Hoy era el gran final, el acontecimiento televisivo de la década y de lo que llevamos de siglo. Editoriales en periódicos de gran tirada, especiales en programas de radio punteros, reportajes en los informativos, maratón previo de episodios, emisiones por satélite subtituladas a las seis de la mañana, cines exhibiendo el último capítulo de la que se ha convertido por derecho propio en un nuevo clásico de la televisión. Hoy acababa Perdidos. Analizarla en profundidad en un artículo documentado y minucioso es algo que no tengo ahora mismo ganas –ni capacidad– de escribir… tendría que revisar toda la serie –algo que pienso hacer en cuanto salga el pack correspondiente– y sería arduo. En lugar de eso, simplemente voy a hablar de la final. De mi experiencia al verla, de mi balance –extremadamente positivo– y de algunas claves ocultas que podrían ayudar a la comprensión de la conclusión. No vamos a revisar cada enigma perdido, pero sí los más gordos.
Lo primero, una píldora para la reflexión: hoy me he levantado a las 6:00, empecé a ver la emisión en Cuatro y la paré al poco. Subtítulos cortados, sincronización deficiente, imágenes congeladas y un bloque entero de unos diez o quince minutos que aparentemente se fue al garete o se descolocó… un detalle éste del que me di cuenta unos cuarenta minutos después, cuando conseguí ver el capítulo «por medios alternativos» tranquilamente y sin problemas (este inglés es muy asequible). Si un grupo mediático potentísimo no sólo no puede mejorar la fiabilidad y rapidez de los canales de distribución «alegales» sino que además tiene tan poco respeto por el material y por su audiencia, no sé cómo pretenden salvar ninguna industria audiovisual (al menos en lo que a televisión se refiere).
Y ahora vamos a lo que importa. Lost. Perdidos. Final. ¿Qué tal? Impresionante, emocionante, subyugante. Esto ha sido historia de la televisión. Historia con mayúsculas, y esta vez he estado ahí para verla. Para participar en el acontecimiento. Asistir a la última escena, ver como todo cuadra, abandonar la isla y sus personajes para siempre, ha sido una mezcla de satisfacción por contemplar el cuadro completo, emoción por ver lo bien que ha quedado y melancolía por todos esos momentos, todas esas tardes y todos esos amigos o familiares con los que he visto capítulos, los he comentado y los he debatido. Perdidos no ha sido una serie de televisión, ha sido una experiencia, una grata y larguísima experiencia que ha sido colateral a nuestras vidas durante seis años… y que se ha acabado. Podremos revisitarla, claro está. Y vendrán nuevas generaciones que la consumirán por primera vez. Pero no sabrán lo que es esperar seis meses para averiguar la resolución de un cliffhanger de final de temporada o sentarse a ver un capítulo que acabas de descargar, recién emitido en Estados Unidos. Simplemente se consumirá al gusto, posiblemente en maratones y transformando esa «experiencia» en un simple consumo audiovisual más. Ignorantes todos de que es la espera la que revaloriza un capítulo, el debate lo que lo enriquece y las claves que se descifran poco a poco las que sustentan el misterio.
Pero, como en todas las series que no se basan estrictamente en el drama y los personajes –como Los Soprano o The Wire– sino que tienen en su núcleo una serie de enigmas que se han ido complicando temporada tras temporada, el cierre, puede hacer que toda esa experiencia que comentábamos se refuerce o torne en estafa, y acabemos por recordar lo tontos que fuimos por dedicarle –en parte, evidentemente– seis años de nuestras vidas. La cara de tonto que se nos quedó a muchos con Galactica, al menos a mí, me trae muy malos recuerdos. Así pues, ¿cómo es el final de Perdidos? Más allá del destino de los personajes, ¿responde a las grandes preguntas? Pues he de decir que no: la final de Perdidos se centra única y exclusivamente –excepto en una secuencia primordial– en los personajes. Así debía ser. Pero entonces, ¿qué demonios es la isla? ¿qué es el monstruo? ¿qué significan los números? ¿quiénes son Jacob y su Némesis? ¿de dónde salen esos viajes en el tiempo? ¿por qué seguían cayendo comida y provisiones de vez en cuando? ¿qué importancia tiene Dharma en el asunto?
Pues lo cierto es que todo eso, queridos lectores, ya estaba respondido. Claves ocultas lo habían desgranado; claves que hace falta tener claras y documentarlas, que los creadores han explicitado a base de detalles y que no lo ponen fácil al espectador. No va a producirse ningún tipo de Deus ex machina definitivo que lo valide todo (sueños, realidades virtuales, extraterrestres) y tampoco va a encontrarse una catártica cinta perdida con Pierre Chang en plan documental. La serie no es complaciente ni sencilla. Lo único que queda preguntarse ahora es ¿tiene sentido la explicación que pueda darle un espectador? ¿es arbitraria o hay elementos que permitan colegirla? Aquí ya voy, directamente, a proponeros mis propias explicaciones e interpretaciones.
¿Qué es la isla?
Aviso de Spoiler
Si en algo ha redundado la serie a lo largo de sus seis temporadas ha sido en la dualidad ciencia/fe. Una dualidad que puede no ser tal desde el punto de vista de que las explicaciones se han diseñado para que puedan ser factibles desde la óptica de la ciencia (ficción), desde la mayor parte de las religiones y, también, desde la mitología (religiones del pasado, al fin y al cabo). En lugar de apostar por una sola de estas vertientes, todo misterio en Perdidos puede abordarse –con un mínimo de suspensión de incredulidad– y resolverse desde cualquier óptica. Así, el gran enigma –qué es la isla– podría responderse diciendo que es un centro neurálgico del planeta, una fuente de energía geotérmica y geomagnética en el que agua y magma –los vemos en el capítulo final– generan una radiación con efectos controlables sobre el ser humano y sobre el continuo espacio-tiempo. Y son controlables tanto por mecanismos antiguos –una simple rueda que regula el aflujo de agua a esa cueva– como por estaciones científicas en pleno siglo XX. Todos ellos dispositivos empleados por el hombre para controlar una energía que se expande sobre el planeta en puntos neurálgicos a través de corrientes telúricas que se relacionan entre sí. Una de ellas estaría ubicada en «El Farol», la estación que la iniciativa Dharma usó para encontrar la isla mediante un dispositivo parecido a un péndulo de Foucault (guiño a Umberto Eco incluido). Otra, en un punto indeterminado del Ártico en el que científicos portugueses detectan una anomalía electromagnética –eco de la explosión de la estación Cisne– al final de la temporada 2.
Pero, desde diversos sistemas creenciales, la isla sería el contenedor del axis mundi, el centro del mundo. Dada la longevidad de la isla, además, y su capacidad para cambiar de situación en el espacio-tiempo, este axis mundi habría dado lugar a todos los sistemas religiosos desde que el mundo es mundo –en base a las teorías difusionistas– y/o habría sido identificado como tal –siguiendo las reglas del mestizaje cultural; tanto monta– por las diversas comunidades que a lo largo de la historia llegaron a la isla. Y es que, si la iniciativa Dharma dejó a su paso pruebas físicas y experimentales en la isla y en el mundo (ese fósil de oso polar con el emblema de la iniciativa que Charlotte encuentra en la temporada 4), la comunidad egipcia tomó el centro de la isla por el Nun y la grecorromana por el Omphalos (la piedra que vemos regulando la fuente de la luz es muy indicativa a este respecto). Una comunidad juedocristiana, seguramente, lo hubiera llamado El árbol de la vida. Y respecto a la isla, unos la llamarían Duat, otros El Paraíso y otros Mu. Aunque que quede claro: la isla no es ni una cosa ni la otra; es todas a la vez, y lo único que nos quedan son las distintas explicaciones –limitadas, incorrectas por aproximadas, parciales– que el ser humano ha generado ante una realidad que se escapa a su raciocinio.
El centro de la isla es por tanto un lugar primordial, retratado en todas la culturas y religiones –y susceptible de ser descrito científicamente, pues si Dios existiera su mediación no se saltaría las propias reglas que le ha impuesto a la creación–, donde la vida nace, muere y renace. ¿Por qué la isla puede trasladarse en el tiempo y el espacio? ¿Por qué se aparecen «fantasmas»? Porque la isla no pertenece a este mundo ni al otro, está anclada a todos los niveles de la realidad y, sin embargo, tiene propiedades de todos ellos. Una noción que tiene sentido tanto para los hombres de ciencia (el tiempo como artefacto perceptivo y nada más; el alma como radiación) como para los hombres de fe (no hay antes, después o durante en la otra vida; el alma como parte de esa luz que a esa luz vuelve). Y el dualismo de los personajes principales no es más que un desequilibrio de esa misma luz que todos contenemos y que, de la misma forma que la de la isla, se puede apagar. Cuando Sayid muere, su «luz» se empieza a apagar, y mediante la inmersión en las aguas puede restaurarse aunque quede, como acaba ocurriendo, parcialmente desequilibrada. Distinta. Y aquí entran las explicaciones de Dogen, limitadas por su condición humana: Dogen tal vez se estuviera refiriendo a ying y yang, el Sr. Eko lo tomó por pecados capitales y virtudes teologales, un hindú o un budista hablaría del Dharma y un egipcio haría referencia a los elementos del ser humano según su mitología (importantísimo repasarlo para comprender las claves de la serie).
¿Me lo invento? No. Claves y pistas para colegir esta mecánica difusionista hay cientos a lo largo de la serie: desde el Senet que la madrastra proporciona a Jacob y a su hermano en Across the sea hasta la estatua de Taweret que vimos en la finale de la quinta temporada, pasando por la presencia de luz y aguas como elemento primordial, la presencia de la balanza en la cueva de Jacob (ver El juicio de Osiris), los múltiples jeroglíficos y las palabras de Dogen a Sayid poco después de torturarlo. A eso se suma que el faro de Jacob tiene evidentes parecidos con el ojo de Horus (y con el faro de Alejandría) y que el monstruo tiene el aspecto clásico de Apofis (de hecho así aparece en uno de los jeroglíficos que lo retratan). Además, tenemos la rueda que controla las fuerzas de la isla, el aspecto de la piedra que vemos en el corazón de la misma o la naturaleza de ese lugar que todos tomamos por una «realidad paralela». Y aunque habrá quien diga que las similitudes entre los y un Purgatorio cualquiera son demasiado evidentes, hay que hacer constar que la isla es un lugar físico y que los personajes NO están muertos durante la serie; Jack muere al final y entonces –o mientras tanto– suceden los acontecimientos que vemos en los flashsideways. Por otra parte, y siguiendo con esa conciliación ciencia-fe, en los comentarios se ha apuntado que tal vez los flashsideways, provocados por la explosión de Jughead, no sean un limbo/purgatorio sino un fenómeno que se acoja a una de las interpretaciones de la paradoja del gato de Schrödinger; a saber: que ambas posibilidades sean reales hasta que una se decide.
¿Qué significan los números?
Aviso de Spoiler
Según lo que vemos en el faro de Jacob, lo que nos cuenta Dogen, la interrelación con la mitología egipcia y el juicio de Osiris al que ya hicimos referencia en el punto anterior, y la relación de cada número con un personaje concreto de la serie, los números equivalen al «peso de las almas» de los protagonistas; un «balance vital» que supone el principal criterio de Jacob para «invitar» gente a la isla y elegir a su sucesor, y que se manifiesta en la vida de los implicados con la isla a modo de meme, como si fuera un eco telúrico más. Aunque repito: uso esta explicación mitológica no porque sea cierta, sino porque es la que más se adecúa –de todos los sistemas creenciales que la explican– a los hechos que vemos.
Por contra, en The Lost Experience se nos informaba de que los números son los factores de una ecuación llamada «de Valenzetti» que predice el fin del mundo en base a una serie de magnitudes. La iniciativa Dharma habría tenido, de hecho, la misión de alterar esos factores para postergar el fin del mundo. Ahora bien, la presencia de los números en esa ecuación no es más definitoria que su presencia en la lotería, la estación Cisne, la vacuna y, en general, en cualquier aspecto de la realidad. Y he ahí la clave: los números pueden aparecer en cualquier parte. Como la sucesión de Fibonacci o el número aúreo pero con una asociación más potente. ¿Qué son pues? Para el hombre de ciencia, es fácil deducirlo: una sucesión atada fuertemente a la constitución del espacio tiempo; una sucesión sin ninguna función generadora aparente; la base sobre la que se estructura ese universo que Leibniz definió como diseñado por un matemático. Los números son, sencillamente, la expresión matemática del centro de la isla y de esa luz que, para el hombre de fe, está en todos nosotros.
¿Quiénes son Jacob y el Monstruo?
Aviso de Spoiler
Justamente lo que parecen ser: un hombre y su hermano que llegaron por accidente a la isla para ser criados por el guardián –guardiana en este caso– de la misma, al tiempo que preparados para ser su sucesor. Dos hombres que no fueron corrompidos por la sociedad y que fueron apartados rápidamente de ella (lo que explica, por cierto, la manía de Los Otros de raptar paternalistamente a los niños). No obstante, esto describe quiénes eran, porque quiénes son es otra cosa muy distinta. Tras la ceremonia de iniciación se supone que Jacob alcanza la categoría de «guardián» de la isla; un ser capaz de protegerla y con una omnipotencia plena sobre la misma (y parcial en el exterior). Una suerte de demiurgo en comunión con el centro isleño. Pruebas de esta omnipotencia, que nunca es explícita pero se intuye, son la capacidad de la madrastra de Jacob de destruir todo un poblado o la de constituir «reglas» para que sus hijastros no puedan quitarse la vida (instituyendo la dualidad de la isla), así como la capacidad de Jacob de otorgar la inmortalidad dentro de los límites de su dominio y de nombrar a su sucesor, ceremonia que consiste en beber agua y en ser confirmado como tal –»ahora eres como yo»– por tu antecesor. De hecho, las palabras en latín que pronuncian tanto Madre como Jacob son «Nam non accipimus hoc quasi vulgarem potionem, sed ut ille sit quasi unus mecum» que significa «No nos tomamos esto como una bebida corriente, sino como si él fuera uno conmigo». Una comunión en toda regla.
Respecto a su hermano, aquí hay dos claras teorías. 1) En este último capítulo vemos cómo el omphalos de la isla está protegido por un severo mecanismo electromagnético. Pero, al tiempo, vemos cómo la «madre» de los muchachos había sancionado que uno matara al otro. Por tanto cuando Jacob tira a su hermano a la corriente y éste llega hasta el campo electromagnético no puede morir, lo que redunda en la aparición del Monstruo; un ser desprovisto de la luz original y, aún así, vivo. Lo que los egipcios llamaron Sheut. Una aberración fruto de la paradoja de oponer dos reglas de igual rango. Sólo una vez muerto Jacob, sólo una vez roto el dualismo, esa entidad puede volver a adoptar una forma estable y escapar a «la reglas». 2) El Monstruo es la oscuridad que habita en nosotros, contenida por un sistema electromagnético en el centro de la isla; centro que, por tanto, sería dual al contener tanto luz como oscuridad. Según esta teoría, cuando el hermano de Jacob cae al centro isleño muere, y por eso aparece su cuerpo poco después en el mismo lugar en el que aparece Jack cuando reactiva el centro de la isla. Sin embargo, su alma es «absorbida» por el Monstruo y su aspecto físico se convierte en el primero que este humo negro puede concretar, como hará después con el padre de Jack o el mismo Locke. ¿Por qué se refiere entonces a Jacob con esa familiaridad? Sencillo: por una parte al Humo le gusta explotar los recuerdos que desatan los aspectos de los fallecidos en sus seres queridos pero, por el otro, pasado un tiempo parece que adopta realmente la personalidad de los muertos. Prueba de ello es cuando en el capítulo final le habla a Jack como si en verdad fuera John Locke. Sea como fuere, esta teoría también explica más cosas: el temor apocalíptico a que el Monstruo abandone la isla, la metáfora del corcho en la botella y, también, la necesidad de apagar la isla para poder marcharse y no poder hacerlo, simplemente, cuando muere Jacob… la dualidad del Monstruo es con la Luz, no con el guardián de la isla.
¿Y los mecanismos para llamar al monstruo y otros vestigios de adoración? Pues huellas de la interrelación del hermano de Jacob/Monstruo –muy dado a interactuar con los visitantes de la isla– con las sociedades que albergó el lugar a lo largo del tiempo. En el caso concreto de la egipcia, lo tomaron por Apofis o por algún otro elemento implicado en el juicio de las almas (Ben, de hecho, también… en la temporada 5 va a ver al monstruo «para ser juzgado»). ¿Por qué este juicio? Pues bien, recordemos que el Monstruo sólo puede matar a los no candidatos. Y eso incluye a personas no específicamente destinadas a llegar a la isla –como el piloto del primer capítulo, que sustituyó a Lapidus en el último momento y tras cuya muerte el Monstruo permanece expectante– y a personas que se «desbalanceen» –caso del Sr. Eko, que no se arrepiente de sus actos–.
¿Quiénes son Los Otros y la iniciativa Dharma?
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Desde que Jacob se encontrara por primera vez con Richard en el capítulo Ab aeterno y decidiera adoptar un papel más activo para con los visitantes de la isla, ha tenido siglo y medio para componer una sociedad bajo su protección en el lugar, y también, para establecer todo un entramado exterior para comunicarla y proveerla de tecnología y medios. Parte de este entramado se alinearía con Widmore tras su expulsión del lugar y correspondería a los jerarcas que Ben y Sayid liquidaron expeditivamente durante la cuarta temporada. ¿Cuáles son esas reglas que les afectan? Probablemente una variante de las mismas que Jacob impone al monstruo: no poder abandonar la isla permanentemente, no usar el poder de la luz, no poder matar a otro candidato (de ahí la frase de Ben a Widmore al final de la cuarta temporada), que los candidatos no tengan hijos…
Respecto a los misteriosos problemas de fertilidad… tenemos otra vez un dualismo ciencia/fe que no es tal. Por una parte a la isla sólo llegan aquellos a los que se le permite encontrarla, y eso descarta a los recién nacidos. Además, la condición de ser madre invalida para Jacob la condición de candidato. Pero, por la otra, Juliet, que consigue sacar adelante la gestación de Claire, advierte que el problema de las embarazadas se da por una reacción inmunológica de la madre contra el niño, atenuada si éste ha sido concebido fuera de la isla. Una suerte de enfermedad hemolítica del recién nacido. Compatible, desde luego, con una isla cuyas «radiaciones» generan una gran capacidad de curación y resistencia a enfermedades (posiblemente potenciando el sistema inmunológico). El suero de Juliet consistiría así en inmunosupresores o en medicación contra la radiación.
Por su parte, la iniciativa Dharma es justo lo que parece: un grupo de científicos, de entre los muchos colectivos que la isla ha ido acogiendo con el tiempo, que llegaron al lugar para estudiarlo. Este interés puede ser casual o, por contra, puede venir determinado por la obsesión del fundador de la iniciativa, Alvar Hanso, por encontrar el barco perdido que su antecesor fletó en el siglo XIX, el mismo en el que viajaba Richard y que era propiedad de Magnus Hanso (bisabuelo de Alvar). Tampoco puede descartarse que el propio Hanso formara parte de esa red que estableció Jacob en el mundo exterior, o que Widmore la acabara comprando. Los pilares que trae a su regreso emplean la misma tecnología. ¿La cuarentena y la famosa inyección? Uno de los experimentos de Dharma, en desuso tras su desaparición (se explora en la «Grabación de Sri Lanka», uno de los vídeos de The Lost Experience). Y por cierto: la estación Cisne es el equivalente a uno de los pozos del hermano de Jacob; de hecho, fijaos en el famoso esquema situado en la compuerta de la estación cisne. ¿Ahora tiene sentido, verdad? Lugares de exploración que buscan el centro de la isla.
Finalmente, en los comentarios, John Locke apunta una maravillosa explicación para que la isla siguiera recibiendo suministros de la Dharma (si bien una de las mías es que Los Otros han asimilado la estructura de la Iniciativa Dharma tras La Purga): «Gracias a los experimentos de Faraday en la cuarta temporada sabemos que la isla está protegida por una cúpula de energía magnética que hace que el exterior de la misma esté en otro espacio temporal al de la isla. Nos enseñó en La Constante que el ángulo de entrada/salida de la cúpula era vital para que no hubiera desfase temporal. Además vemos cómo un médico llega degollado a la playa ANTES de ser asesinado en el exterior. Dharma sabía de estos desfases temporales y solucionó de forma inteligente el problema de tener que suministrar comida a los de la estación Cisne sin tener que saber dónde estaba la isla. ¿Por qué entregar los paquetes cada 6 meses cuando es mejor entregarlos todos en un corto periodo de tiempo? Luego calcularon el ángulo en qué había que introducirlos para que éstos llegaran cada uno en el tiempo estimado. Por eso la comida sigue siendo de los años 70 (esas barritas Apolo)». Brillante, cojonuda, elegante…
¿Por qué son importantes Walt y los niños?
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Los niños, por su poca corrupción moral, son los individuos idóneos para ser tutelados por Jacob y Los Otros de cara a la sucesión como guardián de la isla. El propio Ben le comenta a Juliet en uno de los mobisodes de la serie que él no tiene interés en Walt, sino que es el propio Jacob quien tenía interés en el muchacho. Por otra parte, también comprendemos esto cuando vemos la actitud de Madre en el episodio Across the sea: se queda con los niños para tutelarlos desde pequeños sin que la sociedad los corrompa. Empero, la reacción de la madre cuando ve al hermano de Jacob es muy diferente a la que tiene cuando ve a Jacob. Como más tarde confirmará, el primero es «especial». Muestras de ello son que pudiera ver a su verdadera madre y su comprensión innata de los mecanismos que rigen la isla. Y en base a esa misma condición, él era la primera elección para convertirse en guardián de la isla. Jacob, por tanto, sólo está siguiendo los criterios de selección de su antecesora.
Ahora bien, ¿qué significa ser especial? El hombre de fe diría que las personas especiales son aquéllas que están en comunión con la luz de la isla; aquéllas en las que esa luz es más potente y se expresa mejor. El hombre de ciencia diría que son las personas que tienen una asociación mayor con respecto a los números; esos que hemos definido como base del diseño de la realidad (similares al número áureo). No en vano, Hurley está muy asociado a esos mismos números y es capaz de ver a los fallecidos de la misma forma que otros personajes importantes a lo largo de la serie. Y, entre otras cosas, le trajeron mala suerte porque los usó con un fin egoísta: ganar la lotería. Usó su don, su luz, su comprensión innata de las cosas, para el beneficio personal.
Algunos apuntes sobre el capítulo final
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Cuando Jack sale de la cueva y se dispone a morir, colgada de un árbol, hay una misteriosa zapatilla; y justo antes de morir, Jack ve pasar un avión. Todo parecía indicar un guiño ambiguo en esos elementos, pero más bien al contrario: esa misma zapatilla sale en el piloto de la serie, sólo que nueva y no ajada. ¿Para qué está ahí, entonces? Pues para eliminar dudas interpretativas: lo que pasó, pasó, y el avión que ve Jack antes morir es el de Ajira, en el que se marchan los supervivientes, y no el original de Oceanic.
Paralelamente, se especula mucho en los foros con que Jack podría ser el próximo monstruo de la isla. Nada más lejos de la realidad. Cuando despierta en la escena final se encuentra en la misma posición y más o menos el mismo sitio en el que Jacob encontró el cadáver de su hermano; sólo que, a diferencia de él, despierta. ¿Cuáles son las diferencias? Para cada teoría sobre el Monstruo hay una: si pensamos que el Monstruo es creado por la barrera electromagnética, es de suponer que no funciona de la misma manera si se está en el centro (como Jack) o si se pretende acceder. Si optamos por una oposición de reglas idénticas, lo cierto es que no había ya ninguna que contraviniera la muerte de Jack. Y, finalmente, si creemos que el Monstruo era un ser liberado por la caída del hermano de Jacob, tendremos que, para cuando Jack despierta, ya no estaba allí.
Por último, destacar la poesía del metalenguaje inherente al capítulo por entero (los personajes recuerdan y, nosotros, recordamos con ellos esos mismos momentos) y, sobre todo, al doble final: Jack se dispone a vivir junto a sus compañeros de la isla lo que sea que esté por venir tras su muerte, al tiempo que no muere solo… a pesar de las apariencias y como vaticinaron sus propias palabras: en sus últimos minutos, lo acompaña el pobre de Vincent. Sencillamente sublime. Completamente emocionante.
Algunos apuntes tras ver el epílogo The new man in charge
Aviso de Spoiler
Más allá de indentificar al espectador medio de Perdidos con los dos empleados de Dharma que dicen «merecer respuestas», el epílogo de esta serie resuelve en apenas doce minutos no pocas claves argumentales, la mayor parte de las cuales coinciden con nuestra interpretación inicial: los animales extraños eran experimentos genéticos de la Iniciativa Dharma, los osos polares –y el subterráneo helado de la Orquídea– estaban allí para experimentación, el collar fosilizado que encuentra Charlotte al principio de la cuarta temporada pertenecía a un oso trasladado en el tiempo como parte de un experimento científico, los problemas de fertilidad se derivan de la radiación electromagnética de la isla, los Otros habían asimilado la estructura de la Dharma tras su desaparición, los envíos se seguían realizando gracias a la ubicación de la isla que permitía La Farola en Los Ángeles (la teoría de nuestro lector, aunque bella, se viene así abajo y cobra fuerza la nuestra), el lavado de cerebro estaba diseñado para provocar amnesia tras interrogar a los hostiles y se desvela el destino final de Walt (al tiempo que se confirma que los niños «especiales» son candidatos especialmente valiosos, como podía deducirse del interés de Madre por el hermano de Jacob, de Jacob por Walt, y de las capacidades de Hurley).
Así pues, tras todas estas claves resueltas lo único que queda en el aire es aquello a lo que los guionistas nunca quisieron dar una respuesta concreta: la naturaleza de la isla y de los números; naturaleza que, sin embargo, desentrañamos aquí tras la emisión del capítulo final gracias a las claves que la propia serie había aportado.
Aquí se quedan estos pequeños apuntes… estoy seguro que con el tiempo vendrán otros mejores, en otras páginas e incluso en libros. Y también estoy seguro de que este final va a dar mucho que hablar en la próximas semanas. Sin embargo, ahora es tiempo no de analizar en exceso, sino de moverse visceralmente. ¿Qué os ha parecido a vosotros la conclusión de Perdidos?
¿Qué me ha parecido? Una estafa en toda regla. Ni siquiera es un final, es una suerte de epílogo ñoño. 0 explicaciones y mucha cháchara «espiritual.
John Space
24 mayo, 2010 12:56
Claro. Y luego, si va Grant Morrison y cuenta una historia así, que obliga al público a pensar y elucubrar, la gente se pone a la defensiva. Bah.
Fidel
Lector
24 mayo, 2010 13:03
Joder…no he entendido nada de nada de nada de nada…me parece una megapaja mental del carajo. Menos mal que no he visto ni un solo capítulo de esta serie. Ni uno. Y a la vista de lo que he leído por ahí, he debido hacer bien porque el final o no se entiende nada o lo resumen en plan Opción A: todo es un sueño del tal Jack u Opción B: están muertos… Y ambas explicaciones me parece la leche de cutres.
Así que nadie ha entendido nada o es que es un final tan cutre que nadie quiere creérselo…y yo me he ahorrado la serie 🙂
la zapatilla sale alprincipio del capitulo piloto, es parte del accidente, pero ahora esta mas degradada….y no las llevaba el padre de Jack?
Fidel
Lector
24 mayo, 2010 13:07
Joder…San Borondón….ahora ya he entendido el final 🙂
lalo
24 mayo, 2010 13:08
a mi me ha parecido sublime, sin mas. los que esperaban respuestas y todo masticadito y dado se llevaran una decepcion. los que no han sabido disfrutar d elost en todo su esplendor tb. yo la he disfrutado cada momento, cada cpaitulo, cada personaje, me ha tenido encganchadisimo y me ha flipado. me deja huerfano de una serie a la que sea adcito, y nunca jamas se volverá a dar una serie así. los comentarios negativos hacen aun ma sgrande esta serie, d ela que se seguirá hablando dias y meses, lo que la hace ma sgrande aun
NobTetsujin
Lector
24 mayo, 2010 13:08
Básicamente pasa lo que pasa con otras series, pelis, cómics, etc. con una trama de intriga, basada en ir descubriendo misterios con pistas a cuentagotas y ciertas referencias místicas/científicas/mitológicas: las teorías de los fans tienen a acabar siendo más completas y compactas que la de los creadores. En el caso de Perdidos, se intentan hilar todas las pistas y misterios que han aparecido durante seis años, cuando la triste verdad es que la mayoría de esos misterios se han dejado de lado o nunca han importado.
Goku_Junior
Lector
24 mayo, 2010 13:09
PEDAZO artículo.
A mi me ha gustado el final, me ha emocionado y me ha dado lo que esperaba: Un final.
Los que más hemos disfrutado del final somos los que sabiamos que las respuestas más importantes ya las habian dado y en el final no ivan a resolver ninguna cuestión. O almenos es como yo he querido ver el final, sin esperar ninguna respuesta, ya que acabaría como muchos han acabado, despotricando del final.
Eso sí, una putada los fallos tecnicos de Cuatro :S tal vez si hubieran esperado a emitirlo por la noche les habría salido mejor el invento, pero bueno ya está hecho.
elequipaje
24 mayo, 2010 13:10
A mi particularmente me ha encantado, un capítulo casi casi perfecto, yo lo he «sufrido» en cuatroº y lo veré esta noche otra vez para ver esos 5 minutitos extras que nos han quitado, pero la verdad es que se lo han currado, que montar el despliegue que han montado tenía sus riesgos.
Desde luego un broche de oro para LA SERIE!!!!!!
Scarecrow
24 mayo, 2010 13:12
Tengo sentimientos enfrentados…
Me ha parecido un episodio muy emotivo, con mucha carga emocional y un final bastante digno para los protagonistas…
Pero, en lo referente a los acertijos y a los misterios, he quedado totalmente desilusionado. No nos dan muchas explicaciones y alguna que otra esta cojida por los pelos. Solo nos queda nuestras propias hipotesis ¿Cual es buena y cual no? Vale que el misterio es una… constante de la serie y que no todo iba a ser explicado (ya sea por falta de tiempo o porque algunas cosas es mejor no saberlas), pero considero que se les ha ido de las manos este aspecto y nos hemos quedado con demasiadas dudas y muchas importantes
En fin, dentro de unos dias volvere a ver el capitulo para quedarme con mas detalles y con suerte cambiar de opinion
Destacar de paso el desastre que ha hecho cuatro, con los subtitulos y con esos minutos que han borrado magicamente. Vale que habia mucho trabajo en tan poco tiempo, pero acabar aqui antes que en America… Ah, y segun he leido por ahi, al acabar el capitulo lo han analizado unos comentaristas y ha quedado claro que no han entendido el capitulo
Bueno, me ha gustado mucho la serie, pero este final me ha dejado un sabor amargo… ¿ahora que series seguimos para superar esto?
pepe grayson
Lector
24 mayo, 2010 13:15
peazo de articulo y peazo d efinal d eserie, aunque los comentarios de los de cuatro despues la cagasen algo.
Como apuntes, lo de la zapatilla, es solo simetria con el primer capitulo ( qtb aparece), se ve q esta desgastada y hecha polvo.
Como otro apunte, en la iglesia donde estan cristian y jack, aparece una vidriera de fondo con los simbolos de las 5 grandes religiones dle mundo (cruz del cristianismo, luna y estrella musulmana, jin-jan del taoismo, estrella de david…etc), pero aparece una sexta con un dibujo d una rueda, q creo q es un guiño a la isla como creencia q tenia jack.
De verdad, me parecio genial y lo de hugo y ben…sublime.
Realmente deseaba meterme aqui y leer mas, pero no podia por sueño 😉
un abrazo a todos, cuidense
Gaeta
24 mayo, 2010 13:16
donde cada día dos fuerzas antagónicas (Ra y Apofis), que no pueden aniquilarse por mor del equilibrio universal de los opuestos, luchan en un ciclo sin fin.
Pero eso no ha sucedido en este final. Las fuerzas del bien (Jack) han podido vencer a las fuerzas del mal (Locke). En la isla sólo han quedado los defensores del bien (Hurley y el reconvertido Ben). Antes de que llegasen Jacob y su hermano, tampoco existía la dualidad, solo la madre (el bien).
Respecto a los misteriosos problemas de fertilidad… Creo que esto tendrían que haberlo resuelto (tu texto está plagado de quizás y no sés), ya que era una de las principales tramas argumentales de, al menos, las tres primeras temporadas de la serie (y la explicación de que Juliet apareciera en la serie).
En resumen, a mi me ha parecido que se han dedicado a explicar que era el flashsideways ese, sin explicar nada de la narración principal.
¿Qué sucedió cuando Juliet hizo estallar la bomba? ¿Por qué Eloise conocía todas las leyes sobre viajes en el tiempo? ¿Por qué había gente «especial», como Walt, Desmond o Aaron? ¿Por qué la cabaña de Jacob se iba moviendo y dejaba solo un rastro de cenizas?
Parece que nos hemos olvidado de todo lo sucedido en las 5 primeras temporadas… pero yo no me doy por satisfecho ni, de lejos, me parece el excelente final que dices.
(Además, que los guionistas habían declarado que «no estaban muertos, ni en el limbo, ni soñando.»)
Un fraude, me ha parecido.
Lordmagnus
24 mayo, 2010 13:18
Sencillamente genial… excepto por la emision de cuatro que fue de pena (acabaron 15 minutos antes que en USA …) un final cojonudo, me recordo al de Y, el ultimo hombre, un final triste pero a la vez feliz.
Esta serie deja un gran vacio…
Porcierto, geniales las explicaciones del articulo.
bureliss
24 mayo, 2010 13:23
La mejor serie hasta ahora hecha. Nos a tenido a todos hasta el ultimo momento en tension, y ha tenido un final digno. Creo que cada uno debe sacar sus propias conclusiones del final. -Yo me quedo con la teoria del purgatorio-.
dandi
24 mayo, 2010 13:23
A mi el final no me ha gustado nada. Será por mis creencias religiosas (o la falta de ellas), pero creo que la vida se vive en el aquí y en el ahora. Hubiera preferido que fuera lo que parecía: Que la realidad alternativa se formó por explosión de la bomba (y por tanto el no-accidente) y que los losties de algún modo toman ‘conciencia’ de su vida en la isla y tienen la oportunidad de vivir con sus seres queridos con todo lo recordado.
Quiero decir. Es absurdo que Claire, que se salva en la isla, no rehaga su vida con otro hombre y crie a Aaron sano y fuerte junto a Kate. ¿Y prefiere irse a la isla con el drogadicto de Charlie con el que solo estuvo un par de meses?
Goku_Junior
Lector
24 mayo, 2010 13:24
«¿Por qué había gente “especial”, como Walt, Desmond o Aaron?»
Son mutantes!!
ace1138
24 mayo, 2010 13:25
Como muchas de las cosas buenas de la vida, lo importante fue el trayecto no la llegada a destino.
dandi
24 mayo, 2010 13:26
Si,yo también creo que se han dedicado a dar vueltas de tuerca a cosas que estaban explicadas (como la dimensión paralela, si no dicen nada parecía evidente que era la realidad de los losties sin el accidente, solo debían explicar cómo es que eran capaces de recordar la otra realidad) y a pasar por alto respuestas a preguntas que todos queríamos escuchar.
JackHawksmoor
24 mayo, 2010 13:27
Aviso de Spoiler
Perdidos ha sido fiel a su estilo hasta el final. No ha resuelto las incognitas principales de la isla, precisamente para mantener la mitologia. El humo negro, si hubo varios o solo El Hombre de Negro, la verdadera naturaleza de la isla, la resurreccion de Sayid a manos de MIB si se supone que la muerte es irreversible, detallar mas que viene siendo el corazon de la isla, los numeros, las reglas impuestas por los guardianes, si es cierto lo que se decia sobre que la isla atañe al destino del mundo entero, que poderes reales tiene Jacob, por que muchos de los candidatos tenian poderes especiales, por que Libby decidio ir al manicomio voluntariamente, … para mi son las principales preguntas sin respuesta. Y una incongruencia es que la isla en la realidad alternativa este hundida o es un truco para engañarnos y pensar que todo eso era despues de lo que estaba ocurriendo en la linea temporal normal. Hemos visto como Desmond “consigue” esos poderes que tiene para aguantar los viajes en el tiempo y el electromagnetismo, descorchando la isla, eso esta claro. Muy buena la representacion del fondo del pozo y ese tapon, esa luz sobre el agua, muy logrado… y lo mejor del capitulo, aparte de las actuaciones de los de siempre(Fox, Ian Cusick, Emerson, OQuinn, Lilly), los reencuentros consiguiendo el toque justo de emotividad para emocionar, el enfrentamiento entre Locke y Jack durante el «no-hundimiento» de la isla, y esa preciosa introduccion de la finale sin dialogos y demostrando que uno de los puntos fuertes de Lost es la musica de Giachinno.
Por otra parte, una teoria mia, es que al estar todos implicados en la proteccion de la isla y salvarla del humo negro, el mal que se libero, quizas salvando el planeta entero, tienen derecho a llevar una vida feliz despues de muertos. Fueron muriendo con el paso de los años(algunos cayeron en la isla, otros salieron de ella y vivieron sus vidas, otros se quedaron, pero no estan todos muertos desde un principio, como dice Christian todo fue real) y quedando en esa realidad donde su vida esta completa, una vida perfecta concedida por la isla, antes de reunirse y marchar todos juntos hacia el mas alla. Los mejores momentos no son perfectos, pero fueron los mejores y los pasaron en la isla, como le dice a Jack su padre.
Me reafirmo en esta concesion que se les da a todos los losties, mas que nada porque la vida de todos y cada uno de ellos no tiene ese error que tanto les lastro en su vida real y estan completos y con sus sueños realizados. Jack se llevaba bien con su padre, tenia un hijo y estaba con Juliet(que idealmente seria su chica, aunque como se dan cuenta, Kate y el estaban hechos el uno para el otro), Kate no llevo a cabo el crimen y fue un accidente el incendio, Sawyer se paso al lado de la ley y no desperdicio su vida, Hurley mantuvo la suerte y se junto con Libby, Sun y Jin acabaron juntos y con su querido retoño Yi Jeon, Desmond con Penny agradando a Widmore, Faraday siendo musico en vez de cientifico, Miles al lado de Sawyer como en la epoca de Dharma y con su padre Chang, Ben juntandose con Alex de nuevo y Rousseau y siendo una buena persona, Locke idem con su padre y recuperandose de su minusvalia, Sayid con Nadia juntos, Claire reunida con su hermano Jack y amando de nuevo a Charlie… y curiosamente, Eloise consciente de ello(se da cuenta que Desmond descubre todo y no se que papel pinta ella en todo esto pero parece saberlo todo no se muy bien por que), y como dijo hace muchos capitulos, si alguien descubria la verdad entonces todo esa vida ideal quedaria expuesta y finalizaria para ellos.
Lo mejor de Lost ha sido el camino, no el final, sus season premiere y sus season finale, esperar un capitulo, vivirlo en los foros o en los debates con los amigos, la BSO, los personajes y su evolucion(algunos personajes tienen curvas interesantes, aunque sean unos pocos). Una pena una de las escenas finales, no me ha gustado que fuera tan topico/tipico con el rollito de la luz, es mi pega al ultimo capitulo.
Respecto al articulo de Jose, estoy de acuerdo con las explicaciones de los Otros, Jacob, el Monstruo, Dharma, estan claras, pero me dejo insatisfecho la de los numeros(la ecuacion Valenzetti nunca me convencio) y algunos misterios que conciernen a la naturaleza de la isla o su importancia.
Alvaro
24 mayo, 2010 13:27
A mí la verdad es que, a pesar de los fallos técnicos de Cuatro y de que el final no ha sido todo lo que esperaba, me ha emocionado el capítulo.
Eso sí, no estoy nada de acuerdo con la comparación con Galactica. El final de BSG le da cienes y cienes de vueltas a éste…
John Space
24 mayo, 2010 13:28
Creo que es buen momento para recomendar a los fans de Lost que lean los libros de Philip K. Dick. Les gustarán.
Roger Willis
24 mayo, 2010 13:31
(Además, que los guionistas habían declarado que “no estaban muertos, ni en el limbo, ni soñando.”)
Efectivamente, habían dicho la verdad. No están muertos, ni en el limbo, ni soñando.
Creo que hay mucha gente que confunde la explicación de «la realidad alternativa», con la explicación de lo que pasa en toda la serie.
Muy buen articulo.
La gente que busque respuestas a todo, no le gustará el final.
Sobre el apunte de la zapatilla, personalmente creo que es para cerrar la serie de la misma manera que empezó.
La grandeza de Lost no es solo lo que nos explica, sino todo lo que hay en ella que vas descubriendo investigando en otros sitios.
Goku_Junior
Lector
24 mayo, 2010 13:32
«El final de BSG le da cienes y cienes de vueltas a éste…»
Infinito+1. Almenos ese final SI daba respuestas, ya que no te gustaran es otra cosa.
Zgdk
24 mayo, 2010 13:37
Un Fraude, si al final quedan tantos misterios sin resolver que fueron parte importante de la trama, al final eran puro relleno?, deus ex machina para sacar avante la trama de la serie?
me parece poco respetuoso, y yo la deje de ver en cuanto se dijo que el final no iba a resolver todos los misterios, y me alegre de mi decision cuando dijeron que iban a haber finales alternativos.
JackHawksmoor
24 mayo, 2010 13:40
No es un deus ex machina para nada el final de Lost. Hay gente que no lo ha pillado. Lo que han vivido en la isla era real, no estaban muertos.
Zgdk
24 mayo, 2010 13:48
los deus ex machina no estaban en el final sino en la trama, es asi como yo veo que haya acontecimientos(misterios que sacaron adelante a la serie y de paso engancharon al publico) que al final de cuentas no tienes expicacion
Primero de todo, gran artículo, y comentarios bien armados, bien por ZN! No sabéis el horror que es leer los comentarios de según qué webs donde nadie se ha enterado de nada, o mezclan en el asunto a Zapatero y qué sé yo cuántas tontadas más.
Yo me doy más o menos por satisfecho con el final, pero aunque me gustan los personajes, esperaba que los guionistas no cayesen en la tentación de un final autocomplaciente, que es más un desfile de actores abrazándose y reencontrándose que otra cosa. Me siento como si me hubiesen obligado a beber un bote de melocotones en almíbar… Y echo de menos a los guionistas cabrones que estrangularon a Locke, a los que se cargaron a Alex… demasiado ñoño, con lo que podía haber dado de sí!
Gaeta
24 mayo, 2010 13:59
Hay gente que no lo ha pillado. Lo que han vivido en la isla era real, no estaban muertos.
JackHawksmoor, yo sí lo he pillado, y me repatea igualmente que a la trama de ciencia ficción de este año (la realidad paralela) le den una explicacion a la que ellos habían dicho que no acudirían.
Paso que la serie pase de ser «realista» a ser ciencia ficción (como pasó de entre el capítulo 1 a la cuarta temporada), pero no paso las explicaciónes pseudomitológicas que alguien se saca de la manga.
Todo lo que dice José no está explicado en la serie, hay que hacer una sobreinterpretación de la misma para intentar sacarle algo de sentido… y ni siquiera así cuadra. La serie está mal explicada, ha acabado siendo una venta de «humo negro», que no se sostiene por sí misma.
Les ha pasado, claro, por haberla alargado tanto, pero no olvidemos que la serie que empezamos a ver no tenía a Jacob, ni al humo negro (Esaú) ni ninguna de estas complejidades pseudoteologicas.
Hachas
Lector
24 mayo, 2010 14:00
Leyendo el tomo de Sandman acabo de leer: «TODAS LAS HISTORIAS DE BETTE TIENEN UN FINAL FELIZ. ESO ES PORQUE SABE DÓNDE PARAR. SABE CUÁL ES EL PROBLEMA DE LAS HISTORIAS: SI LAS ALARGAS DEMASIADO, SIEMPRE TERMINAN CON LA MUERTE».
Nosotros queríamos un final que sorprendiera mínimamente como las novelas de Agatha Cristie o Sherlock Holmes que al final todas o casi todas las piezas encajan y debes volver a leer el libro para darte cuenta de que todas las pistas conducen a algún sitio.
Pero con esta serie casi todo es PAJA, los flashbacks, los números, el ordenador, todo es porque sí porque hay magia de por medio, lo de DHARMA y la realidad paralela no es más que un engaño para comernos la cabeza. La gente muere y explota pero aparecen indemnes porque sí pr arte de magia y los personajes no han tenido elección en sus vidas porque todo estaba predicho y encaminado. Una especie de DEUX exmachina del copón, eso sí, magistralmente orquestado lo reconozco pero deux ex machina al fin y al cabo. Y el final pues es un final ñoño donde todo el mundo se reune porque ya han muerto, en fin me remito a la cita anterior de Neil Gaiman. Saludos indignados!!!!
Tachuela
24 mayo, 2010 14:01
Gran artículo. Lamentable capítulo.
Han demostrado por fin que todo ha sido improvisación. ¿Qué pintaba Christian en el barco con Michael? ¿Por qué falta tanta gente en la iglesia? ¿Por qué Mr. Eko ha sido totalmente olvidado desde la segunda temporada? ¿Qué demonios es Hawkings? ¿Por qué Richard está tan interesado en salir de una isla en la que lleva viviendo 200 años? ¿Qué pintaba Miles en la serie?
La emisión de Cuatro, lamentable. Ni un acierto, van a conseguir un pico de audiencia inmerecido.
Lo de la iglesia es tan lamentable como el último capítulo de los Serrano o el séptimo libro de Harry Potter: una excusa cualquiera para unir a todos los personajes en un emotivo final. Innecesario.
A todos los indignados por el final, es normal porque las incognitas son muchas, pero repito que Lost no es solo el final o la escena final. Es su estilo y hasta el final ha sido fiel a el. Tachuela, a mi la verdad que los cabos sueltos del hundimiento de la isla en la premiere y lo de Hawkings tambien me ha rechinado mucho… pero Miles si que pintaba en la isla, ademas como otros personajes tenia poderes, y ha estado bien llevado.
Tachuela
24 mayo, 2010 14:18
A lo que me refiero con Miles es ¿por qué Wildmore le envió a la isla? ¿Qué tenía que hacer allí? Por lo que hemos visto en la sexta temporada, era un personaje totalmente innecesario para los planes de Wildmore.
Lo de la isla es normal, porque en donde están la isla ya no afecta a los personajes. No tiene ningún poder sobre ellos y es concebible que esté hundida.
Hawking es una suerte de «policía temporal». En la «realidad paralela» puede, simplemente, que fuera la primera en recordar. En la otra era una especie de «policía temporal»: recordad que mató a su hijo de joven, y que el mismo Richard fue a visitar a Locke cuando era un niño sólo porque lo vio durante los saltos temporales. Respecto a los poderes, fijaos que todos tienen que ver con el ciclo vida-muerte-resurrección.
Por ultimo, Gaeta, en la final sí hay una resolución bien/mal. Pero fíjate que yo no he dicho –o no he querido decir– que la isla sea la Duat, sino que el mito de la Duat puede darnos información sobre la isla; o lo que es lo mismo: la relación Jacob/AntiJacob no sigue las leyes mitológicas egipcias sino que, bien las inspira, ellos bien las relacionan. Pero esas leyes sólo afectaban a Jacob/AntiJacob.
Gran artículo compañero. Y gracias al lector que cita mi post, de veras que se agradece.
Creo que Lost como ficción ha sido tramposa, muy divertida y a menudo carente de lógica. Como experiencia masiva ha sido extraordinaria, un evento único en la historia de la televisión y para mí del todo inolvidable.
El final desde mi punto de vista ha sido consecuente tanto con la «experiencia Perdidos» (emociones, acción, misterios, homenajes) como con la «serie Perdidos» (batiburrillo de datos y conclusiones un tanto incongruentes). Como bien ha dicho alguien, el viaje supero con creces al hecho de llegar al destino.
¿La mejor serie de la tele? Para mí ni de lejos teniendo por ahí títulos como The Wire, Los Soprano, Breaking Bad, El Pacífico…
Saludos!!!!
Juguetinho
Lector
24 mayo, 2010 14:19
Al principio yo también me he sentido estafado… Pero confome le voy dando vueltas al final, me va gustando cada vez más. Porque realmente, como comentas, las grandes incógnitas de la isla ya se podían ir deduciendo anteriormente… Y en cualquier caso, quedan a tu interpretación.
Tachuela
24 mayo, 2010 14:22
¿Por qué Christian le dijo a Vincent (el perro) que despertase a «su hijo Jack»? ¿Christian en las primeras temporadas era el padre de Jack pero ahora resulta que no? ¿Christian/Humo negro camufló su verdadera identidad al dirigirse al perro para evitar que descubriese quién era realmente?
Perdido
24 mayo, 2010 14:23
¿Que por que no han resuelto nada? Pues sencillo…porque ni ellos mismos tienen las respuestas. Se han limitado a acumular un monton de misterios y dejar que los fans se hagan sus propias pajas mentales para que puedan molar con sus colegas. Las respuestas no estan en la serie, no las busqueis porque lo unico que vais a encontrar son ideas de lo que la gente cree que ha pasado, y todas diferentes. Es una serie que se escribio asi: Se pone un misterio y se pica a la gente, cuando la gente se aburre se pone otro, y otro y otro….pero nunca hay respuestas porque esa no es la mecanica de la serie.
Juguetinho
Lector
24 mayo, 2010 14:25
Una pregunta Jose, entonces ¿qué pintan en una isla de un carácter tan místico el electromagnetismo, los saltos temporales…?
DaniSpite
Lector
24 mayo, 2010 14:27
Esta serie me fue desencantando según iba perdiendo plausibilidad. Al comienzo, la tomaba como algo realista, pero fue derivando a corrientes mucho más filosóficas y mitológicas.
Gaeta
24 mayo, 2010 14:31
Jajajjaja, Tachuela… Tienes toda la razón con lo de Vincent y el humo negro.
José, cuando dices que esas leyes solo afectan a Jacob/»Esaú» en realidad estas diciendo que no existen esas leyes. Si las leyes de la dualidad solo se dan en el momento en que aparecen dos elementos, es que no son necesarios esos dos elementos, ¿no?
Creo que estas últimas temporadas no han estado a la altura de las primeras, con la creación de personajes inverosímiles y de nula importancia (Jacob, «Esaú», Richard Alpert, Miles, Zoe, la que murió con la dinamita en la Roca Negra…) que han desbancado a los protagonistas en los guiones y que han diluido la esencia de la serie.
¿Fue más importante para Penny su «experiencia» en la isla que una vida al lado de su hijo Charles? ¿Por qué en la realidad «feliz» Jack tiene un hijo con Juliet y no con Kate, el amor de su vida?
Las explicaciones, señores, hacen aguas por todos lados.
Tachuela
24 mayo, 2010 14:31
>>>Hawking es una suerte de “policía temporal”.>>>
A mí me suena más a personaje inexplicable sacado de la manga para sorprender. ¿Por qué hay una foto en la que salen juntos Hawkings y el monje del monasterio donde está Desmond? A crear sorpresas y comentarios en el público en vez de crear argumentos consistentes. Que luego te vez Doctor Who y tienes exactamente lo mismo: argumentos tramposos, deus ex machina inenarrables, situaciones imposibles, misterios enrevesadísimos… pero tan bien justificados y explicados que es una gozada.
¿Qué demonios era la base Dharma del faro? ¿No servía para localizar la isla? ¿Cómo regula Hawkings el tráfico temporal? ¿Por qué no explican durante la serie que es una «policía temporal» en vez de en un podcast? ¿Por qué es necesario un policía temporal?
De existir, la mística y la física no deben de estar tan separadas, supongo.
JackHawksmoor
24 mayo, 2010 14:34
«A lo que me refiero con Miles es ¿por qué Wildmore le envió a la isla? ¿Qué tenía que hacer allí? Por lo que hemos visto en la sexta temporada, era un personaje totalmente innecesario para los planes de Wildmore.»
Widmore le envio por su habilidad, pero al fin y al cabo es la misma isla la que atrae a los candidatos. Ademas, que Widmore es parte del grupo de Jacob y Miles en algunos momentos ha sido determinante.
«¿Christian en las primeras temporadas era el padre de Jack pero ahora resulta que no? »
Es que ha sido su padre siempre, pero sus apariciones en la isla han sido el humo negro en persona.
De acuerdo en que Lost no se acerca a Los Soprano o The Wire, o a esa sorpresa que lleva dos años muy buenos(pero veremos como evoluciona porque una serie se debe ver en conjunto) llamada Breaking Bad, incluso Seis metros bajo tierra diria yo. Pero Lost es muy distinta, con otro tono que la hace menos pretenciosa y perfecta que las anteriores. A su manera, es la serie mas importante de la historia por lo que ha supuesto y ha generado, que no la mejor. Solo Twin Peaks genero en su momento tanta expectacion.
Si te refieres al faro de Jacob, eso no era una estación Dharma, creo. Y Hawkings era necesaria precisamente porque tenía constancia de que iban a producirse viajes temporales. Y el tráfico lo regula con el conocimiento previo que tiene de las cosas. Sea como sea, sabe que hay personajes que acabarán en la isla y lo sabe desde que tienen poca edad.
He llorado, he flipado, he alucinado, me he indignado y he disfrutado… eso es LOST para mi… menudo viaje!!
Esta mañana he llorado cuando he visto a Charlie de vuelta ( cuando recuerda todo) y me he emocionado con los otros reencuentros… Queria respuestas, pero me da igual, LOST es esto que estamos haciendo… divagar, explicar, estudiar y suponer… hay muchas historias que cuando nos dan las respuestas que queremos preferimos que no lo hubieran hecho, preferiamos nuestra opinion sobre lo que ocurria…, pues aqui nos dan eso… y más!
LOST se ha ido… pero ahi nos quedará la isla para volver cuando queramos.
Lo que no entiendo es la retransmision… se emitia a una hora en la costa Este y 3 horas despues en la costa Oeste… tan difícil es hacer el trabajo bien? Como pueden desaparecer 15 minutos del montaje!!?? no lo entiendo, la verdad…
Fletcher!!
pepe grayson
Lector
24 mayo, 2010 14:41
como bien dicen arriba, dejan cosas sin responder y es verdad q (al igual q otras series como prision break) parecia una serie mas pensada para una temporada y al alagarla se cayo en el pecado de anteponer el suspense y el sorprender al espectador, q el de dar respustas coherentes lgo así como Planetary).
pero aun con todo, han aguantado el tipo, han intentado cuadrar las cosas como han podido y tampoco olvidemos q es una serie y como tal, nunca gustará a todo el mundo ni las explicaciones te dejarán correctamente.
Corrigiendo a los de cuatro, NO FUE UNA SERRANADA, y no lo será. Se explica como se reencuentran, se epxlica q ben y hugo curraron tiempo antes del encuentro, etc…
no podemos decir q es un final q explique todo, es verdad, y en realidad no puede explicar todo porq se les fue de las manos. Pero es una serie muuuuy respetable, q mantuvo el tipo seis temporadas y q el feeling con los personajes ha sido impresionante.
como dice un compañero de curro, «las teorias de lost, son como los culos, todo el mundo tiene una».
no se, a mi personalmente me ha encantado y respero tb al q no le haya gustado, eso si, estoy deseando saber como serán esos finales alternativos.
un saludo a todos y buen dia!!!!!!
Tachuela
24 mayo, 2010 14:43
>>>Si te refieres al faro de Jacob, eso no era una estación Dharma, creo.>>>
Tienes poco fresca la serie 😛 Me refiero a la base Dharma del faro conocida como el «faro» o el «poste de luz».
¿Por qué Eloise Hawking prohíbe a Desmond que reúna a todos los personajes en la iglesia del final de la temporada diciéndole que es una «violación»?
JackHawksmoor
24 mayo, 2010 14:44
Hawkings simplemente podia ser como Desmond, Walt, Miles o Hurley, ser especial y tener un tipo de poder. Pero quien puso las reglas y cuales eran no hubiera estado de mas, o por que sale un humo negro invulnerable e inmortal muerto MIB y si hubo otros monstruos… Hurley es inmortal al convertirse en candidato, pero tambien acaba palmando, por cierto.
«¿Por qué en la realidad “feliz” Jack tiene un hijo con Juliet y no con Kate, el amor de su vida? »
Porque su pareja ideal hubiera sido Juliet, y Kate la de Sawyer, pero esa realidad feliz y completa les hace darse cuenta, como le dice Jack a su padre, que los mejores momentos no tienen por que ser perfectos e ideales.
El faro y la estatua llevan mucho mas tiempo en la isla que DHARMA, construido por otros candidatos o por el mismo Jacob, no tiene tanta importancia.
narutin
24 mayo, 2010 14:53
PUes para mi es el mejor final. Me ha emocionado y ha dado sentido a todo lo que estabamos viendo en la ultima temporada.
Ni estan muertos en la isla ni es un sueño de Jack ni chorradas. Lo q pasa en la isla pasa,pero es bonito y entrañable comprobar que siempre hay algo mas alla,y que los mejores momentos quedan por siempre. Ver otra vez al verdadero Locke con JAck, a Charlie y Claire, la forma en que Hugo y Ben se felicitan por la vida que han llevado….
Me parece el final perfecto,no se podian explicar las 10.000 cosas de LOST,pero da mucho sentido.Unos se salvan,otros no,pero tarde o temprano se acaban encontrando en el «cielo»,una vez muertos. Siempre ha girado en torno a la vida y la muerte.
JackHawksmoor
24 mayo, 2010 14:53
«¿Por qué Eloise Hawking prohíbe a Desmond que reúna a todos los personajes en la iglesia del final de la temporada diciéndole que es una “violación”?»
Yo pienso que es para que vivan esa vida feliz que les han concedido, y tambien por sentimiento de culpa por matar ella misma a su hijo Daniel. Aun asi, me rechina mucho que sepa tanto, pero bueno, puede ser simplemente la primera que se dio cuenta de todo o tener alguna clase de conocimiento extra por algun poder, como Desmond. Creo que la estacion de DHARMA Poste de Luz esta construida gracias a los conocimientos de Hawking. Es que es lo que mas colgando han dejado, a Mrs. Hawking!
JackHawksmoor
24 mayo, 2010 14:56
Ademas, hay candidatos como el humo negro, que sabia de las reglas sin saber por que, solo por ser especial, como Hawking.
Gaeta
24 mayo, 2010 15:02
Porque su pareja ideal hubiera sido Juliet, y Kate la de Sawyer, pero esa realidad feliz y completa les hace darse cuenta, como le dice Jack a su padre, que los mejores momentos no tienen por que ser perfectos e ideales.
No, hombre, no… La pareja de Sawyer es Juliet y la de Jack es Kate; es el personaje que los completa, que les da la felicidad, y la comprensión/recuerdo de lo que sucedió en la vida real. Por eso no entiendo que Juliet sea la madre del hijo…
R
24 mayo, 2010 15:03
Años y años añadiendo piezas al rompecabezas y al final ha resultado que había como para montar tres, pero todos incompletos. Tan malo es no tener capacidad para ver las evidencias de lo que ya han explicado como hacerse pajas mentales e intentar buscar coherencia a algo que si tu no pones mil y una explicaciones, relaciones, alusiones, etc. no se puede explicar.
Lost es una serie que se ha adaptado al fenómeno fan a través de internet como ninguna otra, ha dejado que su propia leyenda creciera más allá de lo que es, una serie de televisión con muchos misterios y pocas respuestas, y que ha acudido al final emotivo porque el final cerebral simple y llanamente no puede ser satisfactorio.
Lo que realmente me molesta no es que no respondan a todas las preguntas, lo que me molesta es que la mayoría de ellas no hacía falta formularlas.
Ah no, no… me acordaba de The Lamp Post –que no significa faro sino farol o farola–; de hecho lo he revisado hoy y uno de los links que he puesto lo explica (y también dice que las corrientes telúricas se mencionaron en el capítulo S.O.S.). A mí no me resultó raro en su momento porque me había leído El péndulo de Foucault hace años.
Bueno R… creo que las pajas mentales con esta serie son relativas. Hay mucho contenido, mucha referencia que uno cree que la van a explicar pero que al final resulta que no, que no la explican, que hay que buscarla (pero que cuando se lee es relativamente unívoca, como es el caso de la balanza/duat/senet/jeroglíficos/mitología egipcia). Creo que Lost va a ser de esas series que, a medida que se vuelvan a ver una y otra vez, ganarán en detalles.
Yo lo veo como irte a ver La hilanderas… más allá de apreciar el cuadro, las pinceladas, el color, la composición y el detalle, si no sabes ver las claves ocultas, si no prestas tanta atención al segundo plano como al primero, puede que se te escape que eso es la fábula de Aracne.
¿Por qué puede trasladarse en el tiempo y el espacio?
En realidad la isla solo se traslada en el espacio, en el tiempo se trasladan… ¿los candidatos?
La verdad es que este artículo me ha hecho recordar lo que de verdad me interesaba de la serie, que es la iniciativa Dharma o el rollo egipcio del fondo… ¿por qué cosas como la ecuaciónd e Valenzetti que son mil veces más interesantes que todo lo que se nos ha contado en este último capítulo y dan mucho sentido a las tres-cuatro-cinco primeras temporadas no han aparecido DENTRO de la serie? Así como tantas otras cosas (lo de los Hanso, lo del escritor aquel que iba en ela vión y escribía una novela sobre Widmore…
Será que soy hombre de ciencia… pero la última temporada me parece una basura, incrementada por el último capítulo. ¿Esta es la serie a la que le permitieron destrozar un avión? ¿Esta era la serie más ambiciosa y con mayor presupuesto y un rodaje cinematográfico? ¿Y para hacer un temblor de tierra se han conformado con mover la cámara muy rápido y soltar una piedra rodando? ¿En serio? ¿Esta es la épica del final? ¿No es como muy cutre y Serie-B toda la última temporada?
JackHawksmoor
24 mayo, 2010 15:20
«No, hombre, no… La pareja de Sawyer es Juliet y la de Jack es Kate; es el personaje que los completa, que les da la felicidad, y la comprensión/recuerdo de lo que sucedió en la vida real. Por eso no entiendo que Juliet sea la madre del hijo…»
Es lo que he dicho en un comentario anterior, esas parejas son las que de verdad se quieren y funcionan, pero las otras son las mas logicas o ideales por personalidad y acercamiento en la isla.
Lo de Valenzetti & Co. me sigue pareciendo algo no canónico… una suerte de «universo expandido». Mi explicación a los números es la otra, la del peso de las almas (que es la que se consolida y resulta clara en la serie)
Antes de que llegasen Jacob y su hermano, tampoco existía la dualidad, solo la madre (el bien).
Igual no todos estamos de acuerdo en que la madre sea «el bien».
(¿Por qué tiene que haber un humano protegiendo la isla siempre? ¿Y qué es la luz? Que no lo termino dee comprender… ¿es la misma que había en el maletín de Pulp Fiction, verdad?)
Energía de las corrientes telúricas, fuerzas vitales y esas cosas xD
Tachuela
24 mayo, 2010 15:26
¿Por qué Juliet dice «que ha funcionado» al principio de la sexta? Imposible de justificar de ningún modo. Y no vale «se refería a que estaba embarazada», hombre. El momento en el que se dice la frase y el misterio que se le da no es adecuado.
¿Por qué Sun se asusta al ver a Locke en el hospital si todavía no le recordaba?
Las claves del éxito de una serie son tres: improvisación, incoherencias y fans que justifican las faltas de los guionistas.
furike
24 mayo, 2010 15:37
Lo que nos dijero es que es todo culpa de la bruja escarlata, es muy dificil contentar a todo el mundo y al final han tirado por un camino facil, pero lo cierto es que nos ha dejado muchisimas horas de entretenimiento, que al fin y al cabo era de lo que se trataba.
Gaeta
24 mayo, 2010 15:37
Igual no todos estamos de acuerdo en que la madre sea “el bien”.
Es «el bien» en un sentido católico… Aunque los medios que tenga que usar sean «malos» (engañar a sus hijos, matar a los primeros «otros») su finalidad es el bien (la salvación de la luz).
Pero sea el bien o sea el mal, no es una dualidad, es una sola persona (igual que lo era su madre antes que ella), lo que desmiente la teoría de la dualidad que Torralba ofrece en este artículo.
Sobre el tema de los números, yo me inclino más a pensar que es una configuración «mágica» de numeros (como un número «pi» de la suerte), que te puede volver loco si no la comprendes (como le paso al tipo de donde los sacó Hurley), que te puede enriquecer (al usarlos Hurley), o que pueden detener una carga electromagnética.
Lo del peso de las almas qye duces, simplemente no comprendo qué significa, ni cómo se relaciona eso con el resto de ocasiones que han salido los números en las temporadas anteriores.
Totalmente de acuerdo con la última afirmación de Tachuela.
Adama
24 mayo, 2010 15:41
«Los que más hemos disfrutado del final somos los que sabiamos que las respuestas más importantes ya las habian dado y en el final no ivan a resolver ninguna cuestión. O almenos es como yo he querido ver el final, sin esperar ninguna respuesta, ya que acabaría como muchos han acabado, despotricando del final.»
Siempre sale algún listo de los de «si no te ha gustado es que no lo has entendido»… Mira chaval, yo lo he entendido todo perfectamente, porque tampoco había tanto que entender, para cualquiera que haya leido dos tebeos o un par de libros de sci-fi aquí no hay nada nuevo… y sencillamente, este final es un truñazo de padre y muy señor mio… nada nuevo, teniendo en cuenta que toda la sexta temporada ha sido flojísima y falta de dirección o ideas… Sinceramente esperaba que los guionistas hicieran un esfuerzo para el final y dieran una final intelectualmente y emocionalmente satisfactorio, y han optado sólo por lo segundo, una ñoñada en toda regla que satisfará a los que estén preocupados primordialmente por ver si Kate se queda con Jack o con Sawyer…
FAIL!
JackHawksmoor
24 mayo, 2010 15:44
Pues los indignados, cuando se vean los tres finales alternativos lo van a entender todo. JAJAJAJAJAJA!!! Buscarlos y me contais, los acabo de ver y dan mucho sentido a la cosa. De todas formas, no os gustaria mucho Lost los que tanto la criticais, porque ha sido LOST hasta el final, es lo que habia y es lo que hay.
JackHawksmoor
24 mayo, 2010 15:45
Fiel a su estilo me refiero, vamos. Es una pedazo de serie para mi y he disfrutado muchisimo.
Vale… ya que todo el mundo dice que «todo se podía intuir» y que «las respuestas de otras temporadas ya se habían dado» y todo eso. ¿Por qué el hermano de Jacob en la época grecorromana tiene los conocimientos suficientes para poner una rueda en la luz amarilla que haga que pueda cruzar puntos telúricos y salir de la isla?
Si a nadie le ha parecido que eso es pura improvisación sin la más mínima explicación y lo ha entendido y le parece lógico, que me lo explique, por favor.
No entiendo por qué la salvación de la luz es «el bien» si aún no sé qué es la luz (ni yo, ni ninguno de los personajes de la serie, comenzando por Jacob).
¿Por qué Ben no entra a la iglesia y le dice a Hurley que ya irá? ¿Y por qué todas las explicaciones importantes de la serie estan fuera de la serie?
Es una pedazo de serie para mi y he disfrutado muchisimo.
Justo, es un pedazo de serie, a mi me falta el resto.
Darkwatcher
24 mayo, 2010 15:49
Ay, qué disgusto, José, qué disgusto. No me hables. Que vi el primero de los capítulos que emitió Cuatro ayer, dejé grabando el resto, hubo un corte de luz y me he quedado con el intríngulis de saber qué sucedía. Depresión, depresión…
Tendré que esperar para hacerme con ellos en otro momento y poder verlos.
Un saludo.
Ocioso
Lector
24 mayo, 2010 15:50
Recuerdo que al final de la primera temporada todos estábamos desconcertados acerca de lo que estábamos viendo. ¿Todo ese embrollo iba a tener una explicación realista y científica o iban a apelar a los sobrenatural? Una entrevista a unos de los autores de la serie, vete tú a acordarte de quién, despejó las dudas: todo iba a tener una explicación racional, nada de magia.
¿Y el humo negro? Pues ahí seguí viendo episodios y encontrándome cada vez con mas sucesos de muy dificil explicación.
Llegué a ver incluso la cuarta temporada, ésta ya a carcajada límpia. Era un amosanda en cada escena.
¿El final? ¡No busques explicaciones científicas. Es magia! Un mefistazo en toda regla. Lo sobrenatural como deux ex machina. Anda y que os den.
Si no hubiera dicho que todo iba a tener una explicación racional, si hubieran dejado la puerta abierta a lo sobrenatural, entonces no me sentiría tan engañado.
Pero bueno, probablemente de aquella los guionistas todavía soñaban con que iban a salir con cierta lógica de los embrollos en los que se estaban metiendo.
Al final todo se ha solucionado con un Anubis por aquí, un Valezetti por allá. Y se deja casi todo en el aire para que los seguidores de la serie se sientan superinteligentes porque se han comido un truño que solo ellos saben apreciar.¡Es que no hay que darlo todo mascado! Por supuesto, pero por muy dificil que sea el rompecabezas, me tienes que dar todas las piezas para que lo pueda construir. Si no, me estás engañando.
El gran experimento de Lost, su gran avance, ha sido comprobar hasta donde llegan las tragaderas de los expectadores si eres capaz de revestir la mierda con purpurina.
R
24 mayo, 2010 15:51
Bueno, Torralba, por cada paja mental justificable y de «explicación relativamente unívoca» hay otras tres que no hay por donde cogerlas.
Si hacemos una lista de cada frase misteriosa, de cada cliffhanger de final de capítulo, de cada contradicción, nos damos cuenta de que más allá del tapiz general que podía (o no) estar planificado existen multitud de pequeños misterios que en el momento de ver el capítulo te parecían superimportantes y que hacían que quisieras seguir viendo la serie para al final descubrir que no eran más que puntos completamente irrelevantes para mantenerte enganchado.
Lost ha sido para mí (poniendo un poco de humor) como Tip y Coll: Siempre iban a hablar del Gobierno la semana siguiente, pero nunca lo hacían.
Juan
24 mayo, 2010 15:52
Alguién me puede explicar por qué diablos después de que Lock/Humo negro intente matar a Jack cortándole la garganta, en la siguiente escena ya en la «realidad alternativa» la enfermera le dice a Jack que le sangra el cuello al entrar en la habitación de Lock??? es que pasa todo al mismo tiempo??? las dos realidades se retroalimentan???
Una cosa es que se dejen cosas en el tintero y otra es que desperdicien toda una temporada, y además la final, es que no hay un capítulo bueno en la 6, madre mía es un insulto total.
Iván
24 mayo, 2010 15:52
Para pepe grayson: Esa rueda es la rueda del dharma, símbolo de la religión budista y de su creencia en la existencia como un bucle interminable de nacimiento/muerte/reencarnación que sólo puede ser roto alcanzando la iluminación en vida para pasar al estado de nirvana, que es la ausencia de reencarnación y sufrimiento y la unión con el absoluto. De hecho, el desenlace tiene mucho de budista como tantas otras cosas en la serie (empezando por el nombre de la Iniciativa Dharma- ¿era eso lo que buscaba Widmore, una vía rápida de obtener el nirvana?-)
Hachas
Lector
24 mayo, 2010 16:02
Jajajjaja esto ha sido Lost Serrano!!!!
Lo que ha quedado más claro de la serie es a quién prefiere la Calientabraguetas de la Kate.
EPIC FAIL!!!!!
_Carmen_
24 mayo, 2010 16:05
No ahora en serie: El final de LOST
Aviso de Spoiler
les resultara a muchas personas un sinsentido que aprovecharan los productores para sacar aun mas productos relacionados con la serie (si es que el final de Sliders, «salto al infinito», tenia mas logica que el de PERDIDOS. http://www.youtube.com/watch?v=6dSgT5iIPFw )
Tachuela
24 mayo, 2010 16:08
¿Fui el único que cuando Kate dijo «te quiero» pensé «cállate zorra»? Qué personaje más soso e innecesario.
Iván
24 mayo, 2010 16:09
Pero en fin, el final ñoño y fácil, que toma prestados claros elementos de inspiración de El Sexto Sentido, La Escalera de Jacob, Ghost y, si me apurais, la escena final de Titanic cuando la protagonista al morir de vieja se reencuentra con todos los que murieron en el barco. Han cogido los finales más emotivos o con los giros más inesperados y comentados de entre todos los blockbusters de los últimos quince años y se han sacado este churro de la manga. Demasiado estirar la gallina de los huevos de oro es lo que tiene…
Adama
24 mayo, 2010 16:12
«De todas formas, no os gustaria mucho Lost los que tanto la criticais, porque ha sido LOST hasta el final, es lo que habia y es lo que hay.»
Otro… que pasa, que tenéis 10 años? Que te guste una cosa es incompatible con no tener una opinión absolutamente positiva? o es que las cosas no pueden cambiar? a mi me gustaba mucho, sin reservas, el primer Lost, las 3 primeras temporadas, especialmente la 1 y la 2… lo de la 5 y la 6 no tiene nada que ver con lo anterior, es una huida hacía adelante progresiva de unos guionistas que sólo plantean incógnita tras incógnita para enganchar más a los espectadores, sin tener ninguna idea real de como terminar, como ha desvelado el monumental truñer de esta madrugada…
No por mucho madrugar, el episodio se hace menos malo…
Donde carajo se pueden ver los finales alternativos? porque en youtube solo encuentro los que han echo en plan de coña los guionistas (y esos no son, no?)
NobTetsujin
Lector
24 mayo, 2010 16:27
Está claro: Si te ha parecido malo el final, o no te gusta o Lost o eres un tontito que no tiene ni idea. El recurso más fácil: no es malo, es que no lo entiendes.
Chicos, os voy a contar una cosa: El rey está desnudo.
JackHawksmoor
24 mayo, 2010 16:27
Yo temo que los finales de coña eran los alternativos.
JackHawksmoor
24 mayo, 2010 16:33
«Está claro: Si te ha parecido malo el final, o no te gusta o Lost o eres un tontito que no tiene ni idea. El recurso más fácil: no es malo, es que no lo entiendes.»
Eso cuando lo ha dicho alguien? Si creo que justamente se esta diciendo que a los que nos ha gustado nos tragamos cualquier cosa. En fin. Lo que pasa que si llega uno y dice, estan todos muertos desde el principio, es un sueño de Jack todo, que es DHARMA, cosas asi, pues no tiene ni idea ni ha entendido. Es como si te digo que Los Soprano es un viaje de colgado de Chrissy.
Bueno, yo no he llamado tonto a nadie en el artículo, ¡ojo! Y lo que dices, NobTetsujin es equivalente a «si te ha parecido bueno el final, o eres un fanático de Lost o eres un intelectualoide snob». No sé hombre… procuremos no personalizar el debate.
Iván
24 mayo, 2010 16:34
Vuelvo a retomar lo de la rueda… El argumento parece ser que podría ser circular, no? Jack acaba cerrando los ojos tendido en el mismo lugar donde los abre en el primer episodio.. Será que no es tán fácil como nos ha parecido? O es esto café para todos y cada uno que piense lo que quiera? No sé….
Después de levantarme a las seis d ela mañana, preparar chocolate caliente, sentarme con mi mujer a ver el capítulo a y media y empezar a ver como ya ene l ‘previously’ faltaban lineas de subtítulo, después de ver como faltaban letras en algunos diálogos en los primeros minutos, después de ver como ponían subtítulos ‘en la parte superior de la pantalla’ (!!!!) durante los créditos, después d ever algún enganche de imagen….los primeros 20 minutos no los estaba disfrutando. Ya estaba cagándome en la madre de algunos currantes de Cuatro.
Pero allá por el minuto 23 o 24 cuando aparecen juntos en la selva los dos grupos sin mas explicación (le he dado a la pausa en la play 3 gracias al Play Tv) o después aparece el spoileraco de Lapidus en la canoa con el resto, he dicho basta.
VERGÜENZA debería darle a la gente de Cuatro, que encima luego se han amparado, me dicen, en ‘los fallos técnicos’. Lo que mas me jode es que se veía venir. ¿Sabiais que ya el 6×01 emitido por la cadena d ePrisa no era el mismo de la ABC? Yep, faltaban escenas, aunque nadie dijo ni pio entonces. no me extrañaría que haya pasado lo mismo toda la puñetera temporada en castellano.
¿Para qué tenemos la TDT? Se supone que todo dios que vea la tele hoy en dia debe usar TDT, no? Pues coño, utiliza el formato que te da la tecnologia y no la cagues incrustando al vuelo subtítulos que ni sabes hacer.
Y por cierto, hasta donde he visto las 5 secuencias del minuto 22:30 al 28 son parte de esos 15 a 20 minutos que ha dejado de emitir la cadena cool de los cojones. Y pasan cosas y reacciones en esos seis minutos qie son importantes. Voy a ver si encuentro alguien que haya subido la emisión de cuatro y comparo el resto. Sic.
PD: Acabamos de ver el capi ahora mismo con la calma. Comparto la opinión de Jose ene l artículo. Y diré mas: he llorado como un idiota en mas de dos y tres ocasiones. Por mi, chapeau.
JackHawksmoor
24 mayo, 2010 16:40
Aviso de Spoiler
Hay gente que dice que Jack despues de morir se convertiria en el humo negro, como MIB, exactamente de la misma forma. Y que por eso le cuesta tanto querer recordar el pasado en la realidad alternativa. Esto tiene logica para alguien?
Alberto, la sucesión de acontecimientos en mi casa ha sido prácticamente calcada… sustituye chocolate caliente por leche y cañas de chocolate y Play TV por televisor y tu vida ha sido paralela a la mía. Yo no he aguantado… no quería ver el último episodio de Lost ASÍ. Ha sido una vergüenza… yo he estado a punto de llamar a Cuatro y cagarme en todos sus *******
A mí eso sí que me parece muy cogido por los pelos, Jack. Además, la primera vez que le pasó eso a un personaje fue una cosa totalmente inmediata. Entrar y salir…
JackHawksmoor
24 mayo, 2010 16:48
Ya, a mi tambien, pero es que no se para de repetir en muchos sitios. De hecho, ha sido un candidato y no tiene nada que ver con el Humo Negro porque Jack no ha obrado mal en la isla.
NobTetsujin
Lector
24 mayo, 2010 17:00
José, en general me refiero a la cantidad de comentarios que hace referencia a «si no te ha gustado el final, nunca te ha gustado Perdidos» o «nos ha entendido el final», cuando poco hay que entender en un final tan simple. No quiero llevarlo a «si te gusta eres un intelectualoide», pero si creo que hay que ser muy fánatico de la serie para perdonarle tantos agujeros argumentales y desprecio por resolver tramas abiertas.
En cuanto al trabajao de Cuatro, han tenido los guiones 1 hora antes de emitir el episodio, han promovido una inciativa nunca vista, hemos podido seguir el final casi en directo y en VOSE y encima nos quejamos. Somos de lo que no hay.
¿Por qué Juliet dice “que ha funcionado” al principio de la sexta? Imposible de justificar de ningún modo. Y no vale “se refería a que estaba embarazada”, hombre. El momento en el que se dice la frase y el misterio que se le da no es adecuado.
(La máquina de chocolatinas) Ha funcionado.
A prestar más atención.
John Space
24 mayo, 2010 17:07
En cuanto al trabajao de Cuatro, han tenido los guiones 1 hora antes de emitir el episodio, han promovido una inciativa nunca vista, hemos podido seguir el final casi en directo y en VOSE y encima nos quejamos. Somos de lo que no hay.
NobTetsujin, te remito a mi post explicativo con los fallos GORDISIMOS! (coño, que hasta se ha comido minutaje!) y con eso te lo digo todo .Lo último? Que en El Pais se hable como algo positivo que en España el final/final se ha visto antes que en zonas yankis….pero coño, que ha sido porque no se han visto X minutos escamoteados! Y los vistos, de aquella manera. Repito: Un desastre.
Mickykun
Lector
24 mayo, 2010 17:08
Yo nada mas terminar de ver el epis, estaba bastante defraudado, pero ahora, tras dormir unas horitas y estar mas despejado y con la mente mas clara… creo que el final es bastante digno.
Que no era el final que todos queriamos? Está claro que no, pero es el que hay..
Si la «otra realidad» (que no es tal, si no el Limbo con las supuestas vidas que les hubiera gustado vivir a los personajes) hubiese sido la real, la gente se habría indignado igualmente, porque es un final muy ñoño, o bla bla … está claro que nunca llueve a gusto de todos..
Pero si ahora recreais en vuestra mente toda la serie, desde la primera temporada hasta la quinta, a continuación la parte de la sexta que transcurre en la isla (osea, la real), y la «otra realidad/Limbo» como epílogo a la serie (y no como complemento simultáneo como lo hemos estado viendo), todo tiene, en mi opinión, bastante sentido.
(Y repito, que te guste o no, es otra cosa, pero sentido, tiene)
Phantomas
Lector
24 mayo, 2010 17:10
Que en El Pais se hable como algo positivo
Bueno, en El Mundo se dice que los seguidores están muy cabreados por esos motivos…
JackHawksmoor
24 mayo, 2010 17:11
Pero a ver, esta claro que en un momento de la sexta sale el fantasma de Michael y este le explica que hay algunos muertos atrapados en la isla, que los libere. Se lo pide a Hurley, que es el guardian al final, y el unico que puede ver a los muertos e interactuar con ellos. Les concede que se puedan reunir fuera en esa vida ideal y despues cuando esten listos, descansar en paz.
John Space
24 mayo, 2010 17:13
Pero, ?por qué era tan especial esa emisión? ?Cuatro tenía una exclusiva o algo?
JackHawksmoor
24 mayo, 2010 17:14
Comentario 100, para los que dicen que el final es simple y no hay nada que entender.
Eso pasa con todos los DVDs de las series de TV. Es que ahora se pone a parir cualquier tonteria de Lost. Incluso pusieron anuncios mientras echaban el episodio, esto es indignante!!!
enric feliu
Lector
24 mayo, 2010 17:39
La tercera temporada de fringe conectarà con el final de lost, vaya .
…y con la iglesia hemos topado
sinceramente, si al bajar a la cueva se hubiesen encontrado un stargate el final hubiese sido mucho mas digno.
Me da la impresion q se han querido reir del publico, recuerdo las entrevistas despues de la 1º temporada en las q decian «no no, no estan muertos ni nada de eso, no vamos a dar explicaciones referidas a la religion, es una serie de ciencia ficcion en la que todo tendra una explicacion»… manda huevos
Alvaro
24 mayo, 2010 17:46
Debo confesar mi admiracion a J.J. Abrams, no solo lleva 6 año cachondeandose de sus espectadores, sino que ademas, parece haber conseguido, que estos mismos, le hagan el trabajo de explicar, lo que ni el mismo a sabido, ni se a molestado en hacer.
Por cierto, ahy k tener cojones para decir que este absoluto timo de serie, es el acontecimiento televisivo de la década y de lo que llevamos de siglo, cuando en estos años hemos visto el final de series como Los Soprano o Buffy Cazavampiros (que ambas humillan a perdidos incluso en sus temporadas mas flojas).
Prometheus
24 mayo, 2010 17:51
«Les ha pasado, claro, por haberla alargado tanto, pero no olvidemos que la serie que empezamos a ver no tenía a Jacob, ni al humo negro (Esaú) ni ninguna de estas complejidades pseudoteologicas.»
Gaeta, el humo negro salía en el capítulo uno…
Me ha parecido, como dicen José y otros comentaristas, un final impecable. Sublime.
No he tenido que hacer ninguna sobreintrepretación, me ha quedado todo muy claro cuando ha acabado. No entiendo como hay gente que cree que han estado muertos siempre, ¡pero si el padre de Jack lo dice muy claro!
Desde luego, viendo los comentarios de la experta de Cuatro al acabar el capítulo, no me extraña que haya gente que piense como ella que no se ha enterado de nada. Pero por lo quer dicen no es que no se hayan enterado de este capítulo, sino de hace varias temporadas.
O The Wire. O El Ala Oeste (pese al bajón intermedio). O A dos metros bajo tierra. Empero, lee mejor, abandona la provocación fácil –lo de «hay que tener cojones» sobraba– y date cuenta de que no he dicho que sea la mejor serie de la década, sino el acontecimiento televisivo de la década. Si tú has visto en lo que llevamos de siglo que la final de una serie acapare todo el espectro mediático de esta forma, que genere una comunidad de seguidores tan sólida y que se retransmita a todo el mundo casi simultánemante (por no hablar de la emisión en cines), por favor, dilo aquí o calla para siempre 😉
PD. Las temporadas 4 y 6 de Buffy son para mear y no echar gota, Álvaro. Debería haber acabado en la 5, aunque no hubiéramos visto la interesante relación B-S (lo pongo así para evitar el spoiler). Y por cierto, si a ti te parece mejor concluir una serie y continuarla en cómics al tiempo que resucitar a uno de sus personajes clave en un spin-off pues…
>¿Por qué Juliet dice “que ha funcionado” al principio de la sexta?
No sé si te ha contestado alguien antes, pero Juliet al morir, ya va a parar a la realidad alternativa. Por eso le deja ese mensaje a Sawyer (vía el vidente guayón, si no recuerdo mal).
>Hay gente que dice que Jack despues de morir se convertiria en el humo negro, como MIB, exactamente de la misma forma.
Yo creo que no, creo que el humo negro se forma porque Jacob envía a su hermano MUERTO (o moribundo) a la luz.
En cuanto al final… a mí me ha gustado. Las incógnitas no despejadas no son TAN importantes (a mí la que más me preocupa es la de los niños con poderes). La naturaleza de la isla yo la prefiero así: para los personajes es una cosa en la que se cree o no se cree, y creo que los guionistas han sido inteligentes en dejar esta misma disyuntiva al espectador. ¿Qué alguno necesita más? Pues puede hacer lo que dice Jose en el artículo: acudir a las fuentes mitológicas donde podrá encontrar explicación de conceptos similares. Pero estaba clarísimo que, después de que en el episodio «Across the sea» lo pasaran por alto, en el Finale no iban a descubrirlo.
A mí el final me ha gustado mucho porque está, narrativamente, muy bien hilado. ¿Puede ser decepcionante? Pues sí, pero yo cuando me cuentan una historia, dejo que me la cuenten. A partir de aquí, si la historia me parece que está bien contada o no, si me parece interesante o no, pues ya me formaré mi opinión. A lo largo de estos seis años les he seguido el juego a los guionistas porque me lo pasaba de pu*a madre y, además, me ofrecían una cosa que no he visto en ninguna otra serie: un juego absoluto con el concepto de estructura narrativa. Al final han pasado de grandes revelaciones propias de la mitología de la serie y han ido a por un final centrado en los personajes. Me parece bien. E incluso con varios momentos de brillantez (la despedida del Jack moribundo, y por ende de la serie, la encuentro grandiosa, más allá del desenlace de la trama de la serie).
En fin, que me podría pasar horas y horas hablando de la serie…ç
Eso sí, por mucho esfuerzo que hayan puesto los de Cuatro,, hay cosas que no tienen perdón. Lo de los subtítulos lo entiendo (es una primera vez, sólo tenían media hora…) pero lo de saltarse unos minutazos del episodio no tiene ningún perdón de Dios.
Prometheus
24 mayo, 2010 17:56
«después de ver como ponían subtítulos ‘en la parte superior de la pantalla’ (!!!!)»
¿Solo ves series bajadas de internet?
Supongo que no pero en las series en DVD que yo he visto los subtítulos suben a la parte de arriba cuando salen los créditos del capítulo. Eso no me ha parecido raro.
Critiquemos lo que hay que criticar (que no es poco de Cuatro, vale que ha sido la primera vez pero jodó qué decepción nada más empezar el capítulo con las legañas) pero eso no.
Martin
24 mayo, 2010 18:00
Antes que nada aclaro que jamás vi lost, nunca me atrajo verla, a pesar de los comentarios y el fanatismo que despertó, por lo tanto solo voy a opinar de una cosa que se dice en el artículo y en los coments:
Lo dice un comentario allá arriba, y lo dice el propio josé:
«Todo lo que dice José no está explicado en el final de la serie».
O sea, son simples ( bueno, simples no jaja ) interpretaciones, Y habrá tantas interpretaciones como espectadores haya.
Y eso, A MI, no me gusta, y me parece una estafa. Yo creo que en los «finales», y sobre todo los finales de una trama que se basa en plantear incógnita tras incógnita DEBE, y repito, DEBE resolverlas. Y debe resolverlas lo más claramente posible, sin lugar a tantas interpretaciones. Por que, por lo que leo, es José quien intenta dar sentido a todo y nisiquiera el está «seguro» de que sea como dice. Lo que hace es un ( gran) intento de que en su cabeza quede todo cerrado.
Para mi es genial que una serie de TV te haga pensar, debatir, elucubrar, analizar, etc. PERO cuando esta serie LLEGA A SU FINAL tiene, repito en mi opinión, LA OBLIGACIÓN DE SALDAR ESAS INCÓGNITAS, para permitir a sus fans descubir si estaban o no en lo cierto con todo eso que pensaron. Si no lo hacen, creo que es por que no pueden, por una falla en el guión. ( Que es exáctamente lo que opino de Morrison, que es un mal guionista. )
Plantear misterios, incógnitas, dudas, hacer pensar a la gente, generar debates, todo eso está muy bien, excelente diría yo. Pero luego hay que JUSTIFICARLO, y CERRAR LAS HISTORIAS, Y SALDAR LAS DUDAS , RESPONDER LAS INCÓGNITAS.
Si eso no pasa yo, y esto es muy personal, sentiré que me hab estado estafando.
Y este artículo me ha hecho sentir bien por no haber visto Lost durante 6 años para que al final nada me sea respondido, mas que por elucubraciones que pude haber hecho y que nadie jamás me dirá si son acertadas o no.
Saludos, Muy buen artículo José.
Milo
24 mayo, 2010 18:05
«Pero no sabrán lo que es esperar seis meses para averiguar la resolución de un cliffhanger»
VIVA LA GRAPA!!!!!!!!!
Pelegrin
24 mayo, 2010 18:10
No entiendo por qué gente que no ha visto ni un capítulo de la serie deja comentarios en este post…
NobTetsujin
Lector
24 mayo, 2010 18:11
JackHawksmoor ¿En todas las series te dicen que no piensan explicarte las cosas, que se lo van a guardar para el DVD? A mi me parece una maniobra fea, como poco. Pero vamos, que ya da igual, he entendido la explicación: lo hizo un mago.
Prometheus, si. en los DVDs pasa igual, pero no en series de Tv en cadenas generalistas o taquilla. O al menos las que yo he visto. Peor es que eso es un fallo menor, ya digo. Lo que realmente me molestaba eran palabras incompletas (sobretodo final de frase, dialogos sin traducir, subtítulos retrasados y después adelantadodos….y el corte de metraje, que clama al cielo.
Es raro: cuando esto pasa en cualquier cómic todo el mundo entiende que debe haber derecho a devolución (fallos en la traducción, páginas en italiano, páginas que faltan). Ahora resulta que debo ser comprensivo con Cuatro por joderla? Pues no. Ni de coña. El fallo es mio por hacerles caso como un tolai. Menos mal que hoy era fiesta en Barcelona y mi mujer ha podido volver al catre mientras yo bajaba el capi ‘as usual’. Sic.
NobTetsujin
Lector
24 mayo, 2010 18:20
Alberto, estamos hablando de algo pionero, entra dentro de lo razonable que se cometan ciertos fallos. Dejando aparte lo de los 6 minutos, que ha sido lo peor, el que faltase algún trozo de letra o en algún momento se desincronicen (esto imagino se relaciona con la falta de metraje) no es tan grave, no se entienden mal. Además, estaban casi perfectamente traducidos y la segunda parte ha ido como la seda.Lo malo hubiera sido no tener subtítulo alguno durante todo el episodio, digo yo.
Maesemediarock
24 mayo, 2010 18:25
Me ha emocionado mucho, muy buen final pero también estoy decepcionado por los misterios sin resolver. Pero en general estoy contento con esta gran serie, no será la mejor, ni es perfecta, pero si la que más me ha marcado y recordaré mejor y con más cariño…
Si mal no recuerdo, nadie hace ninguna mención al «humo negro» ni sale el «humo negro». Lo único que yo vi (y ojo, que igual me falla la memoria, que fue hace un par de años) fue un dinosaurio gigante. O mejor dicho, intuí, porque por falta de presupuesto no se le llegaba a ver en ningún momento. Que sí, que destrozaron un avión, y ahí se les acabó todo el dinero para el piloto, porque el dinosaurio que tenían pensado sacar no volvió a aparecer.
Podéis decirme todo lo que queráis que el monstruo de humo es el mismo que el monstruo dinosaurio del primer capítulo pero no me lo creeré. El dinosaurio era una idea, y el humo negro fue la forma de solucionarlo que tuvieron los guionistas un par de temporadas después improvisadamente cuando vieron que el presupuesto no les daba para sacarlo como lo habían planteado en un principio. Esa fue la sensación que tuvimos todos los que vimos la serie al día y cuando los personajes pasaron de decir «ese monstruo con el que nos encontramos que parecía un dinosaurio… ¿os acordáis que estaba hecho de humo negro?» Y no, la fogata aquella no es el antijacob.
Si algo le ha fallado a esta serie, especialmente en esta última temporada, ha sido la falta de presupuesto y la dejadez de los guionistas. Y no creo que ninguno de sus más feroces defensores (que por aqui hay un par) puedan defender eso… El cutrerío se ha hecho dueño de Lost en la sexta temporada, y si alguien tiene la más mínima duda, que vuelva a verse la escena de la fogata con Jacob. ¿No es la cosa más antiépica, antiemotiva y anticlimática de la historia de la televisión?
Yo creo que no, creo que el humo negro se forma porque Jacob envía a su hermano MUERTO (o moribundo) a la luz.
Pues entonces no termino de entender yo por qué Jack o Desmond pueden entrar en la luz sin que les pase nada. O como es que el hermano de Jacob, medio moribunod y despues de caer por la minicascadita de la cueva tuvo fuerzas para ir hasta la luz… si hemos visto que eso es más grande que los bunkers de Dharma y que hay un trozo gordo caminando desde la luz hasta la cascadita por el que no hay ninguna corriente de agua que pueda arrastrar un cuerpo.
Deadpool
Lector
24 mayo, 2010 18:36
El final me ha dejado bastante…no se ni que decir. A ver…por que Daniel y Charlotte no estan en la iglesia con los demas?? por que los que iban en el avion de Ajira aparecen muertos si supuestamente escaparon?? (derribado por impulso electromagnetico¿??¿) y por que estan muertos tambien Hurley, Ben y Desmond…si uno de ellos era inmortal y los otros 2…en fin…no se como podrian haber muerto…alguien sabe donde ver los finales alternativos?? me haria un gran favor!
Oh, por cierto, esto ya es una duda personal de algo que no recuerdo para nada… ¿cuándo muere Walt? porque en la finale no hacen más que repetir lo de que Walt había muerto.
Y Deadpool… ¿desde cuándo son Hurley, Ben o Desmond inmortales? Hurley es el nuevo guardián, eso no implica inmortalidad, y si no te queda claro, mira la falsamadre de Jacob, Jacob o Jack, Ben solo es el lider de los otros, los otros otros del futuro y los aquellos otros y Desmond solo es inmune a… bueno, a los imanes de nevera, que no se le quedan pegados… como a cualquier ser humano. Y si coges y le enfocas con una luz amarilla tampoco le pasa nada. Como a cualquier ser humano.
Manhunter nº19882814
24 mayo, 2010 18:43
Al margen de lo que es este final, lo que me da miedo es lo que me va a costar el Megapac con las 6 temporadas chucherías incluidas…y un premio para Michael Giaccino que ha conseguido emocionarme 3 o 4 veces en un solo capítulo.
Pelegrin
24 mayo, 2010 18:47
Walt no muere en ningún momento, tiene una vida normal y va al colegio como cualquier chaval, por eso no le pillan para volar hacia la isla de nuevo.
ander
24 mayo, 2010 18:54
Ufff.
Todavia estoy pensando si me ha gustado el final. La serie desde luego que si.
Pero veo que hay cosas que sobraban. O habian pensado otro final o no lo entiendo.
Los numeros por ejemplo. Tenian que ser pulsados en el bunker. Fue el motivo por el que Hugo gano la loteria. Tenia un colega zumbado que no hacia mas que repetirlos. Y nos quieren hacer creer que el unico significado es que son los numeros de los elegidos por Jacob que quedan justo en el momento en que salen en pantalla?
Me gustaria ver la serie otra vez para ver si todos los que el humo negro mato no eran «elegidos» entendiendo que el unico requisito que pone Jacob es que esten solos.
La realidad alternativa es solo para Jack? entiendo que todos los que se juntan en la iglesia son las personas importantes en la vida de Jack, ya que si fuera el «purgatorio» de todas las personas apareceria Aaron mas crecidito, ya que seria importante para Claire. Creo que mucho mas que un lio de un mes con Charlie en el balance de toda la vida que se supone vive al salir de la isla.
La movida de Dharma y Wildmore. Entienderia un final en el que estuvieran involucrados de algun modo. Los Dharma no sabian nada de Jacob?
Y sobre todo Walt. Es el unico que sale de la isla y nadie le involucra en nada. Todos los que salen de la isla ienen que volver pero no el. Se aparece a la gente desde el mas alla pero no esta muerto. Creo que habia un plan en el guion para el, lo que me hace pensar que este no es el final que tenian pensado desde el principio (si es que habian pensado alguno) por lo menos no por completo. Tampoco me creo que de querer matar a jack en el primer capitulo se pase a tener pensado que la serie terminara con el . Me podra gustar mas o menos el final pero que no intenten venderme que estaba preparado desde el principio.
Creeis que alguien (Disney) ha podido meter mano en el guion para que el final fuera mas religioso?
en fin, voy a volver a ver el capitulo 1 en adelante, a ver si me cuadran las cosas o como pienso han improvisado el guion mas de lo que quieren confesarnos.
Phantomas
Lector
24 mayo, 2010 18:59
no vamos a dar explicaciones referidas a la religion, es una serie de ciencia ficcion
Entiendo perfectamente de lo que se queja el compañero stoner en esa frase, pero me gustaría hacer notar que de 2001 a Dune, o de Star Wars a Los invisibles, hay muchos ejemplos en la literatura, el cine o el comic donde la SF se mezcla, y mucho, con la religión y el misticismo.
John Space
24 mayo, 2010 19:01
Antes yo mencioné a Philip Dick, que mezclaba ciencia-ficción y misticismo (de una manera irrepetible, por supuesto), sobre todo en los 70.
Mickykun
Lector
24 mayo, 2010 19:02
BS Galactica es el ejemplo mas claro de mezcla de Ciencia Ficción con Religión.
Tachuela
24 mayo, 2010 19:03
Lo del comentario 100 tiene que ser una broma. No puede ser tan cutre.
Phantomas
Lector
24 mayo, 2010 19:18
Te lei John, pero era para ampliar el abanico… Porque anda, que si Dune de Herbert no mezcla SF, misticismo y religión, que baje Dios y lo vea.
BS Galactica es el ejemplo mas claro de mezcla de Ciencia Ficción con Religión
Y uno de los más tramposos, porque si bien la(s) religion(es) están presentes durante toda la serie, no así la «existencia y presencia divina» que sólo aparece en el episodio final.
Alvaro
24 mayo, 2010 19:27
«–lo de “hay que tener cojones” sobraba–»
Joder que sensible tio, pues cambia cojones por valor.
«y date cuenta de que no he dicho que sea la mejor serie de la década, sino el acontecimiento televisivo de la década. Si tú has visto en lo que llevamos de siglo que la final de una serie acapare todo el espectro mediático de esta forma, que genere una comunidad de seguidores tan sólida y que se retransmita a todo el mundo casi simultánemante (por no hablar de la emisión en cines), por favor, dilo aquí o calla para siempre»
Vale, el espectro mediatico, entonces para ti, la ultima gira de David Bisbal, debe ser el acontecimiento musical del año.
Series que se estrenan en Cines: Fisica o Quimica y El internado (asi que ahora seran las series de la decada segun tu criterio).
Espectro de seguidores fieles (Smalllville y Aida, yo las considero basura, pero claro, con tantos seguidores fieles, otras dos series de la decada).
Y alucino con que digas k la sexta temporada de Buffy es mala, solo los dialogos de un capitulo hacen k perdidos paresca basura.
Y el final de Buffy, como final de la serie era bueno. Ahora, que una vez acabada esa serie, se ha visto k podia continuarse en otro formato, pues explicandolo bien (cosa k en perdidos no han hecho nunca) y dandole coherencia (cosa nunca visto en perdidos) pues se hace.
El gran final ha tenido dos problemas principalmente:
– El primero es contar el epílogo (el pugatorio) a la vez que se narraba el final, es algo propio de Perdidos contar los capítulos típicos de una estructura narrativa de forma un tanto aleatoria y emparejada. Pero un epílogo no debería haberse contado así, sólo sirve para liar a la gente. Amén de que este epílogo en concreto sólo sirve para dar un final más o menos feliz a algo que no lo tenía, y que en la trama general sólo afecta al hecho del porqué Desmond quiere bajar y quitar el tapón a la isla.
– El otro es no haber sido un poco más claro a la hora de resolver algunos misterios. El qué es la isla en concreto no se explica (sí, podemos hacer cábalas, pero no se explica concretamente) qué es la luz tampoco queda muy claro. Los misterios concernientes a algunos personajes me dan un poco igual, al contexto de la serie ya no tanto.
De todas formas sí se le pone un final en el sentido de que vemos terminar esa guerra que se había planteado y que llevaba tantísimo en la sombra, y sabemos el final (dejando de lado el epílogo) de los personajes. Personalmente sólo hecho de menos alguna respuesta más concreta sobre algunos detalles.
Y sí, ya sé que debo de ser de las pocas personas a las que les ha gustado.
Maesemediarock
24 mayo, 2010 19:36
No creo que sean tan pocas, pero bueno….
Deadpool
Lector
24 mayo, 2010 19:36
«Y Deadpool… ¿desde cuándo son Hurley, Ben o Desmond inmortales? Hurley es el nuevo guardián, eso no implica inmortalidad, y si no te queda claro, mira la falsamadre de Jacob, Jacob o Jack, Ben solo es el lider de los otros, los otros otros del futuro y los aquellos otros y Desmond solo es inmune a… bueno, a los imanes de nevera, que no se le quedan pegados… como a cualquier ser humano. Y si coges y le enfocas con una luz amarilla tampoco le pasa nada. Como a cualquier ser humano»
Ya no era a eso a lo que me referia…queria decir, que si los del avion pudieron haber muerto por algun pulso electromagnetico provocado por la devolucion de la luz etc… pero los otros tres…salvo que se mataran entre ellos, o murieran de viejos…no se explica que esten presentes si los otros estan todos «muertos»…este final me recuerda al de La Torre Oscura de Stephen King…una gran saga tambien, y un final dificil de entender tambien, no por ello malo, al contrario, increible
Maesemediarock viendo los comentarios que hay por todo internet casi parece que no le ha gustado a nadie.
Lo de porqué están todos en ese purgatorio o limbo, lo explican cuando Christian Shepard (creo que era él) dice que ahí no hay tiempo. Vamos que todos están allí a la vez independientemente de cuando murieron.
menglo
Lector
24 mayo, 2010 19:49
Una duda.
¿Que pasa con los Otros?Ben era su lider,iba a una cabaña a ver a Jacob,cosa que Richard sabia,pero Richard conocia a Jacob,deberia de saber que el de la cabaña era el humo negro¿no? y conocia el templo,no sabemos nada del templo hasta la sexta¿Por que Ben no menciona nunca el templo?
¿Porque Los Otros iban tras los ñiños y eran superfuertes en la primera temporada?
¿Y por que Ben tuvo que ir a las catacumbas a ver si el humo negro le perdonaba la muerte de su hija?
Juguetinho
Lector
24 mayo, 2010 19:56
Una cosa de la que nadie se acuerda relativo a la luz misteriosa de la isla. Recuerdo que en uno de los primeros capítulos, en el que Locke se perdía por la isla, cuando regresaba al campamento comentaba algo así como: » He viajado al corazón de esta isla, y lo que he visto es bello». ¿Quiere decir eso que Locke ya había visto la fuente de luz al principio del todo? Porque de hecho a lo largo de las primeras temporadas Locke parece ir siempre un paso por delante de los demás. A mi eso es lo que me mosquea, el papel de Locke en las primeras temporadas…
Juguetinho
Lector
24 mayo, 2010 19:59
¿Y si la isla es el purgatorio, y la realidad alternativa es el limbo, al cual se llega solamente cuando se muere, y se expian los pecados? Podría ser todo un proceso lógico… Ojo, que la isla sea el purgatorio no quiere decir que estén muertos, sino simplemente en «otro» estado, en un lugar donde tiene que saldar sus cuentas pendientes…
Maesemediarock
24 mayo, 2010 20:01
También hay opiniones positivas en muchos foros y páginas sobre el final, lo que genera más quejas es por la no solución de algunos misterios, yo también me quejo de eso, pero en general me parece una gran serie y un buen final.
Una frase que me gusta:
«Amor, redención y muerte». De eso trata la serie. Una historia sobre el ser humano, sobre tanta gente que camina por la vida vacía, sola y PERDIDA y que sólo a través del amor, de compartir esa vida con otros, y de su propia redención, podrá alcanzar la muerte en paz y cruzar al otro lado.
Prometheus
24 mayo, 2010 20:11
¿Un dinosaurio? Por favor, esto ya es ridículo. No se veía el humo negro, pero se le oía. Y ese ruido sonaba a algo muy raro y chungo, pero no a un dinosaurio (al menos no como Steven Spielberg me ha hecho creer que suena un dinosaurio :).
A la que a los pocos capítulos se veía el humo de nuevo con el mismo ruido, 2+2. Jamás pensé que eso era un dinosaurio, por lo que no digas que todos pensaban eso. Lo pensabas tú.
Pero vamos, que si hay gente que solo quiere demostrar que son más listos que los que han hecho la serie (haced una, que ya tardáis en privarnos de vuestra genialidad) pese a no haber visto ni un solo capítulo (alucino con esos comentarios), adelante. Por mí parte, he disfrutado mucho. Lamento los que no porque igual creen que han perdido el tiempo y ojalá la hubieran podido disfrutar tanto o más que yo.
Y lo de Cuatro, por los subtítulos no lo veo tan mal, no en vano era la primera vez que se hacía esto simultáneo (aún puedo entender por qué se les han caído subs) pero lo de comerse metraje no tiene perdón y no entiendo cómo ha podido pasar. Igual que lea esto y sea entendido en el campo de la tv nos puede iluminar.
JJDR
24 mayo, 2010 20:11
Esta serie es uno de los mayores pufos de todos los tiempos. Solo ha sobrevivido porque hay un montón de fans con muchísimo tiempo que perder en en Internet. Que es de los que vive ese que se cree tan listo como J.J.Abrahams. Todos son proyectos son grandes globos mediaticos inflados en internet hasta el infinito que luego se quedan en lo que se queda todo globo cuando los pinchas…en nada.
La serie no solo aburre hasta la saciedad, sino que acaba en exactamente todo lo que se vaticino después de ver los primeros 10 episodios. Todos los foreros fans a la serie les pillaron el truco, y aunque ellos dijeran que no era eso, que todo tenía una explicación «real» y científica…han acabado por retratarse, por mucho que alargaran la serie con subtramas estúpidas durante 6 años para ver si la gente se olvidaba.
Bacalá de las gordas. Y un apunte, debe ser genial que los aficionados te hagan el trabajo y te justifiquen todas tus cagadas. A mi me importa un comino lo que se pueda deducir si me paso 8000 mil horas haciendo elucubraciones de cada pu…to fotograma de la serie. Tampoco me demuestra nada. Yo quiero ver una serie, que me cuente lo que me quiera contar y que lo haga bien. Lost lo ha hecho de pena marinera. Y por cierto, he leido millones de teorias sobre la tonteria de Lost, y cada aficionado lo justifica todo a su manera, y casi ninguno igual. Algunos dicen que eso es de genios, yo lo llamo que es de desesperados que no quieren admitir que les han tomado la peluca durante 6 años.
marco
24 mayo, 2010 20:23
Creo q muchos no entendieron el final., veo q algunos se quejan y creen q estaban muertos o era un sueño de jack, y no es asi,..!! todo fue real, si llego el avion a la isla si se sacrificaron algunos , si fueron elegidos por jacob, todo fue real.. si salieron de la isla y regresaron en el ajira.. todo por una causa provocar el incidente, originar la llegada de desmond.. en el momento q jack muere , empiez lo q creian la realidad alternativa(o los flashsideways) q no lo son,,, en el momento q jack muere y hugo y ben se encargan de la isla, kate sale de ella, swayer, etc… todos sigue pero eso no lo cuentan.. hasta q algun dia mueren… y en ese momento todos se reecncuentran,( no hay tiempo ni, ahora, ni mañana) ( estaban preparados para cruzar) empieza desmon con su tarea de ayudarlos a cruzar al cielo, infierno o donde su destino los lleve para mi la RA. es el purgatorio , mas no la isla.. puede q hugo con el don ahora decide cambiar las reglas y en vez de dejar almas en pena como el papá de walt. o los susurros» decide darles el final q tanto deseaban… para mi asi fue el final y es de lo mas Genial… me dolio ver al pobre de jack morir…
grande LOST!!
Pelegrin
24 mayo, 2010 20:25
Juer, no sé por qué tanto odio,a veces la gente puede llegar a ser demasiado exagerada, como si les fuera la vida en ello… Sólo es una serie, por dios. Si te ha gustado pues guay y si no, pues que se le va hacer.
Michita
24 mayo, 2010 20:27
Buenísimo final cuando al final lo entiendes…
Pero claramente prefiero estos tipos de finales (tipo Batman RIP o The Sandman) que no te lo dan todo masticado
Un gran artículo, eres un crack
Ocioso
Lector
24 mayo, 2010 20:32
marco ha dicho: Creo q muchos no entendieron el final.
Yo creo que no lo entendió nadie.
Tachuela
24 mayo, 2010 20:34
¿Por qué los guionistas aseguraron que el humo negro había matado al piloto en el primer capítulo porque no era un cadidato?
¿Por qué Walt se aparece ante Shannon y Locke cuando es secuestrado/fuera de la isla?
¿Por qué Christian se aparece en el barco con Michael? ¿Quién es este Christian?
¿Cómo sobreviven Locke, Desmond y Eko a la explosión de la escotilla? ¿Desmond no es el único en sobrevivir a un coso electromagnético? ¿Por qué las secuelas que les deja la explosión a Locke y a Desmond son tan ilógicas?
¿Cómo «leyó la mente» Miles de Michael para saber que no se llamaba Kevin Johnson?
¿Por qué Ben «no podía» matar a Wildmore cuando salió de la isla?
¿Desde cuando una explosión nuclear produce viajes en el tiempo? (no justifiquéis con «es que la energía electromagnética…» La «energía» científicamente es equivalente a la masa, no un concepto místico resuelvelotodo)
JackHawksmoor
24 mayo, 2010 20:36
«No he tenido que hacer ninguna sobreintrepretación, me ha quedado todo muy claro cuando ha acabado. No entiendo como hay gente que cree que han estado muertos siempre, ¡pero si el padre de Jack lo dice muy claro!
Desde luego, viendo los comentarios de la experta de Cuatro al acabar el capítulo, no me extraña que haya gente que piense como ella que no se ha enterado de nada.»
Joder, totalmente de acuerdo.
Interpretaciones hay, pero hay cosas bien claritas, como que no estan muertos durante toda la serie o es un sueño, hostias. Ademas, para los que no se han enterado, han ido muriendo con el paso de los años, los del Ajira moririan en el exterior tras volver y vivir la vida, y Ben, Hurley y Desmond moririan porque con el paso del tiempo la isla cambiaria de guardian tambien y Hurley perderia la inmortalidad. Yo creo que si se deja claro que el guardian es inmortal en el sentido de que no envejece, pero a base de hostias muere como cualquiera.
Deadpool, los finales alternativos eran de coña, en tono de humor.
Alvaro, chaval, el final de Lost, gustando o no, ha sido el acontecimiento televisivo de la decada, quizas de la historia. Nunca un final desperto tanta expectacion y ha sido tan esperado y seguido en todo el mundo simultaneamente. Compararlo con Fisica o Quimica, con la gira de Bisbal o con Aida es una gilipollez sin sentido.
«Y sí, ya sé que debo de ser de las pocas personas a las que les ha gustado.»
No son pocas personas para nada. Opinion dividida por la mitad mas o menos despues de visitar muchos foros.
JT
24 mayo, 2010 20:39
sorry, yo no he visto el final, pero me queda una duda al leer los comentarios, porque Jack murio? Tenia eso algun sentido?
Phantomas
Lector
24 mayo, 2010 20:48
(tipo Batman RIP o The Sandman) que no te lo dan todo masticado
Dejando de lado que todas las comparaciones son odiosas, ¿qué el final de The Sandman no está masticado? Joder, yo he debido leer otro tebeo, porque vamos… Masticado y digerido.
yo lo llamo que es de desesperados que no quieren admitir que les han tomado la peluca durante 6 años
¿Por qué desesperados y por qué les han tomado el pelo? A ellos les han contado una historia y como ha dicho Bleyer se lo han pasado de puta madre en el camino. Y oye, me parece muy respetable. A mi no me convencia y la deje en la 2ª temporada.
Joer, debo de haber visto sólo los foros donde todos dios ponía el final a caldo.
Y un apunte sobre el famoso «It worked» de Juliet. Yo creo que cuando revienta la bomba tiene algún flash como los de Desmond en La Constante. Y puede que tales fales no fuesen a realidades alternativas (o al menos no siempre) sino que por medio de ellos se acceda a ese limbo como quien mira por una ventana. Tal vez por ello la conversación de Juliet y Sawyer repetida en ambos momentos.
Yo sólo hecho de menos alguna explicación más clara acerca de algunos puntos referentes a la isla como tal. Lo demás son cabos sueltos que se quiera o no se quiera siempre los hay.
Por cierto, DarkUfo acaba de revelar el verdadero nombre del Anti-Jacon, que es
Aviso de Spoiler
Samuel
Diosmio
24 mayo, 2010 21:05
Por favor, vaya mierda de final y vaya mierda de 6ª temporada.Una serie que triunfa a golpe de efecto sin sentido o explicacion EN LA SERIE EN SI MISMA, dejando todo a la elucubracion.
— Emocion? Que alguien ponga un capitulo de Shield por favor.
— Trama elaborada? Donde puse mis Dvds de The Wire.
— Golpes de efectos bastisimos? Por favor kirkman escribe ya el 73 de The Walking Dead.
— Dialogos emotivos? Donde estan Buffy y Spike, volved!!
Que a la gente le guste la serie lo entiendo, porque no iba poder gustarles?, pero que se suponga que ESTO es una revelacion??, por favor, con los ejemplos arriba citados y tantos otros que hay se me abren las carnes al pensar que la gente idolatra esta serie mientras se rien de mi por leer comics de zombis, ver series donde salen vampiros, o ver una serie policiaca mas como the shield, y si señores, estas palabras las he escuchado yo de losties, manda…paciencia…
JackHawksmoor
24 mayo, 2010 21:07
No se, a mi no me parece que me hayan timado al final porque he disfrutado por el camino. Los guionistas han sabido jugar con el espectador, pero siempre lo han respetado. Cuando dijeron lo de la explicacion cientifica, mejor enteraos de como fue y luego me contais. Lo dijeron, si, pero mirar como y cuanto duro esa sentencia.
miluko
24 mayo, 2010 21:28
Yo me uno a la legion de ‘losties’ desencantados con el desenlace. entre las muchas incoherencias q deja la serie añado una que se me ha venido a la cabeza unas cuantas veces durante la ultima temporada: Ben se supone que sabia salir del a isla, pues es quien le da el rumbo al traidor de michael y walt ( en la T2 creo ) para que se vaya, una vez este vendio a jack, sawyer y kate. ¿? ademas el salia de la isla cuando le daba la gana ( famosa imagen en rusia con su gorro, o cuando aparece en el desierto de tunez ). la unica explicacion que se me ocurre, es que una vez movio la isla ( al final de la T4 ) ya no supiera como salir. en fin, todo cogido con alfileres, me recuerda un poco a la pelicula ‘el sexto sentido’. Balance global de la serie : genial. Final : decepcionante
Alvaro
24 mayo, 2010 21:37
«Alvaro, chaval, el final de Lost, gustando o no, ha sido el acontecimiento televisivo de la decada, quizas de la historia. Nunca un final desperto tanta expectacion y ha sido tan esperado y seguido en todo el mundo simultaneamente. Compararlo con Fisica o Quimica, con la gira de Bisbal o con Aida es una gilipollez sin sentido.»
Eran simples ejemplos, es cierto que son a menor escala pero son parecidos.
De todas formas si quieres un ejemplo equiparable decir que lost es el acontecimiento televisivo de la decada es como decir que Crepusculo es el acontecimiento cinematografico del siglo.
Ocioso
Lector
24 mayo, 2010 21:37
JackHawksmoor ha dicho: el final de Lost, gustando o no, ha sido el acontecimiento televisivo de la decada, quizas de la historia. Nunca un final desperto tanta expectacion
Bueeeeeno. Va a ser muy dificil que el final de una serie iguale el acontecimiento que supuso el último episodio de MASH. Además dejó satisfecho a todo el mundo. O El Fugitivo, que también paralizó a todo el país para ver si pillaban de una vez al dichoso manco. También podemos citar mas recientemente los finales de Cheers, Friends o Seinfeld como episodios que generaron muchísima expectación, y en este caso no circunscrita a un grupo relativamente reducido de fans incondicionales. Conste que he dicho «relativamente».
y ha sido tan esperado y seguido en todo el mundo simultaneamente.
Esto sí, porque que yo sepa nunca se había hecho una emisión simultanea a nivel galáctico de una serie de televisión.
Ocioso
Lector
24 mayo, 2010 21:41
Creo que la frase que mas he leído a lo largo del día ha sido: «No me importa el final, lo importante es que he disfrutado del camino recorrido»
A todos los que suscriban esto les recomiendo la experiencia suprema: tirarse de cabeza desde un sexto piso. El final es chungo, pero mientras tanto hay que ver como te lo pasas. 😛
JackHawksmoor
24 mayo, 2010 21:47
«Crepusculo es el acontecimiento cinematografico del siglo.»
Otro mal ejemplo, el del siglo seria Avatar, sin lugar a dudas. Y no es de excelsa calidad, pero ha sido el ACONTECIMIENTO cinematografico, que ha supuesto una pequeña revolucion en el medio a otros niveles.
«Creo que la frase que mas he leído a lo largo del día ha sido: “No me importa el final, lo importante es que he disfrutado del camino recorrido”
A todos los que suscriban esto les recomiendo la experiencia suprema: tirarse de cabeza desde un sexto piso. El final es chungo, pero mientras tanto hay que ver como te lo pasas.»
Joder, Ocioso, eso es sacar de contexto, jajajaja! Lost, le pese a quien le pese, es el final de serie mas esperado de la historia de la television. Creo que solo Twin Peaks supuso tanto en su momento, y no le llego al nivel. Y los Soprano y su final, desde luego, tambien han sido muy importantes, pero claro, canal de pago, colegas, asi que tampoco llego a este nivel…
danisegarra
24 mayo, 2010 21:58
A mi me ha gustado.
Por un lado, me daba miedo que la realidad alternativa diera al traste con toda la historia de la realidad principal, al final no ha sido así. Que estuvieran muertos me ha importado bien poco, la verdad.
En cuanto a los misterios sin resolver son eso, misterios sin resolver. La seríe empieza con Jack i termina con Jack. Seguimos a los personajes en la isla y compartimos sus viviencias. Jack muere sin saber lo que es la isla, porque deberíamos saberlo nosotros. Y además, una vez que se da por hecho que hay magia, no me parece logico quererle buscar una explicación, la magia es magia y los dioses son dioses y punto. La verdad, es como si la gente se indignara porque en Star Wars no se explica como funciona tecnologicamente la estrella de la muerte. Es una tecnologia superchachi y punto.
Ocioso
Lector
24 mayo, 2010 22:12
JackHawksmoor ha dicho: Lost, le pese a quien le pese, es el final de serie mas esperado de la historia de la television. Creo que solo Twin Peaks supuso tanto en su momento, y no le llego al nivel. Y los Soprano y su final…
Que no, tío, que no. Si quieres ponemos a competir el final de Lost con el de Friends o Seinfeld, pero tanto el final de El Fugitivo como el de MASH supusieron acontecimientos a los que Lost ni se acerca. Joder, que la historia no es solo el periodo que uno ha vivido.
JackHawksmoor
24 mayo, 2010 22:22
Lo de MASH si que es cierto que fue parecido en alcance e importancia, pero es que es muy diferente, es otra epoca y esta se ha sabido difundir mejor.
Tachuela
24 mayo, 2010 22:40
Me estoy alegrando de encontrar por ahí los rumores filtrados sobre la serie en 2007. Rumores de verdad, de avisar de la muerte de Juliet una temporada antes de que ocurra, y te digan el capítulo en el que ocurre. Queda todo maravillosamente explicado, encaja (todas las pistas sobre la escotilla, los viajes en el tiempo y las causas del 815 estrellado llevan a la explicación satisfactoria), y todo lo que ocurre tiene su importancia para el desenlace final (los viajes en el tiempo y Dharma no son una anécdota, son básicas en la sexta temporada). Me temo que la filtración fue la causa de que esas tramas se diesen de lado y se improvisase.
manuelmace
24 mayo, 2010 22:44
UNA GRAN SERIE, UN FINAL DE MIERDA.
En mayusculas para que se vea bien. No se puede justificar ese final de ninguna forma. No buscaba respuesta a todos los enigmas, pero al menos si un final más arriesgado y no salirse por la vía facil y rápida como han hecho los guionistas.
KYLE
24 mayo, 2010 23:05
A mi me a encantado y creo que todos los grandes misterios se explican durante la serie misma y los pequeños pues te dejan pistas y el espectador tiene que pensar un poco para ir ajustándolos todos para comprender toda la trama.
Genial serie XD la encontrare a faltar.
John Space
24 mayo, 2010 23:08
Está claro que el final siempre es lo más difícil en una historia.
NoB
Lector
24 mayo, 2010 23:13
Lo bueno de los finales abierto es, que si lo sabes de antemano, puedes ahorrarte ver la serie. Si te dicen que este final iba a ser tan fantásticamente abierto, te ves la primera temporada y ya te inventas tú el resto en tu cabeza.
Topete
24 mayo, 2010 23:15
Yo estoy de acuerdo, todos los que se quejan es porque no entienden o no han sabido entender una serie tan sublime como LOST.
Si eres seguidor inteligente de la serie podrás darte cuenta con el último capítulo que la Isla realmente se trata de Menorca y que Jack es Cristiano Ronaldo y muere para que Portugal gane el mundial…
LOST NOS HA ESTAFADO A TODOS!!
pajarito_numnum
24 mayo, 2010 23:16
todo el día llevo leyendo foros. Me ha desilusionado mucho este final. Lo veo chapucero, como si hubiesen querido salir del atolladero con el recurso fácil.
Lo que más me impresiona es la reacción de los foreros: podríamos dividirnos entre los tecnócratas y los filósofos. Y como a mi la filosofía no me interesa, no me preocupan los personajes y como lo que me enganchó de la serie fue la escotilla, los números, The Dharma Iniciative, el campo magnético, la estatua egipcia y el movimiento espacio-tiempo, tengo que reconocer que este final místico-filosófico-barato me ha dejado completamente indiferente.
Gracias a todos los que estáis aportando las explicaciones que me interesaban y que no he conseguido encontrar en la serie. Tendré que verla del tirón para ir dándome cuenta de ellas.
reflexivo
Lector
24 mayo, 2010 23:20
Yo primero de todo felicitaría al articulista, por señalar con claridad cuales son las «fuentes» de Lost, referiéndose a sus ecos mitológicos. No se insistirá lo bastante en que son fuentes, esto es, conceptos e historias en los que los guionistas se inspiran para montar un universo propio. No es rastreando la mitología egipicia que aparecen las claves de Lost, sino en la serie y las que no aparecen, simplemente no han sido introducidas por los guionistas.
Posteriormente suscribiría al cien por cien la valoración de Tachuela, que pienso que da en el clavo en cuanto a como ha funcionado realmente la serie. No es precisamente la solidez de sus argumentos lo que nos ha deslumbrado, sino unos personajes atractivos, unos muy buenos actores (un elenco excepcional, me atrevo a afirmar, ahí radica el fracaso de Flash Forward, entre otras cosas), una bonita partitura, las persistentes incógnitas y el componente mágico sobre el cual se ha montado la intriga. No obstante, el cuidado de la historia se ha ido resintiendo en la segunda mitad de la serie, con un desequilibrio excesivo a favor de los elementos ajenos a la trama en la isla y un maltrato progresivo de ciertos personajes, del que sólo se han salvado los dos Lockes (por ejemplo, lo de Sayid ha sido terrible, pero no es el único caso).
Finalmente, cuesta no ubicar el final en la corriente evangelizadora que circula por cines y televisiones. En los tiempos en que las iglesias se vacían, hay que buscar nuevos formatos para transmitir el mensaje cristiano y este último episodio ha sido una muestra inequívoca de ello, como tantos otros productos que también sucumben a las instrucciones de ciertos lobbies.
Aviso de Spoiler
De vergüenza ajena ha sido ver a los actores sentados en una iglesia, sólo les ha faltado ponerse a rezar.
.
Ocioso
Lector
24 mayo, 2010 23:22
JackHawksmoor ha dicho: Lo de MASH si que es cierto que fue parecido en alcance e importancia, pero es que es muy diferente, es otra epoca y esta se ha sabido difundir mejor.
La ABC ha hecho un comunicado en el que dice que el episodio final de Lost fué visto por 13,5 millones de espectadores. La audiencia del último de MASH varía según las fuentes, oscilando entre los 100 y los 125 millones de espectadores.
Por mucho que se quieran matizar estas cifras, creo que los números lo dicen todo.
Juanjoooo! Muy apropiado que en este post, con esta final, aparezcas por aquí ¡Un abrazo enorme!
fidone
25 mayo, 2010 0:06
no estaban muertos pa la gente que no lo haya piyado,mueren cuando los ves morir, de exo no se sabe que pasa entre que jck muere y el resto xk en la iglesia hugo le dice a ben k fue un buen 2ª para proteger la isla,y kate le dice a jack ke lo ha exado muxo de menos,aparte k jack al morir ve el avion pasar de kate lapidus alpert y eso,la k no pega nada de nada es penny en la iglesia….te kieres ir a por tabaco??? y me ha encantado ver a charlie otra vez,lo suyo hubiera sido tb el señor EKO y walt k parecía ser k tenía un papel importante
fidone
25 mayo, 2010 0:18
pero vaya que un mojon que nos hayan dejado sin saber la isla que es ,no lo pueden dejar en teorías almenos especificar un pokito,han faltado muertes y esk ya llevo todo el dia mirando buskando oopinando leyendo opiniones y bueno en conclusion: el kapitulo final mortal pero en los ultimos minutos entras en trance nadamas d saber que almenos 4 o 5 preguntas las querías contestadas,no todasmpero si 4 o 5 mas,x lo tanto un kapitulo mas hubiera sido lo suyo en el k se vea lo d hugo y ben ,k se diga la isla (sin teorias de espectadores) que coño es,porque mi impresion aparte de la teoria de arriba,es que alli ivan y se decidía si morían o vivían,esa es una, y otras especulaciones referentes a lo mismo pero hasta los ultimos minutos la serie ha sido y seguirá siendo hasta los fines una obra maestra insuperable,lo uniko k tiñe la serie,y realmente es de importancia,es el final final(xk sino….para que la hemos visto??para conformarnos con un final incompleto??) te digo una cosa como les de por hacer gilipolleces de videojuegos pelis y mierdas me voy a kagar en to xDDD no kreo k lo siguiera
Angel Fer
25 mayo, 2010 1:21
¿Creeís que puede haber alguna relación entre los problemas de fertilidad en la isla y que Desmond rompiese la estatua de Taweret (Dios egipcio de la fertilidad) al llegar en su barco?
En mi opinión puede ser una explicación factible y que toda la serie este focalizada más desde un punto de vista mas relacionado con la religión egipcia
asi pues mi explicacion para Jacob y Locke «smokie» es la de la lucha de Ra y contra Apep o Apofis
Apep Era una serpiente gigantesca, indestructible y poderosa, cuya función consistía en interrumpir el recorrido del barco solar, pilotado por Ra, para evitar que consiguiera alcanzar el nuevo día, y para ello empleaba varios métodos Todo ello tenía sólo una finalidad: romper la Maat, el Orden cósmico. Apofis era el mal con el que había que luchar para contenerlo; sin embargo, nunca sería aniquilada, sólo era dañada o sometida, ya que de otro modo el ciclo solar no podría llevarse a cabo diariamente y el mundo perecería. Para los antiguos egipcios era necesario que existiese el concepto del mal para que el bien fuera posible.
De igual modo al morir Jacob (el bien) no podría existir el mal (humo)
Deirdre Macpaten
25 mayo, 2010 1:32
Por favor, ya que aquí se aclaran los enigmas de la serie…
¿Alguien puede explicarme cómo es que Jack golpea a JohnLocke/Humo Negro, y le hace sangre (cuando se supone que simplemente ha adoptado el cuerpo de un muerto y es algo inmortal) y luego, junto a Kate, pueden dispararle y lanzarlo por el precipicio, sin que se convierta en Humo Negro y los asesine a todos? ¿Así termina el Némesis?
¿Si Jack (el nuevo Jacob) y Locke/Humo Negro pueden hacerse daño y asesinarse, porqué no intenta Locke/Humo Negro anticiparse y matarlo primero?
David
25 mayo, 2010 1:36
José, enhorabuena por la imaginación que le has echado, tío…
¿Qué es la isla? ¿Qué son los números? ¿Qué es… ?
Yo también puedo ponerme a elucubrar sobre todo ello, pero la triste y puta realidad sobre estas cosas es que no se ha explicado qué son todos ellas.
En fin, al grano.
«La cara de tonto que se nos quedó a muchos con Galactica»
Pues tres cuartos de lo mismo en Lost.
Se veía venir, estábamos avisados, tanto por el transcurrir de la 6ª temporada como por los comentarios de los creadores. Pero aún con todo, manteníamos esa pequeña esperanza que nos haría llegar al conocimiento de todo este lío.
Sin embargo, tal como ocurrió en Galáctica, han usado el recurso del conejo sacado de la chistera para finalizar la serie.
Es injusto, muy injusto usar la magia para «arreglar» situaciones. Más aún, cuando el trasfondo científico está tan presente en la serie. Usa la magia en Thor o en El Señor de los Anillos, pero no aquí. Aquí no, por favor.
Toda la 6ª temporada ha sido magia.
Con la magia, todo vale, todo sirve. Es magia.
Maldita sea.
Deirdre Macpaten
25 mayo, 2010 1:52
Bueno, nadie responde a mi anterior pregunta, supongo que simplemente será un fallo argumental como tantos otros que no se puede explicar con religión o mitología.
Deirdre eso no es un fallo argumental. El poder tanto de Jacob (o en ese momento Jack) como el Humor Negro provienen de «la luz» en ese momento la luz está «apagada» y por tanto ambos son mortales. Smokey puede dañar a Jack y Jack (o cualquier otro) puede dañar a Smokey. Vamos que creo que eso en concreto sí que queda claro. Igual que el agujero para matar a Jacob era que no fuese su hermano quien lo matase, para terminar con el humo negro es que esa luz esté apagada.
Juan-man
Lector
25 mayo, 2010 3:21
Pues a mí me parece un final de quitarse el sombrero… hasta que llega el discurso de Christian Shephard. Porque creo que la cosa no está escrita para que vaya por ahí, y me huele a apaño de última hora. Me deja la misma sensación que tuve con «Soy leyenda», y que se confirmó cuando vi el final original.
Porque no me vale que Desmond y compañía se pasen todo el capítulo preparándose para «irse», para que en los últimos cinco minutos, en un quiebro digno de FlashForward, Christian nos diga que, bueno… que no es exactamente irse, que más bien «let go».
Y menos aún cuando Eloise, como han dicho por ahí arriba, queda tan fuera de lugar en el desenlace.
Y es que, si tenemos en cuenta que esa secuencia final tiene lugar en la iglesia que oculta la estación El Faro…
Colonial One
25 mayo, 2010 3:48
El final es de guionistas baratos totales, en vez de pensar las soluciones (que supuestamente tenían desde el principio… JA!), han preferido escribir este truñete postizo que lo mismo sirve para Lost que para Los Serrano y dejar que sean los fans los que se rompan la cabeza intentando encajarlo con el resto…
Yo lo siento mucho, a mi la serie me gusta un montón en las 3 primeras temporadas, luego baja mucho y la sexta, vista ahora con el final, se ve claramente que no tiene nada que ver, que se estaban inventando chorrada tras chorrada para seguir enganchando al espectador… el viejo método de «tira todo lo que puedas, a ver que se queda pegado». Y por mucho que la gente se empeñe en decir que es un final perfectamente satisfactorio, no lo es para Lost, una serie que basaba su encanto en los misterios y enigmas de la isla, como para ahora salir con que lo importante es que todos se quieran y se vayan juntitos al cielo… anda ya!
Mirad las 3 primeras temporadas y luego poner el final, a ver si tiene algo que ver…
El final puede gustar o no (a mi me gustó, pero entiendo que a muchos deje disconformes… al fin y al cabo cerrar una serie tan extensa y con tantos misterios no es fácil y no puede conformar a todos) pero se entiende perfectamente. El que no quiera entenderlo es porque está mal predispuesto.
Por allí hay un tonto que se puso a hablar de la iglesia y a decir cosas como que «es evangelización» o algo así… Acaso no has visto los vitraux de esa «iglesia»??? No te has dado cuenta que es un templo totalmente irreal que tiene los símbolos de todas las religiones mas importantes del mundo? Esa iglesia no es cristiana, esa iglesia representa «lo espiritual», nada mas. Es una representación. Pero bueno, hay muchos estúpidos dentro del género humano, que le vamos a hacer.
Aguirre Montero
25 mayo, 2010 9:25
Me ha gustado mucho la idea de que la realidad paralela, fuera un «lugar que precede al paraiso» mas o menos «impuesto» y que Desmond se diera cuenta de ello y les abriera los ojos para ir todos juntos al verdadero cielo. Un house M post mortem.
Me gustaria saber algun dia (libro mediante o lo que sea) quien de los que sobrevivio a la isla murio de viejo o que hicieron una vez fuera de ella. O cuanto tiempo vivio Hugo como sucesor de Jacob y Ben como sucesor de Richard.
Por allí hay un tonto que se puso a hablar de la iglesia y a decir cosas como que “es evangelización” o algo así… Acaso no has visto los vitraux de esa “iglesia”??? No te has dado cuenta que es un templo totalmente irreal que tiene los símbolos de todas las religiones mas importantes del mundo? Esa iglesia no es cristiana, esa iglesia representa “lo espiritual”, nada mas. Es una representación. Pero bueno, hay muchos estúpidos dentro del género humano, que le vamos a hacer.
Creo recordar que en ese comentario no se mencionaba directamete a la religión cristiana, de lo que se quejaba, al igual que me pasa a mi, es de que te metieran un final religioso por cojones, una explicación innecesaria de que cuando mueras irás al más-allá, me da igual la religión que represente o si se inventa una nueva con Ecko siendo dios, pero bueno, teniendo tantos fallos en final ese se queda simplemente como uno más. Y no veo que nadie se insulte cuando discute, así que calm down, baby.
Gracias. A mi me ha gustado el final. Me parece bien que no expliquen todo y que acabe como acaba. Quizás los hombres de ciencia se sientan estafados pero, nadie tendrá las respuestas absolutas, ni en LOST, ni en la vida real.
Gracias por este post.
reflexivo
Lector
25 mayo, 2010 10:29
El tonto debo ser yo… Y sí, soy consciente de lo de las vidrieras. Shonen_bat me ha comprendido a la perfección en mi observación. Reflexiona sobre si en esa presunta síntesis de los espiritual es lo mismo una iglesia que una vidriera, sumada a la doctrina del purgatorio etc etc.
Muchas gracias por el texto teórico.
Me quedan muchos cabos que, creo, deberían haber sido contestados, pero en general has matizado mi percepción del FINAL, viendo más allá.
Personalmente, he pasado 6 temporadas geniales. Pedía complicidad, y creo que la hemos dado de forma incondicional.
Y los personajes ya son parte del ideario de la televisión.
Yo no veo tan claro que este final opte por «la magia», sino más bien por una ciencia que no comprendemos (la clásica idea de ciencia más antigua pero más avanzada que la nuestra) y que maneja fuerzas que nos son desconocidas. Ahí está el gusto de Jacob por los números, o el engranaje bajo la Orquídea que utiliza la fuerza elemental de la isla, o el hecho de que Desmond sea clave en la derrota de Samuel por ser capaz de «resistir la exposición a grandes fuerzas electromagnéticas», o el hecho de que el campo magnético sea capaz de detener el avance del humo negro. Claro que el poder de la isla conecta con el concepto de vida, muerte y el peso de las almas. ¿Por ello ha de ser considerada magia? Yo no lo creo… Ciencia-ficción, pero ciencia al fin y al cabo, que es lo que le gusta a Abrams.
¿Creeís que puede haber alguna relación entre los problemas de fertilidad en la isla y que Desmond rompiese la estatua de Taweret (Dios egipcio de la fertilidad) al llegar en su barco?
Yo no lo creo. Me da la sensación de que esos problemas ya existían cuando Jacob y su hermano nacieron en la isla, por eso su madre adoptiva se los apropió, porque ella misma no podía tener hijos. Ahora, la efigie de la diosa de la fertilidad en una isla con problemas de fertilidad no puede ser casual…
Stark
25 mayo, 2010 10:48
a mi me ha encantado…me ha costado tambien y ahora creo que veo cierto sentido…aunque no es un final facil en absoluto, pero tiene total coherencia con toda la serie
Stringer Bell
25 mayo, 2010 10:56
Tíos, en la iglésia donde se encuentran Jack y su padre Christian hay una vidriera donde aparecen varios símbolos (la cruz cristiana, la estrella judía, etc.). No es fomentar el cristianismo, es mostrar un lugar del que hablan todas las religiones y cada una lo llama de forma distinta. Yo creo que el final ha sido muy bueno. Quien pensara que sería de forma distinta es que no ha capatado el espíritu de la serie. Qué pensaba que se lo darían todo masticadito???? En el episodio Across The Sea (el 15 de la sexta temporada) se expilca qué es la isla (lo explica la madrastra a Jacob y su hermano). Lo que pasa es que lo dice en ensencia, para no atribuirle ningún nombre y, por lo tanto, no vincularlo a ninguna religión. Pero teniendo dos dedos de frente sabes de qué hablan. La escena final ha sido brutal, por mucho que diga la gente. El momento en el que Jack muere junto a Vincent es memorable. Por otro lado, a estos críticos tan acérrimos, les digo que os puede gustar más o menos el final, o no gustaros, soys libres. Pero eso de decir que es un mierda y que a los que nos hemos seguido la serie nos han estado tomando el pelo se deberían de empezar a plantear su vida. No sé qué pensar de gente que valora una serie sin verla. Es cómo hablar de algo sin saber. Yo nunca me metería en una conversación sobre, por poner un ejemplo, doma de caballos, porque no entiendo de un tema y nunca me he relacionado con ello. Por eso no entiendo la gente que le tiene tanto odio a LOST si nunca se han molestado en verla (o han visto algún capítulo suelto). Eso os deja retratados, porque muestra vuestra ignoracia con la serie. También me sorprende encontrar comentarios que piden argumentos más científicos y realistas en una página web de este tipo, cuyo esencia principal raadica en el mundo del cómic (y más concretamente en el de superhéroes). Me encantan los cómics y he disfruta mucho con LOST. Lo que yo veo aquí es gente que alaba o insulta a autores, series o personajes de forma radical según sus propias afinidades, sin haber intentado entender tal o cual cosa. Lo veo diariamente cuando la gente dice que, por ejemplo, Grant Morrison es dios (o casi) y que todo lo que hace es una obra de arte. Hay de todo, chicos, ha hecho cosas buenas y otras no tan buenas. Se ha de ser objetivo, y no dejarse llevar por pasiones personales. LOST ha sido, de forma objetiva, una serie de referencia, para lo bueno y lo malo, y el final ha sido bueno. Al menos, para mí. Un saludo a todos!!!!!!
Elena
25 mayo, 2010 11:01
En serio pensabais en el último capítulo como algo explicativo de toda la serie? que esperábais, un abuelito sentado explicando todas las cosas como a niños de cinco años?? Los mejores finales son los que dejan con la boca abierta y con ganas de pensar… Es difícil dar un final a Lost que esté a la altura de loq ue ha sido la serie y, personalmente, creo que es el mejor final que le podrían haber dado. Gente, hay que saber leer entre líneas y ver más allá…
GatoSamurai
Lector
25 mayo, 2010 11:04
No quería postear sobre el tema porque en el fondo no va a ningún lado, pero al final he picado :
El final en la iglesia, diciendo que necesitaban reunirse todos juntos para pasar al más allá porque lo de la isla fué la época mas importante de sus vidas y tal, me ha gustado bastante. Tiene un montón de fallos pero bueno, como es una antesala del mas allá pues todo puede ser.
Ahora… todo lo de la Isla es una tomadura de pelo impresionante. No cuentan absolutamente nada, todas las trampas y falsedades que nos han ido metiendo en 6 temporadas para luego no decir ni mú. Total no iban a poder explicar muchas cosas asi que porqué molestarse en intentarlo…
¿El humo negro no puede matarlos? Pues a Eko y un par más bien que se los cepilla, y Eko era otro elegido…
¿Tanto rollo para explotar la bomba, para los números, el templo de Dogen, la estatua, los jereoglificos, la madre de Faraday y Desmond para qué? Pues para nada.
Jack al final hace exactamente lo mismo, y aparece en el mismo charco y la misma posición que el humo negro… ¿y en cambio no se convierte en humo negro?
Tan importante y tan especial que era el hijo de Claire… ¿Que ha pasado con eso?
¿Y con Michael cuando se le aparece a Hugo diciendole que tiene que ayudar a la isla porque él está atrapado en ella junto con otros muertos, a donde va eso? ¿Porqué no aparece en la iglesia?
Me podia tirar asi 2 horas pero no tiene sentido, por mi parte, a otra cosa mariposa y ya está. Y es que el final de la Iglesia está bastante bien, pero es aplicable a cualquier cosa, si lo pensais no tiene nada que ver con la isla.
Yo, para eso, sinceramente, me quedo con el final de Sailor Moon de la 1º temporada 😛
El hijo de Claire no tenía nada de especial, más que para su(s) madres. Eso lo dijo una vidente que resultó ser una farsante. En la isla tuvo su papel porque los isleños lo querían para sus experimentos de fertilidad. Fin.
Alfeizar
25 mayo, 2010 11:13
¡Quiero ser el numero 2000!
¿Significará algo?
¿Estaré realmente muerto? ¿Será esto una matrix y no me he enterado?
Le ha pasado lo mismo que a la version siglo XXI de Galactica: Introducen en cada temporada elementos nuevos para hacerla más atractiva y mantener la tensión, pero que trastocan y se desvían de la idea original de la serie.
Este final de Lost hubiera quedado casi bien si se desarrolla en una o dos temporadas. Pero ahora, es que termines como termines es un sinsentido.
Sólo hubiera sido posible explicar esto con algo de coherencia haciendo una referencia a un poder sobrenatural o extraterrestre, y entonces sí que se le hubieran hechado encima todo el mundo.
Ha sido un buen entretenimiento. Si le pido coherencia me decepcionará. Esperaba un sentido último, sí, pero no lo han dado plenamente.
¿Serán capaces de hacer una peli para sacar más cuartos, digo, para cerrar las tramas? Lo mismo, pero que dejará a su vez más interrogantes abiertas, seguro.
GatoSamurai
Lector
25 mayo, 2010 11:32
Pues en mi humilde opinión, para mi lo que más sentido tenia es que la isla por dentro fuese una nave espacial alienígena o de una civilicación antigua. Explicaría porqué se mueve, porqué tiene los campos electromagnéticos, las luces, la tecnología, hasta el tapón en el agua del final xD
jokotrokolo
25 mayo, 2010 11:45
Hola a todos. Con la de comentarios que hay a estas alturas, no sé si alguien leerá el mío, pero allá voy:
1- El final de Lost me gustado. Y mucho, cabría decir. Pero aún así, para mi gusto el final de Battlestar Galactica le da sopa con ondas a éste. Sólo la escena final con la música de Hendrix llenaba la pantalla sin necesidad de más.
2- Vaya por delante que no soy un fanático de Lost.
3- Mi teoría: esta serie es, aceptémoslo, fruto de la improvisación. Las 2 primeras temporadas no tienen nada que ver con lo que viene después. A partir de la tercera (aún más bien la cuarta) se convierte en lo que es: una serie de paradojas temporales, viajes en el tiempo y explicaciones de Sci-fi, ¿de acuerdo? Pues el final es eso:
Aviso de Spoiler
Jack se sacrifica para que todos se salven, y la realidad alternativa y la realidad «verdadera» se fundan (no es raro encontrar estas explicaciones de paradojas temporales en libros, cómics y películas de sc-fc). Digamos que no pueden existir dos realidades al mismo tiempo, por lo que, o se unían (arreglándose esos fallos en la continuidad de cada personaje, cosa que no sabremos nunca puesto que eso ocurre supuestamente tras el fundido en blanco dentro de la iglesia. Lo deja a la libre interpretación y eso es algo que valoro), o se destruyen (que es lo que hubiese ocurrido si Smokie hubiese escapado de la isla, ya que entonces no se arreglaría esa continuidad). ¿Por qué pienso que es así? Por pistas del capítulo: el ventanal de la iglesia con las inscripciones, los losties con la ropa cambiada dentro de la susodicha iglesia (no venían la mayoría de una fiesta? fijaos en las ropas de Hugo o de Kate), la conversación entre Hugo y Ben (para mi, el momentazo del capítulo, junto a Vincent acompañando a Jack para que no muera sólo), el avión que ve Jack (creo que no es el Ajira, ya que no tiene las puntas de las alas levantadas), las palabras de Juliet en el primer episodio de la 6ª temporada, etc., y porque, insisto, esta serie va de eso, de los viajes en el tiempo y las paradojas temporales. La luz blanca en la iglesia es la misma luz que aparecía cuando alguien daba un salto temporal, y la iglesia viene a simbolizar la antesala donde se cruzan esas dos realidades y de la cual sólo va a salir una.
Aviso de Spoiler
¿Que han dejado muchas hebras sin hilar? Me alegro. Esa ha sido la esencia de esta serie y a ella le ha sido fiel hasta el final. ¿Qué ha habido mucha, muchísima improvisación? (soy de los que también piensan que el monstruo que tenían pensado era un dinosaurio, no un humo insustancial. Sólo hay que recordar como atacó la cabina del avión en el árbol en al comienzo de la serie. Por no hablar de la que liaron con los niños, para que luego los ignorasen totalmente. Y no hablo sólo de Walt) Pues si sirve para mantener un cierto nivel y tenerte enganchado esperando a que se descargue el siguiente capítulo de internet, bienvenida sea. Ha sido espectáculo, para bien y para mal. Sólo que yo prefiero quedarme con lo bueno.
jokotrokolo
25 mayo, 2010 11:47
(continuación)
¿Que han dejado muchas hebras sin hilar? Me alegro. Esa ha sido la esencia de esta serie y a ella le ha sido fiel hasta el final. ¿Qué ha habido mucha, muchísima improvisación? (soy de los que también piensan que el monstruo que tenían pensado era un dinosaurio, no un humo insustancial. Sólo hay que recordar como atacó la cabina del avión en el árbol en al comienzo de la serie. Por no hablar de la que liaron con los niños, para que luego los ignorasen totalmente. Y no hablo sólo de Walt) Pues si sirve para mantener un cierto nivel y tenerte enganchado esperando a que se descargue el siguiente capítulo de internet, bienvenida sea. Ha sido espectáculo, para bien y para mal. Sólo que yo prefiero quedarme con lo bueno.
Es que eso no está descartado, GatoSamurai. Pero la gente quería respuestas, no un final.
Por cierto, llama la atención que de repente «los seguidores» o «los fans» de la serie ya no somos todos los que llevamos viéndola desde hace años, sino aquellos a los que les ha gustado el final. Es como cuando un padre dice a la madre «mira qué notas ha traído tu hijo». 😉
jokotrokolo
25 mayo, 2010 11:52
ey! que a mi me ha gustado el final y no me considero fan! 🙂
Estupendo post! Lo he utilizado para pasarselo a todos los cabezacuadradas que no han parado de quejarse por el final. Me has ahorrado largas horas de hacerles entender que el final no es malo, que todas las preguntas ya habían sido respondidas y era necesario darles un final a las tramas de los personajes. Enhorabuena!
NobTetsujin
Lector
25 mayo, 2010 12:11
Joder, todas las preguntas ya estaban respondidas, y yo como un imbécil todavía preguntándomelas. Respondidas por los fans, eso si. Pobres idiotas aquellos que esperábamos un mínimo de coherencia al final. Enhorabuena a los que pasaron días interpretando y analizando detalles de la serie que al final se han pasado por el forro, son los auténticos campeones. Al final, lo mismo podrían haber sido dioses egipcios que Pumuky y sus amigos, es lo bonito de la serie, ¡abierta a interpretaciones!
Me refería a que a los que no les ha gustado de repente no son fans, ni seguidores, ni nada, como si ahora la serie fuese ajena a ellos. 😛
jokotrokolo
25 mayo, 2010 12:15
venga hombre! que luego veis una película de Lynch o Kubrick y se os cae la baba. interpetraciones para unos sí y otros no? pos vale
jokotrokolo
25 mayo, 2010 12:16
comprendido Sergio, jeje
John Space
25 mayo, 2010 12:18
que esperábais, un abuelito sentado explicando todas las cosas como a niños de cinco años??
Bueno, algunos hemos crecido con el abuelo Cebolleta («y entonces, el submarino cipayo embarrancó en el desierto, y de él saltaron los paracaidistas. Pero llegó 007 y bla… bla… bla…»), así que no hubiera estado de más en una serie como Lost.
Tachuela
25 mayo, 2010 12:21
El problema es que ha habido un público pasivo que ha aceptado cualquier cosa, que ha olvidado ya toda la serie y que sólo recuerda la sexta temporada. Este público tan olvidadizo sólo quería un final con acción y lloriqueos. Felicidades, os lo han dado.
Luego está el público que le ha dado importancia a todas las pistas y tramas, y se acuerda de todo lo que se ha enseñado hasta ahora. Que fue hilando las frases que se dejaban caer por ahí, que fue relacionando los detalles de un capítulo con otro de la siguiente temporada, viendo que todo encajaba y tendría sentido. Ese público ahora ve que todas las pistas y todas las piezas que encajaban se han cambiado por algo diferente que no pinta nada, que ve que la cuarta temporada no encaja con el estilo de las 3 anteriores, que ve las incoherencias. Y ese público se ha dado cuenta de que le han tomado el pelo.
jokotrokolo
25 mayo, 2010 12:27
yo vi las 3 primeras temporadas de Lost del tirón (era bastante reticente a engancharme a esta serie) y por supuesto que me di cuenta de las incoherencias (como las que menciono más arriba), que son muchas y mosquean. pero en ningún momento tuve la sensación de que me tomaban el pelo. de hechó pensé: «Mola!»
lo que pienso es que muchos le habéis dado demasiada importancia a Lost, poniéndola en un escalafón demasiado alto, cuando lo que es y lo que ha sido siempre es eso, un producto de entretenimiento. ni más ni menos. y lo dice uno que ha echado verdaderas pestes de la 6ª temporada…
pepe grayson
Lector
25 mayo, 2010 12:36
jokotrolo,has dado en el clavo. Si un tipo tiene nombre, puede dejar las tramas abiertas, otros no…
yo me reitero, me ha encantado y tb respeto y mucho al q le parecio una mierda. Pero q una serie consiga tenerte enganchado seis temporadas, q las conversaciones en un bar se centren en lost, q aprendas los numeritos de 4, 8, 15, 16, 23, 42 (cuano hay gente q no se aprende ni el movil de su novia), q te enganchen unos personajes sacados de telenovela japo como los Kwon, q flipes viendo un comic de Y the ñast man en la seri y digas a tus colegas- pareja «ese comic es q lo hace uno d elos guionistas», q te rias con hugo y miles discutiendo sobre starwars, q todo el mundo sepa q al decir «no me digas lo q no puedo hacer» te refieres a un calvito q antes iba en silla de ruedas y mil cosas mas…
eso merece un aplauso y lo dicho, nunca llueve a gusto de todos. A mi el final de los soprano me defraudo, pero la serie en si me gusot, no quitar euna cosa por otra. Y la necesidad q creo lost de querer mterme en foros a leer, bajarme los capitulos en ingles y verlos en ocasiones isn subtitulos porq no podia esperar, el odiar apersonajes y querer a otros…
Vale, el final no es dl gusto de todos, pero ¿tomadura d epelo? ojalas mas series me tomen el pelo asi, porq no he disfrutado tnato con una serie y lo q ha provocado en nosotros en la vida. Han sido seis años cojonudos, y si, algunos personajes se han visto medio violados, pero mira como lo hacen con green arrow y con mil mas en los comics o novelas y seguimos leyendo.
Lo dicho, respeto mucho al q no le gusot, pero fijo q algo d ela serie tuvo q gustarle y dejarle buen sabor d eboca.
LONG LIFE LOST!!!!!!
de nuevo felicidades por el artúclo y un abrazo a todos
Deiv
Lector
25 mayo, 2010 12:41
He sido un seguidor de Lost desde sus inicios y solo puedo decir una cosa:
EL FINAL ES UN DESASTRE SIN PALIATIVOS.
Me parece una guarrada inmensa eso de apelar a las emociones de forma tan descarada y culebresca sin zanjar ninguna de las grandes cuestiones de la isla. Queda claro que no había ningún gran plan argumental, que el tono de cada temporada es distino, que los cliffhangers solo eran trucos para tenernos enganchados (la estatua, por ejemplo).
Es aquí cuando se ha descubierto la charada, Lost solo ha sido un cúmulo de trucos argumentales sucesivos con una débil coherencia global. Lost ha sido un experimento y visto con perspectiva es evidente comprobar como han empleado los cliffhangers y giros sorprendentes para tenernos atados.
El capitulo final solo deja clara una cosa, que Lost, sobretodo, trata de EFECTISMOS (grandes incógnitas, juegos narrativos temporales, sensiblería barata, etc…). Lost nos ha vendido humo (negro, esos si) y solo al final, infelices de nosotros, nos hemos dado cuenta.
Tachuela
25 mayo, 2010 12:44
>>>lo que pienso es que muchos le habéis dado demasiada importancia a Lost>>>
No, es que al principio la serie estaba bien construida y pensábamos que iba a ser así siempre. Habían dejado pistas de que la isla estaba «movida» a los años 40 durante las 3 primeras temporadas. De pronto eso se olvida, todos esos detalles inteligentes que apuntan a una dirección cambian bruscamente y las pistas dejan de tener sentido. De pronto aparecen incoherencias, contradicciones. Y acaba contradiciendola desde el principio.
Han cambiado el argumento de la serie hacia la mitad. Y se nota.
Tachuela
25 mayo, 2010 12:47
Argh, no, espera, la réplica perfecta:
>>>lo que pienso es que muchos le habéis dado demasiada importancia a Lost>>>
Y yo pienso que hay una serie que no le ha dado ninguna importancia al público.
John Space
25 mayo, 2010 12:49
?Es cierto lo que he leído por ahí? ?Que en el limbo estaban solamente los blancos heterosexuales?
¿Y aun así ha enganchado a ese público durante seis años? Caramba… estos tíos son buenos…
Tachuela
25 mayo, 2010 12:54
Hablo de las últimas temporadas, claro.
pepe grayson
Lector
25 mayo, 2010 12:55
jajajaja, tachuela, tu oipnion es megarespetable, pero (y ahora pregunto por curiosida do sera q veo series raras), ¿q serie conoces q sea fiel desde el rincipio?
friends, se casan chendler y monica y joey se enamora de rachel (amen de final tb malo)
los soprano… el q la haya visto sabe dle final
prison break, primero scotfield saca a su hermano, para enfrentarse a casi casi algo mas poderoso q el gonierno de los usa y su padre es el mega crack
chuck, me pillo el intersec y luego descubro q quien lo inventa (no pongo el inventor pa evitar spoilers)
la habitacion perdida, serion en la q en 6 capitulos cambia el origen de lops objetos y la trma dos veces cada 20 minutos.
fringe, guardame un cachorro del origen del peter de «nuestro» walter
y asi podemos casi seguir con cualquier serie, si hasta en superman (ultimo hijo de kripton) hay mas supermanes ahora q otros en la isla. Y los mutantes… en fin, q toda serie larga se arriesga a cagarla y lo sabemos.
lo q dije arriba no era pa quedar bien, no te gusto, lo respeto, pero eso de «nos han tomado el pelo», me reitero, q me lo tomen mas a menudo entonces, porq esa sensaicon no la tengo yo.
abrazos
jokotrokolo
25 mayo, 2010 12:55
no te digo que no, Tachuela. de hecho así lo afirmo: esta serie es producto de la improvisación, los cliffhanger y los Macguffins. se nota, y mucho, que tomaron otra dirección, otro rumbo, en la tercera temporada, y los fallos argumentales se cuentan a cientos. yo he sido el primer indignado muchas veces. pero da la casualidad de que el nuevo rumbo que tomó la serie a mi me encantó, o más bien me enganchó, y de hecho he repetido varias veces que las 2 primeras temporadas me aburrieron. aquí entran, por supuesto, los gustos personales de cada uno.
por todo ello esta serie no pasará a la historia como The Wire, Los Soprano o A 2 metros bajo tierra, sino como una serie espectáculo, insisto. basada en la sci-fc, con giros argumentales, flashbacks, etc., que puede que haya hecho historia en la nueva forma de plantear series de TV, pero simple espectáculo a fin de cuentas. aunque esto es sólo una opinión, vaya.
isla
25 mayo, 2010 12:55
Aviso de Spoiler
A mí me ha gustado mucho. No sólo porque se centrase en los personajes, sino porque deja muchas cosas sin explicar. Hay muchos que se quejan de esta falta de explicaciones, pero es que una serie que tiene una base tan existencialista y mitológica NO PUEDE dar explicaciones! Es como en el mito de Fausto, hay cuestiones que el ser humano puede y debe plantearse, pero a sus respuestas no puede tener acceso de forma directa (origen de la vida, qué hay después de la muerte, la existencia o no de Dios…). Son cuestiones que se escapan a la accesibilidad humana, y quien transgrede la norma, lo paga con la muerte. Por eso, los humanos debemos conformarnos con expecular, debatir, crear hipótesis.. y de eso va Lost, y eso es lo que consigue que hagamos: tratar de atar cabos, de realizar nuestras propias lecturas. Unas parecerán mejor sustentadas que otras, pero ninguna debe considerarse «errónea». Con unas se estará de acuerdo, y con otras no.
Me ha gustado mucho la explicación que aparece en esta web sobre la isla, y también la del último capítulo en particular. A esa reflexión quisiera añadir el sentido circular de la historia, la vida y el tiempo: Jack despierta y ve a Vincent, y éste le lame la cara, exactamente lo mismo que ocurre al principio de la primera temporada de la serie: Jack despierta en medio de la selva, en ese mismo sitio, con Vincent lamíendole la cara, justo después del accidente de avión del Oceanic 815. La serie acaba exactamente igual que empieza. Describe un círculo, infinito y perfecto, sin principio ni fin. «No hay ahora».
Para acabar, quiero entonces hacer una pregunta al autor del artículo de esta web (genial, por cierto) o a cualquiera que siga su línea de razonamiento: coincido contigo, no estuvieron muertos durante la serie, y Jack sólo se murió en el último episodio, tras la crisis electromagnética. Y él ve el avión de sus amigos irse. Pero entonces… ¿están todos muertos cuando se reúnen en la última escena? Si es así, ¿cómo y cuándo murieron? ¿Y qué ocurrió con Hugo y Ben en la isla, «el número 1 y el número 2»?
Gracias, saludos a todos.
Deiv
Lector
25 mayo, 2010 13:00
Nos ha tenido enganchados por su EFECTISMO.
Los recursos de los cliffhangers, giros bestias y demás son recursos cuando se sustentan y conducen a alguna parte. Cuando no, pues eso, son efectismos.
Y ya se veía en el antepenúltimo capítulo, despertando todavía más incógnitas en vez de solucionarlas, que era imposible cerrar Lost como dios manda. No, lo que han hecho es meterse en un barrizal cada vez más profundamente, de manera que llegaron a un punto en la que era imposible una resolución elegante.
No pueden dar una explicación a todo porque no la tiene ya que hicieron una ensalada con demasiado ingredientes sabrosos. Y eso no es buena cocina.
Y esto es algo que ya debían ver venir con la falsa realidad paralela y su inverosímil desenlace:
Vamos a darles un final tan sensiblón y tan lacrimógeno que nublaremos su capacidad crítica.
a ver, un cliffhanger puede ser simplemente una imagen, una acción, o tal vez sólo una frase, dependiendo del medio y del tipo de historia.
un Macguffin es un elemento de suspense que hace que los personajes avancen en la trama, pero que no tiene mayor relevancia en la trama en sí. Wikipedia dixit.
vamos, que me refería a efectismo, sí. desde luego no a recursos narrativos…
y que queréis os diga, insisto: si miramos Lost como lo que es, entretenimiento y espectáculo (algo así como Star Wars) y razonamos como lo ha hecho Isla en su comentario, seguro que disfrutamos la serie. yo al menos así lo he hecho.
ozo
25 mayo, 2010 13:13
Buenísimo post. He de decir que tuve que ver el episodio dos veces para entenderlo (quizá por verlo la primera vez a las 6 de la mañana 😉 ) y estoy satisfecho con la resolución.
Sólo discrepo contigo en la crítica que haces a Cuatro. Me parece una proeza lo que ABC y la cadena española hicieron, teniendo en cuenta las dificultades técnicas que suponía hacerlo y a la vez evitar filtraciones: no les enviaron el capítulo y se subtituló previamente a emitirse, sino que la señal llegaba de América en directo y tenían los diálogos traducidos minutos antes. Que hubiera tan pocos problemas me parece increíble.
Ah! y no te creas todo lo que dicen los medios envidiosos de Cuatro y Fox: sólo faltaron 5 minutos y pico, no un cuarto de hora, y afortunadamente fué al principio del primer episodio (si esto llega a pasar en los minutos finales del 2º no sería tan benevolente, es cierto). Vaya por delante que no tengo ninguna relación con Cuatro (es más, les tengo manía desde que la compró Berlusconi).
Mi enhorabuena y mi agradecimiento por el post.
Ozo
isla
25 mayo, 2010 13:17
Me pregunto por qué tanta insistencia con lo de «la tomadura de pelo» y «los que analizábamos de verdad la serie y sus incógnitas nos vemos burlados por la sensiblería»… pero vamos a ver: ¿qué pasa, que si no os demuestran en el último episodio que todas esas pistas que fuimos atando entre todos desde el principio son, efectivamente, pistas, ya queda invalidada la serie entera? ¿Necesitáis de verdad que os digan el último día «sí, chicos, la isla es esto, y Jacob es lo otro, y en el minuto 3:50 del ep.13×5 hay un jeroglífico que en la cultura egipcia significa Destino»? Venga, hombre! No porque no nos lo hayan dado con cuchara el último día significa que los propios creadores «se hayan olvidado de la serie y de sus tramas», y que todo lo que hemos opinado hasta ahora sea una pérdida de tiempo! Es otro tipo de narración, no hay planteamiento, nudo y desenlace, es una serie postmoderna 😀 Hay muchos planteamientos, nudos y desenlaces por el camino, y lo de ayer fue simplemente un tributo a los personajes, que es a quienes les cogimos cariño después de tantas andanzas juntos. El postmodernismo enfada a muchos lectores, todo es habituarse, chic@S 😉
Así es, sólo unos 5 minutos. El episodio no terminó aquí antes que en EE.UU. por eso, sino porque aquí no teníamos publicidad. Esos minutos perdidos son como el enésimo enigma de la serie, porque ningún canal ha explicado el motivo.
Siendo como ha sido, una serie que ha jugado al despiste con el espectador desde el primer episodio, los guionistas han acabado dando tantos esquinazos y revueltas, que se les ha formado una bola enorme, imposinle de desenmarañar con un único final que lo resolviera todo sin que el espectador se sintiera idiota (si en vez de un único episodio final hubiera habido varios paralelos habría sido un digno colofón a una serie tan marciana)
En resumen, que se pasaron de listos y se han pillado los dedos. Era inevitable. El final está bien, es comercial (demasiado)pero te quedas con la sensación de que han intentado rellenar todos los huecos con ñoñez.
frankie frank
25 mayo, 2010 13:47
La verdad es que no he visto la serie. Lo intenté, debido a la presión de ciertos amigos, pero no aguanté más de cinco minutos. No obstante, tanto en este post como en tantos otros foros se da una cosa muy curiosa entre los fans irredentos de Lost, fundamentalmente entre los que les gusta el final de la serie: que parecen apelar a una teología lostiana [como el comentario #226 de ISLA] en el que hay que confiar en la fe, en que ciertos secretos no debemos conocerlos ni analizarlos pero sí creerlos y admirarlos. En fin, cosas veredes…
waspym
25 mayo, 2010 13:50
gracias a esos cinco minutos perdidos (el regreso de lapidus y el rencuentro jack-locke) se volvieron a ajustar los subtitulos con la escena, asi que perfecto.
una cosa graciosa eran en la segunda parte, cada vez que Kate o Sawyer cogen el walkytalky saben quien iba a contestar al otro lado y se dirigian a ellos «eh pecho-lobo» y todavia no sabia que si era richard el que estaba al otro lado, podia haber estado milles….
y al final, dentro de la iglesia, kate no lleva el vestido de fiesta que lleva justo fuera
Tachuela
25 mayo, 2010 13:51
>>>qué pasa, que si no os demuestran en el último episodio que todas esas pistas que fuimos atando entre todos desde el principio son, efectivamente, pistas, ya queda invalidada la serie entera? ¿Necesitáis de verdad que os digan el último día “sí, chicos, la isla es esto, y Jacob es lo otro, y en el minuto 3:50 del ep.13×5 hay un jeroglífico que en la cultura egipcia significa Destino”? Venga, hombre!>>>
Insisto: ¿has leído las tramas que tenían preparadas para las temporada 4, 5 y 6 cuando terminaron la tercera? En esas tramas se resolvían las pistas, todo lo que se había enseñado hasta ahora no era efectismo sino que preparaba la sexta temporada (los viajes en el tiempo tenían una utilidad, Dharma tenía un objetivo…). Había un final bueno que tenían preparado. Y lo han destrozado.
¿En serio pensáis que Lost ha «jugado al despiste» en toda su trama? ¿O que es una serie «efectista»? Porque yo no lo creo. Yo creo que es un gran relato de género (fantástico, me refiero), que echa a volar cuando la cadena, a mitad de la tercera temporada les permite planear un final en vez de alargar el rollo de los flashbacks durante años cmo se suele hacer con las series de éxito. A partir de la tercera es cuando los guionistas abandonan la estructura primigenia (la de misterio en la isla + flashback de personajes) y se ponen a jugar con la estructura de la serie, dándole a cada temporada un andamiaje bien diferente. Y es ahí cuando planifican el final y pelan lo que no les hace falta o les ha dejado interesar. Personalmente, yo no necesito explicaciones de nada. Ni las pido a los guionistas de mis series preferidas, ni a las cosas que hacen mis amigos o familia. Me da igual no saber porqué las mujeres no pueden quedarse embarazadas en la isla (de hecho, me pregunto más bien porqué hay mujeres que se queden en la isla). He disfrutado muuuuucho con la serie, y el final (centrado en los personajes, claro, pero es que eso es siempre lo que ha predominado en la serie), me ha parecido redondo (insisto, especialmente en la escena de la muerte de Jack, que cierra la serie en un círculo perfecto). Hacía tiempo que no veía una despedida bien tramada en una serie, y este año ya llevo dos (porque lo de Tennant y Davies en el Doctor Who fue otra lección, desde otro punto de vista, claro, pero igual de emocionante), sin contar el de BSG del año pasado. A mí que me den finales como estos, que sean interesantes, emocionantes y me hagan pensar, y que se dejen de chorradas.
Tachuela
25 mayo, 2010 13:53
>>>Sólo discrepo contigo en la crítica que haces a Cuatro. Me parece una proeza lo que ABC y la cadena española hicieron, teniendo en cuenta las dificultades técnicas que suponía hacerlo y a la vez evitar filtraciones: no les enviaron el capítulo y se subtituló previamente a emitirse, sino que la señal llegaba de América en directo y tenían los diálogos traducidos minutos antes. Que hubiera tan pocos problemas me parece increíble.>>>
Si no me equivoco, me han contado que el programa se emitió en directo respecto a la costa ¿oeste?, mientras que tres horas antes ya lo estaba emitiendo la costa ¿este?, así que tampoco iban tan mal de tiempo como nos hacen creer.
Como bien dice esa página, eran rumores, a saber en qué se basaban, a no ser que el tal Alejandro Martínez fuera guionista o algo relacionado con la serie, cosa que dudo.
isla
25 mayo, 2010 13:57
@Tachuela: Las he leído en parte, pero ¿qué necesidad tenemos de añorar una dirección por la que al fin no se decantaron? Su historia, ésa por la que decidieron optar es otra. Yo tomo el resultado último que publicaron, y es al que me ciño. Cuando leo una novela no me meto en casa del autor a revolver por los cajones y ver si encuentro un cuaderno con apuntes de otras ideas que tenía en la cabeza y luego lo apaleo porque me gustaba más eso que lo que decidió publicar.
Tachuela
25 mayo, 2010 13:58
Es bastante fiable. La fecha del 2007, con detalles que nadie imaginaba (viajes en el tiempo, hombre-negro, juliet, templo, muerte de Sayid).
La explicación que dan a la caída del avión y los viajes en el tiempo de la isla es lo que digo que coincide precisamente con las pistas que se dan en la serie. Un grupo de amigos llegamos a la conclusión de que así es como tendría que haber llegado el avión a la isla, excepto porque se contradecía con lo que contaba la cuarta temporada.
Tachuela
25 mayo, 2010 14:00
>>>¿qué necesidad tenemos de añorar una dirección por la que al fin no se decantaron?>>>
Pues que es un final mejor 😛
isla
25 mayo, 2010 14:02
Estoy al 100% de acuerdo con Bleyer, en lo referente al capítulo final, y con Guolberin, en cuanto a los «rumores» de tramas alternativas. Fíate tú de lo que se publica en internet como «información filtrada». No creo que sean topos, sino más bien fans fundamentalistas con delirios de grandeza 😀 Juegan a ser guionistas. Pues que se inventen su propia serie de cabo a rabo, a ver qué sale 😀
Pekpek
25 mayo, 2010 14:29
He leido tu critica de «Galactica» y me ha sorprendido ver que los argumentos que das alli para decir que esa serie fue un desastre tambien se cumplen en Perdidos y, sin embargo no criticas el final de esta ultima.
Perdidos ha tenido una unica bondad. Ha proporcionado enigmas sin ton ni son y sus espectadores son quienes han ido buscandole explicacion. Esa es su virtud, nos ha tenido entretenidos jugando a un juego en el que nosotros mismos ibamos poniendo las reglas.
Y no seais mas embusteros, la gracia de Perdidos era saber que era la isla, porque estaban alli, las cosas raras que pasaban, etc.. ESO es lo que nos ha enganchado al 95% y no las relaciones interpersonales. Y justo eso es lo unico que han explicado (y tampoco…)
Perdidos ha sido un hito en TV, pero para mal.
RETO a todo el que dice que la ha entendido a que la explique publicamente.
JackHawksmoor
25 mayo, 2010 14:58
«El momento en el que Jack muere junto a Vincent es memorable. Por otro lado, a estos críticos tan acérrimos, les digo que os puede gustar más o menos el final, o no gustaros, soys libres. Pero eso de decir que es un mierda y que a los que nos hemos seguido la serie nos han estado tomando el pelo se deberían de empezar a plantear su vida. No sé qué pensar de gente que valora una serie sin verla.»
Llevas razon en todo, menos en lo que dices luego sobre Morrison. Por ZN hay gente que le tiene especial odio.
«En serio pensabais en el último capítulo como algo explicativo de toda la serie? que esperábais, un abuelito sentado explicando todas las cosas como a niños de cinco años?? Los mejores finales son los que dejan con la boca abierta y con ganas de pensar… Es difícil dar un final a Lost que esté a la altura de loq ue ha sido la serie y, personalmente, creo que es el mejor final que le podrían haber dado. Gente, hay que saber leer entre líneas y ver más allá…»
Mas de lo mismo, y mas razon todavia.
JackHawksmoor
25 mayo, 2010 15:15
«Por todo ello esta serie no pasará a la historia como The Wire, Los Soprano o A 2 metros bajo tierra, sino como una serie espectáculo, insisto.»
Estoy contigo, es sci-fi y no es comparable.
Respecto al final de Los Soprano, que la gente intenta equiparar a este en controversia, debo decir que Los Soprano tiene mas facil cerrar las tramas, y cierra absolutamente todas.
Aviso de Spoiler
Solo no se sabe si Silvio sobrevive al disparo o si Carlo inculpa a Tony finalmente y este es llevado a juicio, que creo que es la intencion no contarlo y parar la historia despues de esa guerra que se monta. La ultima escena, tan magistral como la serie, la hicieron para crear intriga y suspense y dar que hablar, pero no creo que pasara nada en esos 15 segundos.
A mi la serie realmente no me llamó la atención, igual que flashforward y demases, asi que desde la ignorancia os planteo una duda:
Eran necesarias 6 temporadas para ese final? es decir, era necesario llevar durante 3 temporadas la serie por un camino, para que despues la serie avanzara por el lado mistico de la vida? Supongo que la cara que se les quedó a algunos con el final fue como el que se me quedó a mi con el final de evangelion: WTF!?
El caso es que yo creo que sí. Los conflictos que encuentra en cada temporada son lo que poco a poco va situando a los personajes donde se encuentran al final, y Jack pasa de ser el eterno escéptico cabezota a ser el mayor creyente. Cuando por fin ve que no ha sufrido para nada es cuando acepta su destino. Al final de la tercera no hubiese sido posible esto.
Sobre la «mentira» lo diré claro y con pocas palabras: si la isla es el purgatorio… HAY MUY POCA GENTE. 😉
menglo
Lector
25 mayo, 2010 17:28
El ultimo capitulo de Los Soprano es casi un preambulo de una septima temporada,o de lo que pasaria en el futuro,Paylie siendo capitan en el grupo donde todos los capitanes mueren,Carlo dando problemas legales a Tony,Silvio creo que quedaba en estado vegetativo o con muy pocas posibilidades de sobrevivir,vamos si hubiera una septima temporada,veriamos a Tony rodeado de jovencitos a los que apena conoce,liderando una familia pero sin ningun apoyo y con el FBI pisandole los talones…o no,que para eso se ha hecho amigo del FBI.
Una pelicula de 2 horas sobre Los Sopranos,seria la leche.¿No habia rumores?
Seeker
25 mayo, 2010 17:33
No es el final más visto de la historia. «M A S H» tuvo más audiencia. Y » Seinfeld » también. Ni siquiera era de las más vistas durante la temporada «normal». Sí que ha sido la más comentada en foros por sus enigmas (que quedaron sin resolver).
Deirdre
25 mayo, 2010 17:36
Gracias por haber resuelto mi duda acerca de la naturaleza mortal/inmortal del protector de la isla y el Humo Negro, pero sigue pareciéndome una resolución endeble.
¿Los poderes divinos son otorgados por la luz entonces, o por beber agua (de donde sea, al parecer), o por Jacob, o por quién?
¿Por qué el Humo Negro asesinó a Mr Ecko si figuraba entre los candidatos, y se ha dicho que el único requisito para ser candidato a sustituir a Jacob era estar solo y sin un sentido vital?
¿El Humo Negro era el hermano de Jacob, o se alojaba en la luz, y si es así, por qué cuando bajan Desmond y Jack, no mueren y no se transforman en Humo Negro?
¿No tendría sentido que una vez se vuelve a poner el tapón a la bañera y se genera la luz nuevamente, apareciera entonces otra vez el Humo Negro?
Al final, toda la base de ciencia ficción, que tiene una parte de fantasía, pero también una parte de verosimilitud lógica como bien define la palabra, ha terminado convirtiéndose en algo abstracto y metafísico, tan dependiente de la interpretación propia que no es que nos haga reflexionar, sino que los propios fans han especulado y completado todas las incógnitas e intrigas. Yo no seré versada en mitología egipcia ni grecorromana, y mis nociones de teología cristiana y budista son más bien limitadas, pero lo siento, siguen habiendo incongruencias argumentales:
El personaje de Walt, tan especial, con poderes extrasensoriales, una supuesta misión, aparecido ante Locke como si hubiera muerto: eliminado
El personaje de Iliana, la heredera de Jacob, eliminada.
El personaje de Richard Alpert, que iba a ser el sustituto de Jacob, ¿ por qué es descartado? ¿Jacob lo hizo naufragar en la isla para después ir atrayendo a más potenciales candidatos, que lo único que tenían de especial era que estaban solos y desesperados?
El personaje de Mr Ecko, eliminado.
¿Por qué en la realidad alternativa que es un purgatorio hacia el más allá o una proyección de sus deseos, o un recuerdo idealizado de sus vidas (menuda paranoia), no está Michael?
¿Por qué todos decían que Sayid se había pasado al lado oscuro, y Dogen, primero lo ahoga, después lo tortura, luego trata de envenenarlo, le pega una paliza, lo envía a Humo Negro para que lo mate, cuando al final Sayid no mata a Desmond y se sacrifica por todos en el submarino encerrándose con la bomba?
¿El personaje de Claire también se había pasado al lado oscuro, y luego resulta que está traumatizada y fin de la historia?
Son las incógnitas que ahora recuerdo, pero estoy segura de que si revisionara la serie, me sentiría todavía más confusa.
Si algún fan iluminado por la gracia de Lost puede ilustrarme, lo agradeceré.
Gavilán
25 mayo, 2010 18:11
¡Qué listos somos todos! Aunque está claro que yo tengo razón y si no estáis de acuerdo es que no os habéis enterado de nada porque sois tontos.
Stringer Bell
25 mayo, 2010 18:40
He dicho: «Lo veo diariamente cuando la gente dice que, por ejemplo, Grant Morrison es dios (o casi) y que todo lo que hace es una obra de arte». Vuelvo a decir que he puesto a Grant Morrison como ejemplo como podría haber puesto a cualquier autor de cómic (pero sé que para algunos Morrison es intocable) ya que esta página web trata, en su mayoría, de cómics. En este post he visto comentarios de gente que ni ha visto la serie y la está criticando. Esto es antológico. Para criticar una serie (un cómic, una película), lo que se tiene que hacer primero es verla, y luego hablar. He visto criticas a J.J. Abrams desproporcionadas a su persona, que no entiendo porqué estas palabras al estilo «Esta serie es uno de los mayores pufos de todos los tiempos. Solo ha sobrevivido porque hay un montón de fans con muchísimo tiempo que perder en en Internet. Que es de los que vive ese que se cree tan listo como J.J.Abrahams. Todos son proyectos son grandes globos mediaticos inflados en internet hasta el infinito que luego se quedan en lo que se queda todo globo cuando los pinchas…en nada». Mucho tiempo que perder????? Ahora resulta que ver la serie por internet e sperder el tiempo???? Aquí hay mucho radical que tendría que pensárselo dos cveces antes de escribir, y no centrar todos los discursos centrándose en una persona (Joe Quesada, J.J Abrams, B.M. Bendis, etc.) y depensiendo de sus gustos. Hay autores que hacen buenos trabajos y también malos. Solamente cuando seamos objetivos haremos una buena crítica, mientras solamente se sueltan sandeces y payasadas. Todas las opiniones son respetables. Nadie dice lo contrario. No te gusta Lost, de acuerdo. Te gusta Lost, pero te ha decepcionado el final, de acuerdo. No te gusta Lost y el final es mediocre, aunque no has visto las serie… tienes un problema. No te puede gustar una cosa si no la has visto.
Deiv
Lector
25 mayo, 2010 18:52
Si he dicho que es efectista es por los golpes de efecto, esos misterios que nos tenían enganchados y esa forma de tenernos de vuelta semana tras semana, temporada tras temporada.
Hay personas que dicen es justo que no se acabe con tales incógnitas porque ese es el espíritu de Lost: El impacto de lo impredecible, la sensación de volver a ser un niño y tenernos agarrados al asiento.
Y sí, tienen razón. Ese es el espíritu, esa es la experiencia, un continuo coitus interruptus que no se dirige a ninguna parte, y nosotros intentando comprender lo que nos cuentan, disfrutando con la descarga de adrenalina y endorfinas vacías, como una jovencita japonesa sometida al juego del absurdo. Y como borregos hemos ido.
Nos han ido lanzando pistas durante estos años, atisbos de conceptos que nos hubieran asombrado. Han mareado la perdiz porque este era el juego y la mentira se ha acabado. Pero esto es lo que más me cabrea de ésta última temporada.
No solo han omitido cualquier explicación sino que han jugado con nosotros, algo totalmente lícito si eres honesto con la dirección que quieres tomar.
Pero ahí está, no era un universo alternativo en el que los personajes iban recordando todo a raiz del desdoblamiento dimensional por la detonación de la bomba H en los 70. No señores, ese juego de recuerdos y reencuentros en el el limbo/purgatorio era la forma perfecta de saciar la sa sed de emociones y empañarnos en lágrimas de la forma más burda y absurda. (Las señoras de cuarentonas estarán satisfechas).
Una jugada perfecta. «Nosotros sabemos lo que te estamos contando». Pero el asunto es que no tiene ni pies ni cabeza. ¿Que rábanos tiene que ver el purgatorio con toda la trama? ¿Los personajes? ¿No era una historia de misterio, aventura, terror y ciencia-ficción? No, lo que nos han regurgitado es el más barato melodrama a costa de grandes y buenos momentos, violando nuestra complicidad.
El final de Galactica, dentro de lo que fue, me pareció más memorable, completo y honesto que este final de Lost.
En fin, me encanta Lost, me gustó el capítulo, pero este era casi el peor de los finales imaginables.
marc
25 mayo, 2010 19:08
Pues yo soy otro al que le ha encantado el final.
Si se quiere un final senzillo y entendible, lo hay: Jacob los trajo a todos a la isla y, al final, salvaron al mundo entero de un gran peligro (tanto sacar el tapón de la bañera como dejar escapar al hermano). Cada uno, en momentos, lugares y circunstancias diferentes, se fueron muriendo y se acabaron reuniendo en un lugar atemporal y, quizá, creado por ellos, donde todos experimentaron aquello que les faltaba por hacer en la vida para ser felices (Jack ser un buen padre, Kate ser inocente…), hasta que se reunieron para pasar a lo que sea que haya al otro lado, si es que hay algo.
Y si, luego, se le quiere buscar explicación a todo lo demás, pues se hace. Muchas cosas están explicadas (atando algunos cabos), otros se pueden interpretar, y el resto se pueden imaginar.
Y, a partir de ahí, yo creo que si se quiere criticar que han tirado hacia el misticismo, me parece aceptable. O si no ha gustado la forma como acaba, o si a alguien no le gusta que dejen cosas a libre interpretación… lo que sea.
Lo que no entiendo es como alguien puede pensar que «todos murieron en la isla», o «era un sueño» u otra interpretación simple, errónea y vista con gafas de sol sucias que he leído en trillones de sitios. Esto no es el final de Los Serrano.
jokotrokolo
25 mayo, 2010 21:12
«Pero ahí está, no era un universo alternativo en el que los personajes iban recordando todo a raiz del desdoblamiento dimensional por la detonación de la bomba H en los 70.» No sé, está dando todo el mundo por sentado que la supuesta realidad alternativa es una especie de purgatorio… y yo no lo veo tan claro.
Para empezar: ¿por qué entonces tiene Jack un hijo? ¿Qué sentido tiene tener un hijo en el purgatorio? No le veo sentido ninguno. Por no hablar de las palabras de Juliet a Sawyer cuando estaba a punto de morir, con eso de «ha funcionado». Si todavía estaba viva, ¿por qué repetir unas palabras que va a decir ya muerta? Pues que queréis que os diga, mientras no lo desmientan los guionistas, me quedo con mi teoría: dos líneas temporales que se funden en una a partir de la escena de la iglesia. Cierto, esta teoría no explica la presencia del padre de Jack y sus enigmáticas palabras, peeeeero… lo de la muerte no me convence.
marc
25 mayo, 2010 21:41
Porque no es el purgatorio exactamente, sino un lugar donde obtienen lo que les ha faltado en la vida para ser felices.
Jack tiene un hijo porque le faltaba eso, ser un buen padre. O entender lo difícil que era ser padre. O a través de su hijo, reconciliarse con su padre.
Juliet dice eso porque antes de morir, cuando todos vemos supuestamente «la luz», ve que al final acabará reuniéndose con Sawyer otra vez.
Deiv
Lector
25 mayo, 2010 22:17
jokotrokolo, como bien dice marc, no es bien bien un purgatorio, pero es la forma más sencilla de definir esa «realidad alternativa». Es una especie de antesala para el más allá, la luz o lo que sea.
Lo del hijo de Jack es más problemático ya que si no existió es solamente un «sueño de Resines» (imaginario) porque podríamos considerar que todo esa linea argumental está preparada para dar un universo coherente a los personajes y cumplir la vida que hubieran deseado.
Pero eso tampoco funciona. Y si nos atenemos a lo que hemos visto. ¿Supondremos que el hijo de Claire muere siendo bebé? (Ya es mayorcito en la realidad auténtica). O que también es un niño hipotético?
Lo más gracioso es haber visto la isla hundida presuntamente por el accidente, mintiéndonos, manipulándonos, para hacernos pensar que era un universo paralelo… Y es que, aunque pudieramos pensar (tirando a rebuscado) que ese limbo sea también fruto de la bomba H, Pierre Chang (de la Iniciativa Dharma) no presenta secuelas ni nada. La única que parece saber es la Sra. Wildmore…
Que no, que no tiene ni pies ni cabeza. La Finale ha sido planeada como una orgía de emociones porque sí.
Por cierto, parece que los guionistas (Lindelof y Cuse) están a la defensiva:
«Hay muchas preguntas, pero los seguidores sólo deberían hacerse dos: ‘¿Qué sentido tiene todo esto?’ y ‘¿Cuál es el motivo por el que he visto este programa durante seis años?». Según sus creadores ‘The End’ da respuesta a todo esto.»
Tienen toda la razón. ‘The End’ da respuesta al motivo por el que hemos visto Lost 6 años. Lo mismo que el sentido de todo: NINGUNO.
vulcano
Lector
25 mayo, 2010 22:20
buffy and star trek tng rules!!!!
isla
25 mayo, 2010 22:23
Para Deirdre. Mi opinión sobre algunas de tus preguntas, pero por supuesto podéis corregirme, contradecirme… que no me acuerdo de muchas cosas tan concretas!
¿Los poderes divinos son otorgados por la luz entonces, o por beber agua (de donde sea, al parecer), o por Jacob, o por quién?: No es de dónde sacas el agua sino quién te la entrega.( Jacob, Jack… «ahora eres como yo«)
¿El Humo Negro era el hermano de Jacob, o se alojaba en la luz, y si es así, por qué cuando bajan Desmond y Jack, no mueren y no se transforman en Humo Negro?: se formó allí. Ellos no se transformaron porque «restablecieron el order» volviendo a tapar el agujero. Aún así, Jack lo pagó con su vida.
¿No tendría sentido que una vez se vuelve a poner el tapón a la bañera y se genera la luz nuevamente, apareciera entonces otra vez el Humo Negro?: No. Al taparlo «a tiempo» evitas esa catástrofe.
El personaje de Mr Ecko, eliminado.: se dice que el actor se opuso a aparecer en esta última temporada.
¿Por qué todos decían que Sayid se había pasado al lado oscuro, y Dogen, primero lo ahoga, después lo tortura, luego trata de envenenarlo, le pega una paliza, lo envía a Humo Negro para que lo mate, cuando al final Sayid no mata a Desmond y se sacrifica por todos en el submarino encerrándose con la bomba?: bueno, lo que le pasaba es que «un mal comenzaba a crecer dentro de él»- Lo que pasa es que no se «pasó al lado oscuro» así repentinamente y del todo. Por eso, Desmond pudo apelar a algo bueno que quedaba en él (no sabemos el qué ni cómo, pero se intuye que relacionado con Nadja), y por eso se sacrifica por ellos. No era un malo malote hasta las trancas de repente, vaya.
¿El personaje de Claire también se había pasado al lado oscuro, y luego resulta que está traumatizada y fin de la historia?: no, no se había «pasado al lado oscuro» (es que esta expresión es un poco engañosa!), se había fiado del humo negro y se había ido con él, pero ya se vio que el humo la utilizaba de un modo un poco paternalista, nunca confabularon juntos. De ahí que no estuviese tan implicada en sus acciones. No era una cabecilla, sino una marioneta.
Espero que te ayude un poco, decidme qué os parece o corregidme si he dicho un gazapo 😛
Miriam
25 mayo, 2010 22:31
Hola a todos/as:
Yo no tengo mucho que decir porque el final de la serie me ha dejado paradísima. No me ha gustado nada. No por el simple hecho de que no respondan a todas mir preguntas, sino porque han empezado creando muchísimos enigmas creo que con el unico objetivo de mantenernos enganchados e inprovisando a medida que transcurria la serie. Han abierto tantas preguntas que ni los mismos guionistan han sabido como salir de la trama. ¿Y cual ha sido la salida más fácil?? Pues lo que ha pasado, desinado a los protagonistas al paraiso terrenal.
A mi por lo menos me ha quedado clarísimo que ninguno sobrevivió al accidente, con la imagen final de Jack tal cual comenzó la serie. El tiempo transcurrido en al isla y demás han sido una serie de sucesos a mi parecer que supuestamente han pasado en los segunods transcurridos desde que calló a la isla hasta que murió. Una especie de limbo que as u vez le prepara para comprender que está muerto.
Una salida nada compliaca para los guionistas porque así no tienen que desetramar el embrollo en el que se metieron. Como no ha sobrevivido y se han encontrado en el limbo con destino «el cielo» ha valido todo sin necesidad de tener que dar muchas explicaciones.
Final emotivo pero absolutamente decepcionante, al menos para mi.
Saludos!
Deiv
Lector
25 mayo, 2010 22:43
No, no fíjate en la zapatilla que cuelga en las cañas de bambú del final.
Salen en capítulo piloto, pero ahora están envejecidas.
Gaeta
25 mayo, 2010 23:05
No hace falta fijarse en la zapatilla: en el piloto Jack iba vestido de traje, en la finale con una camiseta y tejanos. No es el mismo momento.
isla
25 mayo, 2010 23:11
No sé, Miriam, yo no lo entiendo como tú en absoluto. Eso de que acabe como empezó sólo le da un sentido circular a la historia, más bien por razones de estética y por hacer un guiño a la teoría de que el tiempo es circular… pero no que toda la serie haya sido un limbo para enterarse de que están muertos, como si fuese la peli de Los Otros! Además en esa escena se ve claramente al avión pasar, el que pilota ¿Frank? (nunca me acuerdo del nombre de ese hombre, jeje). Esa explicación de la isla como el limbo tampoco me gustó nunca nada. A veces hacer comparaciones con elementos culturales que conocemos ayuda, pero el peligro es que la gente tiende a entenderlo luego como meros calcos, lo que hace que nos limitemos mucho, y no veamos todo lo que está en la pantalla, sino sólo lo que esperamos ver.
Jean Paul Valley
25 mayo, 2010 23:12
Odié el final de Lost…
El de los Soprano me desconcertó, pero me gusto mucho después de digerirlo…
Sin embargo el mejor final de serie, y de historia de la vida es el de SIX FEET UNDER, serie perfecta donde las haya…
JackHawksmoor
25 mayo, 2010 23:14
Yo tambien pienso que como final, no como serie, el mejor ha sido el de Six feet under.
leronny
25 mayo, 2010 23:33
no puedes comparar el final de lost con el final de galactica! (que quedaste con cara de tonto? derechamente es un final mas clever que el final «inventado» de lost)
sobre la explicación de los números terminas con un «tan simple como eso» … es simple cuando una serie EXIGE conocer de mitología griega y egipcia para entender sus chistes internos??? («según la mitología egipcia (importantísimo repasarlo para comprender las claves de la serie»))
primero el humo es un protector de la isla, despues es un espejo del alma, y finalmente es una ser cuya unica motivacion es salir de la isla para llevarle la contra a su madre!!!!!
jajajajajaja, simplemente ridículo, un final que se convirtío en un cachetazo
Nadine
25 mayo, 2010 23:44
Me ha encantado el final la segunda vez que lo vi porque la primera entre el sueño y los saltos y falta de subtitulos de cuatro me quede un poco desilusionada; y me ha encantado tu explicación de la isla y el moustro, excepto los números que me tienen en un sin vivir.
Lo que no entiendo es como tanta gente se va por la vía fácil y echa en cara un mal final, un final sencillo… disculpen? sencillo? sencillo sería decir cualquier cosa de la isla, que mataran a némesis y hale todo el mundo contento.
Me toca verme todas las temporadas e intentar pillar todas las cosas 🙂
No es una serie mas, por ahora es LA SERIE
Tachuela
25 mayo, 2010 23:53
>>>Lo que no entiendo es como tanta gente se va por la vía fácil y echa en cara un mal final, un final sencillo… disculpen? sencillo? sencillo sería decir cualquier cosa de la isla,>>>
Lo sencillo es tirar por el final ñoño y épico, lo puede hacer cualquier juntaletras con algo de profesión. Lo difícil es hilvanar argumentos y que todas las tramas planteadas desemboquen en algo coherente con lo planteado hasta ahora.
Locke en la primera temporada mira al monstruo «a la cara» en varias ocasiones. En unas queda claro que le gusta el monstruo, pero hay una ocasión en la que el monstruo ha cambiado, no le reconoce, se asusta y éste le persigue. Es ver la serie completa y comprender perfectamente esta escena, sí.
Pues, sinceramente, sí: ¿a quién mata primero el monstruo? A un tipo que no se supone que debía estar allí… al piloto que sustituye a Lapidus a última hora. Y lo hace en el piloto (primer capítulo). Después se calma. ¿A quién va matando sucesivamente? A personas que toman opciones morales comprometidas, que desvían su balanza inicial hasta el punto de que su condición de «candidatos» se descompensa. Es el caso de Locke, que en los primeros encuentros con el bicho es un hombre íntegro pero que se corrompe parcialmente al medio justificar la muerte de Boone; es el caso de Eko, que no se arrepiente sino que justifica sus pecados, etc. De hecho, Ben se lo dice a Locke claramente cuando van al templo durante la quinta temporada: Ben va a ser juzgado. El monstruo «juzga» y sólo puede matar cuando ha juzgado. De ahí el jeroglífico de Apopis y Anubis que remite al juicio de las almas.
Las respuestas están ahí, lo único que hay que hacer es no ser comodón y poner un poco de buena voluntad para buscarlas. Ya te digo, si estás viendo Las hilanderas, lo que no puedes pretender es que se abra el techo y La metamorfosis de Ovidio te impacte en el coco en el medio del Prado.
Deirdre
26 mayo, 2010 0:18
Gracias por responder algunas de mis preguntas y por vuestro tiempo, de verdad.
isla
26 mayo, 2010 0:28
De nada! José Torralba, estoy contigo
Tachuela
26 mayo, 2010 0:33
José, ¿entonces opinas que Locke está tan atento que es capaz de distinguir cuando el humo le juzga como mala persona de cuando el humo simplemente le mira? ¿De verdad crees que unas volutas pueden transmitir sentimientos? ¿No será más bien que Ben vio otra cosa que no esperaba ver?
Ocioso
Lector
26 mayo, 2010 0:34
isla ha dicho: José Torralba, estoy contigo
¡Pero si no le ha gustado! Estos blogueros, que ya no les vale con dejarse comprar por las editoriales con cajas de tebeos y ahora van a por los dividís gratis.
Tachuela
26 mayo, 2010 0:34
Esto… digo:
«¿No será más bien que Locke vio otra cosa que no esperaba ver?»
Excusatio non petita, accusatio manifesta… la primera vez que vio al monstruo estaba en paz consigo mismo; la segunda vez no. Cuando sabes que has hecho algo malo, vives de forma más temerosa pensando que vas a pagar por ello.
pedete
26 mayo, 2010 0:48
No te da vergüenza tanta cháchara de jugador de rol con los egipcios y la mitología y tal y cual? Deja de perder el tiempo en interpretar este truño para que todo parezca consistentes, porque no lo es. Lo único que puedes tomar como base de partida, cual Descartes, es una verdad absoluta: ES UNA SERIE DE TELEVISIÓN QUE HAN IDO ESTIRANDO COMO EL CHICLE HASTA QUE HAN TENIDO QUE TERMINARLA SUBITAMENTE, QUIZA PREVENIDOS POR EL CASO DE PRISON BREAK. Es decir, la trama no es tal, sino que ha sido una sucesión de tonterías para mantener a la gente enganchada y que después no han podido resolver por ser imposible atar todos los cabos que fueron abriendo. Sed sinceros los que decís que gustáis del final, y admitid que no es un buen final, ni un buen desarrollo, ni eran necesarias 6 temporadas. Es quizá un buen final para lo mucho que se habían metido en el barro, pero esta es una serie que se ha ido adaptando a audiencias, y no a desarrollar una historia de forma premeditada. Se han reído de ti, y no puedes aceptar todo el TIEMPO PERDIDO, por lo que no te queda otra que resignarte a decir que estaba muy bien.
Buf
26 mayo, 2010 0:50
Alaaaaa…cuanta tonteriaaaa xDD
No, en serio, todas las relaciones que haces entre culturas, mitologias y la isla, son basicamente, chorradas.
Por ejemplo, que hables del reencarnacion con terminos del budismo y del hunduísmo no tiene sentido, pues en estas creencias, la reencarnacion no es total, sino de partes de nuestras energías que se dispersan en «unidades» y se reunen con otras.
Pero claro…es mas facil sonar wai.
En fin, ya te han dicho qué pasa, la «otra realidad» que veíamos en esta temporada era una ante sala al cielo.
Por lo demás, todo son especulaciones chorras sin sentido, ya que la serie no ha dicho nada claro respecto a nada más.
Tb puedo decirte que la isla es un tapón al infierno, y de ahí la luz roja que se ve cuando lo quitan.
Pero, es otra especulacion chorra.
Mister Penny
26 mayo, 2010 0:53
muy buen artículo y valoraciones personales, pero a mi el final de perdidos me ha parecido una estafa… Creo que subiendo de 4 a 6 temporadas dejaron la especulación de los foros tan abiertas, que simplemente se han quedado sin idéas para un final y han pillado el más obvio, y ni que decir tiene, que al final no han sido capaces de dar un buen giro argumental como se merecía la serie y muchísimo menos de responder a todas las incógnitas que se han quedado en el aire, que lo más facil es dejar que nosotros digamos «yo creo que esto era así» …. no se. Me ha dejado con mal sabor de boca..
juan-man
Lector
26 mayo, 2010 1:01
Me da la impresión de que quienes dicen que todo eso son interpretaciones de José, ni siquiera se han molestado en pinchar en los links de wikipedia que él se ha molestado en ponernos. Porque vamos, es echar un ojo a cada uno de ellos y darse cuenta de que no es una interpretación, es la explicación.
Pero es que, es más, no hacía falta ser un conocedor de mitologías diversas para saber con toda certeza que la luz es la fuente de toda vida, la esencia primigenia, y la isla es el lugar que la alberga, fuera del tiempo y del espacio.
Todas las explicaciones estaba ya ahí, hacía muchos capítulos. Por eso, repito, lo único que rechina es el discurso de Christian al final, pero eso va en relación a la trama de esta temporada, la supuesta realidad alternativa. La trama de la serie en sí, la de la isla, está atada de un modo impecable.
En cuanto a la explicación de temporada, sigo preguntándome si a nadie más le sorprende que Desmond los reúna, contra la voluntad de Eloise, en la iglesia del Péndulo.
Tachuela
26 mayo, 2010 1:24
>>>Me da la impresión de que quienes dicen que todo eso son interpretaciones de José, ni siquiera se han molestado en pinchar en los links de wikipedia que él se ha molestado en ponernos.>>>
Juan-mas, me da la impresión de que quien le defiende es porque NO se ha leído el artículo de Torralba. Que hay algunos errores y todavía nadie ha dicho nada.
Ricardo
26 mayo, 2010 3:08
Perfecto. Lost es la vida. En definitiva, viene a decir: sisí, sois humanos, y es normal que queráis saberlo todo, pero habrá un tope donde, por más que queráis, será mejor que tengáis algo de FE. Y la serie en si, hace eso: expone un montón de interrogantes, y algunos los explica, otros, no (o quizás más tangencialmente, que con estudio igual se podría llegar a resolver algunos) y termina mostrándonos que lo importante de veras, es que no nos olvidemos de nuestras relaciones con los demás (no morir solos), porque eso será lo más importante.
Hola a todos!!!!! Soy ValterGom desde Buenos Aires y es la primera vez que escribo en Zona Negativa. Acabo de ver el final de Lost (serie que no vi jamás pero me interesaba ver, de chusma nomás). Debo decir que el final me parece emotivo en ciertos aspectos (los reenecuentros y los recuerdos siempre eran momentos agradables, supongo que epifanías para aquellos que ven la serie desde el principio y se habían encariñado con los personajes), pero ver esos capítulos despojados de las seis temporadas que la precedieron me pareció que hubiera funcionado como una de esas pelis que apelan al corazón, porque el mensaje es tierno y esperanzador, dentro de todo. Ahora bien, si hubiese seguido la serie desde el principio, realmente me hubiera sentido estafado. Por otro lado, siempre me gusta leer los comentarios de este foro porque me divierto un rato con todas las polémicas y comentarios, es como una gran reunión de frikis tomando café en una confitería, je je je. Igual, un par de puntos a destacar:
1) «I see dead people»: o sea, je je je…
2) si esa realidad alternativa era el lugar para que todos se encontraran, más el avión, ¿por qué me recuerda al capítulo DEAD CELEBRITIES» de South Park, donde todos los muertos esperan en un avión hasta que Michael Jackson (JACK) se decida a abandonar el mundo? ¡Ojo! Esperemos que al menos los muchachos tengan un destino mejor que el de las celebridades muertas, je je je.
3) ¿Recuerdan el capítulo de Los Simpson donde Homero le sugiere a Mel Gibson que ponga a un perro que mire hacia los costados para desviar la atención del espectador y crean que el perro es maligno? Bueno, supongo que esa es la mejor definición de Lost: muchos misterios, algunos resueltos, otros no, y depende de cada uno cómo lo tome y si le gustó o no. ¡¡¡PERO LOST ES EL PERRO!!!
Un saludo a todos.
Una más (y esto me traumó)
4) ¿Por qué la isla es maldita y alocada, que da de saltos y saltos por tiempo y espacio? ¡¡¡¡PORQUE TIENE UN TAPÓN EN EL CULO, MUCHACHOS!!!! ¿A ustedes no les irritaría eso?
Buf… claro que no tiene sentido. En el artículo si te lo lees pone «se relacionan con los conceptos de» no «son». Intento explicar cómo todas las religiones te están dando una versión limitada y parcial de una realidad que se hace patente en la isla. En fin…
Tachuela, de momento cada duda que has ido poniendo como un claro fallo de la serie (lo del piloto, por ejemplo, que para ti era un error claro) se ha podido resolver. Evidentemente si haces preguntas raras tarde o temprano me cogerás, porque necesito una revisión completa y más atenta de la serie, pero vamos…
Juan man, tengo varias teorías sobre eso pero ninguna concluyente. La que más puntos tiene es la de que, dado que Christian le dice a Jack que eso es un lugar «que han construido ellos», puede ser simplemente que la experiencia en vida de usar la iglesia para volver a la isla les haya hecho usar esa forma para el lugar de la reunión (volver a la isla, ir hacia la luz).
jokotrokolo
26 mayo, 2010 9:41
jokotrokolo, como bien dice marc, no es bien bien un purgatorio, pero es la forma más sencilla de definir esa “realidad alternativa”. Es una especie de antesala para el más allá, la luz o lo que sea.
Vale, aceptamos barco. Pero entonces explicadme: Jack tiene un hijo, ¿qué sentido tiene tener un hijo una vez muerto? Vale, porque es una idealización de su vida pero, ¿una persona muerta puede crear «personas», «almas»? No sé, no lo veo claro. Otro problema, el comienzo de la 6ª temporada, donde veíamos que la isla estaba hundida (o sea, que la bomba funcionó). Y otro más, ¿por qué, en ese limbo, no se acuerdan de sus compañeros de la isla y, en cambio, de los familiares sí? No se conocen en ese «limbo» porque el accidente nunca ocurrió, pero si aceptamos que es un limbo, Jack murió en la isla, tendría que acordarse de ESO, ¿no?
Es que, me vais a perdonar mi tozudez, pero esta serie se ha tirado 2 temporadas con viajes en el tiempo… ¿ya no queda nada de eso? ¿no cabe una ligera posibilidad de que sea una realidad alternativa? La bomba funcionó, ¿no? Y era nuclear, ¿no? Nadie puede sobrevivir a eso y, de hecho, vimos la isla en el fondo del mar. Además hubo un destello de luz (igual que el de los saltos en el tiempo) y fue cuando aparecieron en el avión, por un lado, y en la isla, por otro. Aparecieron en el avión porque la isla desapareció en los años 70, por tanto no hubo accidente. Pero, al mismo tiempo, aparecieron vivos en la época actual porque dieron otro salto en el tiempo, dándose una paradoja temporal. O así es como lo he querido ver yo, claro.
Phantomas
Lector
26 mayo, 2010 10:04
reencarnacion con terminos del budismo y del hunduísmo no tiene sentido, pues en estas creencias, la reencarnacion no es total, sino de partes de nuestras energías que se dispersan en “unidades” y se reunen con otras.
Bueno, empezando porque en esas 2 creencias, la reencarnación es un concepto diferente… Y además, en el hinduismo la reencarnación sí sería más total
Julián
26 mayo, 2010 10:15
Bueno, no voy a decir nada que no se haya dicho ya (a mí me ha gustado, me emocionó después de estos seis años y patatín patatán).
Pero quiero añadir algo: el análisis de Jose Torralba es ABSOLUTAMENTE BRUTAL. De los mejores que he leído sobre la serie. Desde este preciso momento quiero leer un libro de este hombre analizando Lost a fondo, de principio a fin.
Juguetinho
Lector
26 mayo, 2010 10:49
Esto de acuerdo contigo, José, en que el final de Perdidos es muy emotivo y tal, y que es un buen final para los personajes de Lost… pero no para Lost. Lo han dejado todo en el aire. Y ha sido, ni más ni menos, por la incapacidad de los guionistas de darle una solución a todos los misterios que fueron abriendo, demasiados… Y por eso queda una sensación agridulce, que es más agria que dulce, porque al fin y al cabo, por mucho que se diga, lo principal era la isla (salvo algunos momentos a partir de la tercera temporada). Porque si de verdad nos querían contar esta historia sobre los personajes (algo que se ha notado que ha sido una improvisación de la sexta temporada), podían haberlo hecho en cualquier otro lugar menos mistico y enrevesado.
Está claro que al principio la intención era la de darle una explicación «racional» a la isla: examinemos de nuevo las primeras temporadas, y veremos, por ejemplo, cómo el humo negro era mucho más lento, al moverse emitía un ruido mecánico, y no podía volar (se desplaza a ras de suelo)… Es totalmente evidente que perfectamente podía haberse tratado de una máquina. Y así, más cosas…
Pero hemos sido nosotros mismos (los fans) los qu hemos tenido buena parte de culpa en que esto haya teminado decepcionando a muchos, y es que internet y las cientos de teorías que aparecían después de cada capítulo han hecho que los guionistas, en su afán de sorprender, hayan tenido que cambiar continuamente el discurrir de la serie, porque entre todas esas teorías siempre había alguien que más o menos acertaba por donde iban los tiros… Y eso ha acabado por desvirtuar el final.
Y es que, por muchas pajas mentales que nos hagamos sobre aquello a lo que no nos han dado respuesta, y por mucho que queramos cegarnos a lo evidente, la única realidad es que no sabemos qué es la isla o por qué estaban allí, de hecho ni siquiera los propios guionistas lo saben… Por tanto, sigamos elucubrando, porque cualquier cosa que nos imaginemos será equivocada… Es triste, pero es así, y a mí me duele el primero.
Sigo estando convencido de que la intención primera fue la de que la isla fuera una especie de purgatorio terrenal, que les daba una segunda oportunidad a los Losties para enmendar sus actuaciones pasadas… Pero como algún fan acertó ya con esa teoría por el principio, los guionistas lo negaron sistemáticamente… ¿Quñe ha sucedido al final? Que, al quedarse ya sin ideas ante la multitud de teorías, han buscado una salida prácticamente calcada a la que pretendían en un principio: un purgatorio. Sólo que en este caso, para no desmentirse a ellos mismos (aunque sí lo han hecho en parte, porque aseguraron que no se trataba de un purgatorio), la solución ha sido muy sencilla: creamos un nuevo purgatorio improvisado en la sexta temporada, así ya no pueden decir que la isla era un purgatorio, y así no nos desmentimos. ¿Con eso que consiguen? Que con el final de Lost sólo se resuelve la propia sexta temporada, el qué era la realidad alternativa, pero nada se resuelve de las anteriores temporadas: cada pregunta lleva a otra pregunta… lamentablemente.
En cualquier caso, afortunadamente y gracias a las teorías de la gente, al menos se ha visto cuál era la intención más o menos, y aunque nunca podamos llegar a tener una respuesta a las preguntas más importantes (lo cual me hace sentir bastante triste e impotente), al menos hemos conocido el final de los personajes (aunque ya se podía prever algo similar), y podemos atisbar, o al menos hacernos una mínima idea de lo que puede ser la isla…
La primera, porque en la segunda te lo dan todo mascado 😀
Juguetinho, lo que digo es yo sí que he obtenido respuestas y que la serie las proporciona: sólo que hay que trabajárselas. La iniciativa Dharma es sólo el vestigio más reciente que ha quedado en la isla de todos los grupos humanos que han pasado por la ella y, a medida que vamos avanzando en la trama, vamos viendo otras que habían llegado antes. Te recuerdo que el pie de cuatro dedos se ve en la segunda temporada, que «Adan y Eva» se ven en la primera, que los jeroglíficos se pueden traducir y que todo se va construyendo poco a poco. Es como leerte Los Invisibles, El Asco o El misterio religioso… o como lo que decía antes de Las hilanderas. Si ves el cuadro lo tomas por una escena costumbrista; si profundizas y te vas a Ovidio te das cuenta de que es una escena mitológica más de las muchas que pinto Velázquez.
Julián, muchas gracias por pasarte por aquí y por el soberbio cumplido. Respecto al libro, a ver qué hace Dolmen. Por cierto, acabo de reformar el texto –manteniendo la estructura y las explicaciones originales– para dejarlo todo más claro e incluir nuevos detalles que sustentan aún más lo que se expone. Un saludo.
Stringer Bell
26 mayo, 2010 11:21
El tal pedete este quién se cree que es????? Quién es él para decidir si me gusta o no una serie, o si he perdido el tiempo en viéndola???? Independiente de la serie que sea (o película o cómic, no hace falta que sea LOST), su objetivo final es entretener. A mí me ha entretenido y me ha gustado a lo largo de 6 temporadas, ergo, ha cumplido con su objetivo. No han terminado la serie súbitamente, como dices. Hace años que se dijo que serían 6 temporadas en total. Esto es el colmo, tener que aguantar a energumenos intolerantes que no les gusta una cosa, y les dice a otros que han perdido el tiempo. Personas que se piensan que la verdad es la suya… Tío, vas fatal por la vida!!!!!!
Tengo una teoría, pero hace falta haber visto El año pasado en Marienbad.
Ya sabemos que se dijo en su época que esta peli estaba basada en La invención de Morel, libro que transcurre en una extraña isla a la que llega un náufrago y en la que habita gente muy extraña, libro que lee Sawyer en la cuarta temporada, si no me equivoco.
Pues bien, la película transcurre en un balneario que es el reflejo de un lugar real, un balneario de la ciudad de Marienbad, en el que se conoció la pareja protagonista. Pero, y aquí empiezan las coincidencias, la acción no se desarrolla en este balneario sino en su reflejo, que está fuera del tiempo y del espacio y que es un lugar fantástico (infierno, purgatorio, lo que queráis) en el que una pareja de enamorados puede estar junta para siempre, ya que parece que no pudo estarlo en la vida real. Esta es la conclusión a la que más o menos se llega al final de la cinta, lo mismo que la última temporada de Lost, que es un homenaje-copia-revisitación de este argumento, en el que los protagonistas crean un lugar fuera del espacio-tiempo en el que pueden volver a estar juntos y que es el reflejo de un lugar real, en este caso Los Angeles.
No sé yo si los guionistas habrán visto la peli de Resnais pero yo creo que las coincidencias están bien claras.
Tachuela
26 mayo, 2010 11:55
>>>Tachuela, de momento cada duda que has ido poniendo como un claro fallo de la serie (lo del piloto, por ejemplo, que para ti era un error claro) se ha podido resolver. Evidentemente si haces preguntas raras tarde o temprano me cogerás, porque necesito una revisión completa y más atenta de la serie, pero vamos…>>>
Se han resuelto de alguna manera pero no de manera satisfactoria, opino.
Los errores que digo del artículo son, por decir algunos, que Dogen NO habla con Sayid durante la tortura y que no se explican los raptos «paternalistas» si luego les sometían a la habitación 23.
Además, que el artículo está lleno de «¿quién sabe?» y «puede que». Me alegro de que una interpretación tenga sentido, pero no de que esa interpretación venga de un espectador.
Supongamos por cierta la suposición de que una bomba atómica junto a una fuente de energía electromagnética permite viajar en el tiempo (permitan que me dé cabezazos contra la pared mientras escribo esta insensatez que no es ciencia ficción sino anticiencia salida de Cuarto Milenio) a un grupo selecto de personas que se encuentran tanto lejos como cerca de la explosión… ¿Cómo puede ser que 30 años después la isla no tenga secuelas de esta explosión?
juan-man
Lector
26 mayo, 2010 12:17
jokotrokolo: Jack necesita ser padre para redimirse como hijo. Desde el principio de la serie, ese es uno de los asuntos que ha sido incapaz de resolver. Por eso, de hecho, más que un hijo es una versión en miniatura de sí mismo: en ese sentido, él se «convierte» en Christian.
José: Mi teoría va por otro lado. Y es que, de esa realidad alternativa, nos han dado la explicación del «hombre de fe», pero no la del «hombre de ciencia». Y, como los números, o las causas del accidente del 815 o tantas otras cosas en la serie, la realidad alternativa ha de tener las dos explicaciones, porque la serie, como he leído en alguna parte, reconcilia ciencia y fe y las muestra como compatibles, y no como opuestos. Por tanto, hay una explicación científica, y es que ese sitio, efectivamente, lo han creado ellos, como dice Christian: lo han creado con la detonación de la bomba, pero no como realidad, sino sólo como posibilidad.
De ahí que el verdadero interrogante de la serie vuelve a ser doble, y es: «¿dónde van después?».
Respuesta de la fe: adelante, hacia la luz.
Respuesta de la ciencia: unamos los elementos discordantes de esa realidad, que son Desmond, Eloise Hawking, el sueño de Faraday y sus ecuaciones plasmadas en la libreta y la iglesia del péndulo, y elijamos una respuesta.
Lychantros
Lector
26 mayo, 2010 12:27
Mmmm despues me leo pausadamente todos los comentarios, pero mi opinion de Perdidos es exactamente la misma que la de Monstruoso, JJ ABrams es el maestro de los McGuffin, crea muchas espectativas pero luego nada….
Perdidos no es ninguna serie de ciencia-ficcion por mucho que traten de vendertela como tal, y mas cuando han cerrado de la forma mas sencilla y que ya se teorizo por los fans hacia la tercera temporada, sinceramente creo que el titulo de la serie hace mas referencia a la situacion de los guionistas que realmente estaban perdidos y no sabian como cerrar la serie, en definitiva, es la enfermedad del guionista de serie larga, no saben acabarla a la medida de las espectativas que ha creado la serie, hasta hace poco esto solo estaba circunscrito a las series de anime extensas, no hay ni una sola con un final digno de la serie, ni a las espectativas creadas y quien diga que perdidos es una serie redonda, a mi opinion sencilla y humilde se equivoca pq han dejado mas cabos sueltos que Chris Claremont la primera vez que lo hecharon de guionista de la patrulla-x…
dario fas
26 mayo, 2010 12:38
Primero la mano de dios en Galactica y ahora el limbo, me voy a tener que hacer testigo de Jehova y creerme todas las paparruchas de la biblia para poder ver una puñetera serie de ficción sin que el final me parezca lamentable. Mira que son fanáticos los americanos, supongo que para compensar que no saben desarrollar una historia de forma inteligente. En King of thorns tambien se recurre a soluciones pseudo-místicas, pero para nada bíblicas, que aprendan.
Y si, este comentario es el bueno, lo dice dios.
jokotrokolo
26 mayo, 2010 12:44
juan-man: si eso ya lo acepto en mi comentario cuando digo que es una «idealización» de su vida, es una teoría muy válida (la más válida hasta ahora) pero aún así no me cuadra que se «cree» (de crear, no de creer) un hijo… me parece demasiado exagerado. y aún así quedan muchas dudas ya planteadas, como la explosión de la bomba atómica (Tachuela es el último ejemplo). si explota, ¿no quedan rastros de ningún tipo en la isla?, ¿sólo muere Juliet a raíz de esa explosión? (que de hecho no muere de la explosión en sí, sino por el peso que le cae encima).
que estamos hablando de una explosión nuclear, y que ya se mostraron imágenes de la isla hundida, por no mencionar el hecho de que las dos temporadas anteriores se las tiraron entre salto temporal y salto (¿o ya nadie se acuerda de Desmond y Faraday? y ahí también aparecía Eloise, que también sabía tela del tema… ¿eso era también acaso una suerte de limbo?). demasiados interrogantes para esta teoría del «limbo-purgatorio»
Vale Tachuela, lo de Dogen y Sayid es un fallo gordísimo que invalidaba toda la exposición del artículo. He sustituido el «cuando» por un «poco después de» :S Sinceramente me parece cogérselas con un papel de fumar. Y no, lo de los niños y el paternalismo sigue teniendo sentido. Especialmente si has visto cierto mobisode en el que se aclara que es Jacob el que quiere a Walt ¿Por qué? ¿Acaso no viste la cara de la madrastra cuando ve recién nacido al hermano de Jacob? ¿No viste su condición intuitiva a lo largo del episodio, su carácter de «especial» y el reconocimiento tácito de Madre a la interpelación de Jacob de que, en realidad, ella siempre quiso a su hermano como sustituto? Pues eso.
Respecto a la bomba… la Jughead es un dispositivo termonuclear experimental de la década de los 50. En concreto la Mark 16 (TX-16/EC-16), con una capacidad explosiva de 6-8 megatones que queda muy lejos de las de 25 megatones teóricos que se construyeron más tarde (la URSS llegó a diseñar una de 50). Pero aún así, en esa escena yo no vi tirar ninguna bomba nuclear… vi tirar el núcleo/sección primaria de una. ¿Ves como hay que investigar un poco antes de declarar que algo es un fallo? ¿Acaso se necesita que salga Faraday mascándolo todo como en las malas pelis, en las que ponen una contrapartida ignorante que pregunta cosas para poder explicárselas en realidad, groseramente, al espectador? 😛
Juan man… tu teoría es la releche sí. Pero, evidentemente, de ahí que no te guste la charla final de Christian, porque la arruina con su mera presencia y con la charla. Pero desde luego se podría reconciliar de alguna forma (¿tú vas a por el gato de Schrodinger, verdad? Las dos posibilidades existen hasta que se abre la caja… jejejej se te ve venir y va para el artículo, por cierto). ¡Ah! Y lo de la reconciliación ciencia/fe lo he explicitado aún más en el artículo tras la revisión (espero que ahora esté más claro).
jokotrokolo
26 mayo, 2010 13:03
Pero aún así, en esa escena yo no vi tirar ninguna bomba nuclear… vi tirar el núcleo/sección primaria de una. ¿Ves como hay que investigar un poco antes de declarar que algo es un fallo?
Vale, pero Juliet golpea el núcleo (si la memoria no me falla)… ¿no explota/explosiona el núcleo al golpearlo? Y ya puestos, ¿por qué se produce un salto temporal en ese preciso instante? Que no es por ser tikismikis, entiéndeme, es por aclararme 😉
Sí, sí… el núcleo claro que explota, pero la carga sustancial de explosivos de una bomba nuclear, lo que la hace ser devastadora, no es el núcleo, y aún así la explosión sucede bajo tierra. Respecto al salto… los saltos temporales arbitrarios se producen porque la rueda queda mal colocada y fuera de su eje, por lo que el mecanismo que controla queda suelto. Locke lo arregla y la estabiliza, y todo queda ahí. Pero cuando la bomba pega el petardazo, lo hace en uno de los puntos sensibles de la geografía de la isla, y el efecto que tiene es el mismo que el de la rueda, sólo que aún más catártico por la explosión. Resultado: salto en el tiempo y reordenación.
jokotrokolo
26 mayo, 2010 13:15
pues nada, enhorabuena, me has convencido! 🙂
pero entonces he de reconocer que, si es así, me decepciona. viene a ser un remedo de Deus ex machina pero adulcorado. emociona, sí, y está muy bien llevado, con escenas sublimes, pero rompe de forma brusca con la línea iniciada en las dos temporadas anteriores. a ver, siempre bajo mi punto de vista, que tampoco vengo a sentar cátedra
¡Olé! jejejejejej ¡un converso! En que te haya gustado o no ya no me meto, que eso ya entra dentro de la esfera personal y yo no soy quien para discutir con nadie si Lost tiene o no que gustar. Yo me meto en el terreno de la coherencia y demás xD
JohnLocke
26 mayo, 2010 13:23
Entre todos podemos quitarnos muchas incógnitas.
-¿por qué seguían cayendo comida y provisiones de vez en cuando?
-Gracias a los experimentos de Faraday en la cuarta temporada sabemos que la isla está protegida por una cúpula de energia magnética que hace que el exterior de la misma esté en otro espacio temporal al de la isla. Nos enseñó en La Constante que el ángulo de entrada/salida de la cúpula era vital para que no hubiera desfase temporal.Además vemos cómo un médico llega degollado a la playa ANTES de ser asesinado en el exterior. Dharma sabía de estos desfases temporales y solucionó de forma inteligente el problema de tener que suministrar comida a los de la estación Cisne sin tener que saber dónde estaba la isla. Por qué entregar los paquetes cada 6 meses cuando es mejor entregarlos todos en un corto periodo de tiempo? Luego calcularon el ángulo en qué había que introducirlos para que éstos llegaran cada uno en el tiempo estimado.Por eso la comida sigue siendo de los años 70.(esas barritas Apolo)
REVISIONANDO la serie se entienden muchas cosas.
Joder, me encanta esa puñetera explicación… de hecho es LA explicación ¿es tuya?
Ivan
Lector
26 mayo, 2010 13:46
El monstruo “juzga” y sólo puede matar cuando ha juzgado.
Pues que rápido juzgó a todos los del templo… con este se acaba el atasco en la justicia española.
A mi me ha parecido, al final una serie torpe. Que plantea enigmas y no sabe resolverlos, o los resuelve con «magia», que es lo mismo que no resolverlos.
>> Pues que rápido juzgó a todos los del templo… con este se acaba el atasco en la justicia española.
Del artículo: «Alguno o todos de estos supuestos explicaría, por ejemplo, que una vez muerto Jacob la nube de humo pudiera materializarse y permanecer en un estado estable (muerta la persona que impuso la ley, la ley misma desaparece)».
Chalo23
26 mayo, 2010 13:51
Si, soy el mismo que hace un año y medio organizó una buena por el final de Galactica y ya no puedo contenerme más, ya que la gran duda que me corroe es muy básica ¿Quién le dijo a Jacob que puede hacer inmortal a cualquiera? En serio, su madre no se lo dice en ningún momento, ni siquiera creo que lo sepa. Pero Jacob lo sabe, es más, en muchos casos lo representan como algo cercano a una divinidad (cuando «toca» a Locke según se acaba de caer de un edificio) y tiene «poderes», no se deja muy claro el límite de sus poderes pero el caso es que los tiene. Ya no digo que el poder de la Isla le haga tener poderes (está claro que la luz ES toda la magia de la Isla), pero si ¿como sabe cuales son sus poderes? ¿como sabe para que vale el faro/templo? Si, claro, me podríais decir que está todo escrito en lo jeroglificos… Pero ahí vamos al quid verdadero ¿quien fue el primer «Jacob»? ¿Quien construyó el templo/faro/tapón?
Demonios, casi preferiría que la madre de Jacob hubiese sido la «diosa de la fertilidad» que tanto se hablaba antes.
Mi opinión: un capitulo demasiado emotivo, buscando el llanto fácil, dando respuestas espirituales y obviando las sustanciales. Al menos el final de Galactica solo daba una respuesta espiritual a un enigma, el resto los apañaba bastante bien. Aunque la «intervención divina» como decían más arriba no sucede en la final sino en el último episodio de la tercera temporada (lo que pasa es que no te enteras hasta el final, claro).
Una cosa más, por favor, los que habeis entendido qué es la Isla, explicadmelo otra vez a mi, que soy tan loser. Porque lo que le dijo Jacob a Alpert en su capitulo no me lo trago, más cuando el humo negro no ha existido siempre.
JackHawksmoor
26 mayo, 2010 13:54
JohnLocke, yo creo que es mas sencillo lo de los alimentos y los envian los Otros, ya que han asimilado la estructura de DHARMA despues de la Purga.
Es probable que Jacob nunca haya bajado a la cueva. Y si es así, lo que le dijo a Alpert sería a) su interpretación de las cosas o b) algo que Richard pudiera asimilar. Por lo demás, ¿cómo sabes tú que puedes andar?
Después de más de 300 respuestas en esta entrada he visto de todo: A Martín entrar a un tema sobre una serie que de la que no ha visto un sólo episodio para acuchillar una vez más a Morrison, a personas decir que si no te gusta el final no te gusta la serie o si por el contrario te gusta es que eres tonto, a gente comparando este serial con Física o Química o a otros diciendo que esta es la mejor serie de la década pasada (cosas como The Wire, A Dos Metros Bajo Tierra, The Shield, Firefly, Carnivale o Los Soprano me dicen que ni de coña)
El final, me ha gustado, ¿mal por parte de Lindelof y Cuse no desentrañar todos los misterios de la isla?, puede, pero Mark Frost y David Lynch hiceron lo mismo con Twin Peaks (Esta sí, mi serie favorita de todos los tiempos) y después de 20 años seguimos fascinados por su narrativa y debatiendo sobre su simbología y mensaje.
Pd: J.J Abrams está sobrevalorado del carajo.
Saludos.
JackHawksmoor
26 mayo, 2010 14:12
Respecto a la explicacion de Torralba de la rueda y los viajes en el tiempo, es esa explicacion, veis? No una interpretacion o un posible.
Por cierto, lo del humo negro que debe juzgar a la gente antes de matarlos no es asi. El humo negro puede matar a alguien mientras no sea candidato. Una vez dejas de ser candidato el humo negro te puede fockar, como diria el Tito. Eso si, ser candidato o no influye con decisiones personales y con la situacion de cada uno.
Lo que no entendi muy bien, por cierto, si alguien me puede explicar se lo agradeceria, es ese rollo de las cenizas…
JackHawksmoor
26 mayo, 2010 14:15
«El final, me ha gustado, ¿mal por parte de Lindelof y Cuse no desentrañar todos los misterios de la isla?, puede, pero Mark Frost y David Lynch hiceron lo mismo con Twin Peaks (Esta sí, mi serie favorita de todos los tiempos) y después de 20 años seguimos fascinados por su narrativa y debatiendo sobre su simbología y mensaje.»
Twin Peaks la cancelaron casi sin avisar, resolvio la trama principal entera, hasta cuando se descubre el asesino, por lo menos. No les dio tiempo a cerrar el resto, les dijeron que dos capitulos y fuera. En Lost, les dieron total libertad para acabar en el tiempo que quisieran.
Oh, lo de los candidatos es como lo cuentas Jack… yo es que sólo he copiado la parte en que hacía referencia a la pregunta concreta en el artículo, pero también digo eso que comentas en el apartado dedicado a Jacob y el Monstruo.
Lo de las cenizas… ¿recuerdas que en la casa de Jacob, en el pie de la estatua, Jacob tiene siempre encendida una fogata sobre cenizas; fogata en la que él mismo se quema después? Pues de ahí proceden las cenizas. Son un algún tipo de protección frente al monstruo que Jacob proporciona a sus colaboradores.
Chalo23
26 mayo, 2010 14:22
Yo sé que puedo andar y hablar gracias al aprendizaje durante años. ¿Insinuas que Jacob vió a su «madre» haciendo inmortal a la gente? (y ya de paso cargandose el poblado) O a lo mejor sólo lo vió escrito y dijo «vamos a probar». ¿Cómo elige Jacob a sus candidatos? ¿Es el faro Chatroullete? Porque si solo puede tener 360 candidatos de toda la humanidad… ¿Cómo explicamos que Faraday llame a la puerta y salga Desmond y justo se acuerde de eso? Pero si lo que pasó, pasó…. En serio, las incoherencias de la serie son muchísimas.
De verdad, José Torralba, como decían mucho más arriba, si leemos tu critica a BSG y a Lost los argumentos de porque una no te satisface y otra si son muy parecidos. Lo único que Lost lo deja tan abierto que puedes imaginarte lo que te de la gana ¡a gusto del consumidor!
Twin Peaks la cancelaron casi sin avisar, resolvio la trama principal entera, hasta cuando se descubre el asesino, por lo menos. No les dio tiempo a cerrar el resto, les dijeron que dos capitulos y fuera. En Lost, les dieron total libertad para acabar en el tiempo que quisieran.
A Lynch la apretaron las clavijas en la ABC para que resolviera el crimen de Laura Palmer (y eso mató la serie), él quería no desvelarlo nunca hasta el punto de que el mismo hecho perdiera importancia en la tramagracias al desarrollo de personajes.
¿Dos episodios y fuera?ni de coña, tras el episosido donde se desvela quién es el asesino/a (Almas Solitarias) la serie continuó otros 15 episodios hasta su cancelación.
Y los misterios de Twin Peaks referidos a las logias, Killer Bob, el Enano, el Gigante o el Manco nunca se desvelaron ni siquera en la precuela cinematográfica y eso que aportó mucha información.
No, BSG resuelve, no es como Lost. Allí no hay nada que debatir: lo hace Dios y santas pascuas. Sin reglas ficcionales, sin coherencia ni nada de nada. Es Dios puede hacer de todo. Aquí lo único parecido es que Jacob tiene cierta condición demiúrgica, pero se explica por qué la tiene. El final de Lost me gusta porque deja las cosas para que se piensen y maduren.
Respecto a cómo sabes que puedes andar… habría sido más apropiado preguntarte cómo sabes que puedes moverte. Y lo de hablar… sería más bien preguntar cómo sabes que puedes emitir sonidos. Nadie te enseña a hacerlo. Simplemente, puedes y lo haces. Por otra parte, Jacob tiene un buen puñado de siglos para explorar sus capacidades después del Across the sea.
Ocioso
Lector
26 mayo, 2010 14:28
Armin Tamzarian ha dicho: Mark Frost y David Lynch hiceron lo mismo con Twin Peaks (Esta sí, mi serie favorita de todos los tiempos) y después de 20 años seguimos fascinados por su narrativa y debatiendo sobre su simbología y mensaje.
Yo me sentí igual de engañado. Recuerdo que cuando Twin Peaks llevaba mediada la que resultó ser la última temporada, se hablaba de posible cancelación, pero no era algo seguro. Lynch, que ya tenía un pié fuera de la serie, no solo no intentó atar cabos sino que lo lió todo aún mas.
Ni siquiera salpicó los últimos episodios de cruces y yinyyáns para que los aficionados pudieran rellenar los huecos. Mas tarde hizo la peli y consiguió llevar a la gente al cine en busca de respuestas. Ni por esas. Una precuela que no explicaba nada y que abría nuevas incognitas.
Pero si hay algo admirable en Lost y Twin Peaks es que fueron capaces de crear expectación a pesar de que los aficionados tenían claro casi desde un principio que los guionistas iban improvisando sobre la marcha. Otra cosa admirable que tienen en común es que ambas fueron capaces de crear una atmosfera muy definida y reconocible que hace que aunque pilles el épisodio empezado, a los cinco minutos estás metido en situación y completamente hipnotizado por las imágenes.
Pd: J.J Abrams está sobrevalorado del carajo.
Lo que está es condenado. El truco solo funciona una vez, y como ha demostrado Flashfoward, va a ser muy dificil que vuelva a enganchar a la audiencia con algo parecido. En la próxima serie, en cuanto aparezca un cabo suelto, la deserción va a ser en masa. Su salida va a tener que ser hacer algo completamente distinto.
JackHawksmoor
26 mayo, 2010 14:53
«Lo de las cenizas… ¿recuerdas que en la casa de Jacob, en el pie de la estatua, Jacob tiene siempre encendida una fogata sobre cenizas; fogata en la que él mismo se quema después? Pues de ahí proceden las cenizas. Son un algún tipo de protección frente al monstruo que Jacob proporciona a sus colaboradores.»
Vale, yo pensaba que eran las cenizas de Jacob hasta que me di cuenta que un cuerpo no da para tanto, y que las tenian antes de morir este y arder su cuerpo. Gracias por tu respuesta, llevas the reason. No haces la misma critica con Lost que con Gallactica, esta claro.
Armin, no me has entendido. Antes de rodar el penultimo capitulo les dijeron que se cancelaba la serie. Rodaron dos capitulos que les concedieron para terminarla y se acabo. Lo de las logias si esta mas o menos resuelto, lo de Killer Bob, las logias, el gigante y el enano, Mike el manco, … esta resueltisimo. Lo que dejaron abierto es el enfrentamiento de Cooper con su antiguo compañero del FBI y el destino de la novia de Cooper. Y bueno, el del mismisimo Cooper. Cooper cooper cooper.
JackHawksmoor
26 mayo, 2010 14:55
Al margen de si el guion es improvisado o no, que para mi esta claro que algunas cosas si y las mas importantes no, a una serie se la tiene que juzgar por mil cosas mas. Y Lost, por miles de cosas, no puede ser una serie mala.
FlashForward no es de Abrams y no ha pasado de la primera temporada. Fringe es de Abrams, es post-Lost y ahí está, a punto de entrar en la tercera. 😉
JackHawksmoor
26 mayo, 2010 15:48
Ademas todo el mundo esta flipando con la finale de la segunda temporada de Fringe.
Tachuela
26 mayo, 2010 16:04
«Un final que no resuelve, dicen, es mejor porque permite a cada uno sacar sus propias conclusiones. O, en otras palabras, permiten inventarte lo que quieras (pudiendo exhibir tus teorías con pretendida superioridad intelectual) y le ahorran al guionista el engorroso trabajo de tener que ligar una historia.»
Más superioridad intelectual gasta el que dice «si no lo entiendo yo es que no se responde y no me voy a molestar en mirar nada» que el que dice «creo que esto encaja de tal manera, vamos a debatirlo» creo yo. Pero bueno… si abandonamos el terreno de discutir sobre la serie y pasamos al de ironizar sobre los lectores y tal, es mejor dejarlo aquí.
Chacho! De verdad, que algunas veces os tomáis las cosas tan a pecho que me parece que hasta os cabreáis y todo.
donniedarko
26 mayo, 2010 17:42
Ha sido un churro y un timo en toda regla.Que poco talento los guionistas americanos,siempre tienen que recurrir a Dios o al tiempo estar roto para explicar su caos mental.
Ocioso
Lector
26 mayo, 2010 17:42
José Torralba ha dicho: FlashForward no es de Abrams y no ha pasado de la primera temporada.
Pues yo creía que pensaba que…¡Me da igual de quién sea! Los espectadores no han querido entrar en otro juego de misterios sin resolver y tramas estiradas como el chicle.
¿Por qué me acabo de acordar de Claremont y Bendis? La mente, esa gran desconocida.
Fringe es de Abrams, es post-Lost y ahí está, a punto de entrar en la tercera.
Pero ahora que la gente sabe que no le van a resolver los enigmas o que van a tener que ir a buscar las respuestas en un ejemplar de una revista científica polaca de los años 40 o en el puto Libro Tibetano de los Muertos, va a haber deserciones en masa.
Conste que no he visto ni un solo episodio de Flashforward ni de Fringe, pero como soy intelectualmente superior y tengo una intuición que se caga la perra, yo llevo la razón.
Tu madre
26 mayo, 2010 17:48
Ante todo, quiero dejar claro que no he visto Lost. Siempre he dicho que cuando acabara, si la opinión generalizada era que acababa bien y cerraba las cosas, la vería y, si no, no. Ahora que ha terminado lo que veo es a un montón de gente que se siente estafada, a otro montón que dice que ha sido genial y a un tercer montón (para mí el más interesante porque puede ser el que incline la balanza) que busca y rebusca entre un montón de referencias para intentar saber qué cojones pasaba al final. Por lo que veo, un montón de los cabos sueltos se pueden cerrar si uno lo intenta, pero creo que esto va a originar otro problema: ¿qué pasará cuando, dentro de unas semanas, se hayan conseguido solucionar todos los enigmas y algunas soluciones sean incompatibles con otras? ¿Habrá que buscar soluciones a las soluciones? En mi opinión, los guionistas deberían haberos dejado a los seguidores de la serie al menos la certeza de qué camino seguir para encontrar las respuestas. Hay, por lo visto, un montón de explicaciones posibles pero incompatibles a nivel global. No sé, a mí esto me quita la gana de ver la serie.
Off topic: Ya que veo que se compara este final con BSG y Los invisibles (entre otros), me gustaría decir un par de cosas, ya que esto sí lo conozco bien. Los Invisibles es complicada de leer, pero todo está bien resueto tras una relectura, por lo que quizá volver a ver Lost una vez más os ayude a comprender ciertas cosas. De todos modos, en Los Invisibles hay una fuerte carga de drogas, estados alterados de conciencia y mentiras que se toman como ciertas hasta que se revela su naturaleza, que son tres cosas que ayudan a explicar los momentos más simbólicos. Además, no se debe olvidar que es una colección que parte de la premisa «¿y si todas las leyendas, desde las urbanas hasta los mitos ancestrales, fueran ciertas?», de modo que muchas veces no hay que preguntarse qué está pasando realmente porque sabemos que todas esas historias se toman como verdaderas en el desarrollo de la obra.
Respecto a BSG,
Aviso de Spoiler
yo creo que todo (excepto quizá la condición de Starbuck como ángel o dios) queda explicado. Lo que creo es que hay quien confunde el hecho «era dios» con «era el dios cristiano en modo benevolente». El dios que aparece es el que uno quiera ver (ahí cada uno tendrá su teoría, la mía es que ese dios es RP Moore ya que son sus personajes), pero de benevolente no tiene nada. Lleva a la humanidad y a unos cuantos cylons a una nueva Tierra a sabiendas de que volverán a matarse unos a otros. El que vea ahí benevolencia y pastelada que no se acerque a una peli hollywoodiense o morirá de sobredosis de azúcar. Eso sí, me habría encantado que Anders no se fuera de cabeza al sol. Así, pasados unos cuantos millones de años, habría podido ser el equivalente al híbrido viejo que salía en Razor y que tanto sabía.
Tachuela
26 mayo, 2010 18:16
>>>Chacho! De verdad, que algunas veces os tomáis las cosas tan a pecho que me parece que hasta os cabreáis y todo.>>>
No, no, sólo me hizo gracia y me acordé de este blog. Cabrearme por esta serie no merece la pena.
juan-man
Lector
26 mayo, 2010 19:05
La diferencia entre Fringe y Flashforward es que, en la primera, se nota que alguien sabe hacia dónde nos lleva. Exactamente igual que con Lost, que, queramos verlo o no, queda claro que la trama de la isla sí estaba pensada desde el primer momento. Otra cosa es que los aderezos y la orden de la cadena de «estirar el chicle» hicieran que ahora, muchos detalles y alguna subtrama se caigan por su peso. Porque, a ver, si a algo se le pueden poner pegas en el final de Lost, es a la subtrama de los «flash sideways». La trama de la isla se cierra perfectamente, y las explicaciones están ahí para quien quiera buscarlas.
Flashforward no funcionó porque la propia trama principal era un cúmulo de despropósitos alrededor de una premisa cojonuda, y sobre la cual se fueron desdiciendo a cada capítulo.
Vamos, la diferencia entre la primera temporada de Héroes y las que siguieron.
Y, si Abrams no sabe hacia dónde va, al menos sabe fingir que sí. Goyer (Flashforward), ni eso.
José, me gustaría fusilar partes de tu artículo (citadas y linkeadas pertinentemente, por supuesto) en Cinemaverick, pero sólo si me das tu permiso.
El numero de posts sobre el final de una serie de TV en un sitio dedicado a los Comics , nos revela la verdadera Naturaleza Marvelita, alejada de la literatura y pegada a la pantalla chica, buscan comics directamente adaptables a la pantalla.
Y despues me extraño por que no entienden Final Crisis.
Viva el comic.
Parece que hay unanimidad en los blogs a la hora de apoyar el final, mientras que la opinión general considera que es una estafa. Ciertamente es un final, concluye la acción e incluso tiene toques poéticos destacables, pero eso no impide que sea decepcionante.
Perdidos era más que una serie, era un fenómeno, uno creado alrededor de un misterio central -qué era la Isla- y otros que surgían a partir de este. Tuvo a millones de personas enganchados por él y esperaban ese final para resolver el gran misterio. No creo que les importara saber por qué Desmond tenía una gran resistencia electromagnética o de dónde llegó la civilización primigenia de esa Isla (detalles sin resolver), pero si cuál era el objeto de la propia Isla. El que en la series finale no hayan resuelto esto ha sido tremendamente frustrante.
Siendo similar, sin duda es bastante mejor el final de Battlestar Galactica, que deja a la interpretación personal algunos de los detalles argumentales (o mejor dicho dicho, los ponen como un gran Deus Ex Machina) pero concluye de una de las maneras mejor vistas.
FlashForward ha logrado algo que parecía imposible, remontar de forma interesante la propuesta inicial. El parón le vino bastante bien y han avanzado kilómetros dentro del argumento. El problema es que la audiencia no ha respondido y se ha quedado en esta temporada, lo que llevará a un final un tanto precipitado. Pero bueno, peor situación hubo en Firefly.
Tuercebotas
Lector
26 mayo, 2010 21:18
Es más sencillo de lo que parece.
El pepino nuclear los mató a todos al final de la quinta. Por eso sale la isla nel fondo del mar.
Esta temporada ha sido la antesala al paraíso, por eso no han respondido a nada… si no hay isla, la búsqueda de conocimiento no tiene razón de ser dado que no se puede responder a lo que ya no tiene sentido saber, porque no existe el orígen de la cuestión ni aquel que pueda aclarar dudas.
Este es MI final. Satisfactorio. Fruto del máximo esfuerzo mental que he querido invertir en la cuestión.
Cada cual tiene el suyo, autoconvenciéndose con lo que desee (aunque en el fondo sepa que son sólo ELUCUBRACIONES). Yo, ya puedo dormir tranquilo.
(Gran trabajo, Torralba, pero no cuela. Por ahí arriba te lo dicen: los foros e internet mataron la idea original, y los guionistas llevan años improvisando para soprender y mantener lo que es realmente la esencia o luz de la isla: la audiencia).
Stringer Bell
26 mayo, 2010 21:38
Lo que tú digas Lord Dieu… Ahora también dirás que Final Crisis es una obra maestra!!!!!! Menuda porquería!!!! Tanto follón para nada!!!!!! La crisis gorda es la que hay en España y no las que se inventan Didio, Morrison y demás!!!!!! Qué pensabas que a los muertos de Lost les iban a dar anillos negros para resucitar en masa como al final de Blackest Night????? Eso sí que es un final patillero y fácil!!!!!!
Jetia
26 mayo, 2010 21:40
Buenas a todos empiezo diciendo que estoy muy conforme con el final ya que son pocas serie las que logran tener un ultimo capitulo que arrastre audiencia, a leer lo diferentes post mi apreciacion como lo es la valoracion del fin personal, que todo se vuelven criticos y nadie respeta la opinion, al que le gusto bien y al que no tan bien, ya que igual siguio la serie la disfruto.
Lost fue Lost que si querian un solucion cientifica, que si los escritores son unos vendidos, por que fue religiosa etc etc por favor no se puede hacer a todo felices.
Que si hubo cosa sin responder si tiene razon, a mi me hubiera gustado ver todo los protagonista al final pero bueno las cosas son asi.
LOST fue y sera una buena serie que disfrutamos por 6 años
y como se diria al final Nadien Muere Solo
John Space
26 mayo, 2010 21:41
Yo lo leería.
Boniloco
26 mayo, 2010 21:49
Estúpidos son los que se atreven a decir que es un fraude esta serie. Primero, para entenderla debían ver todos los capítulos y colocar atención en todo momento. Segundo, se necesita más de una neurona para entender la complejidad de la serie. y Tercero, es una falta de respeto que personas que solo se ven uno o dos capítulos opinen al respecto. Definitivamente es una serie que se mantuvo por 6 anos y en ningún momento perdió interés. Felicitaciones a los que la entendimos y nuevamente Estúpidos!!!!! los que no entendieron la complejidad de la misma.
EXCELENTE
Gavilán
26 mayo, 2010 22:00
Hay todavía más cuestiones sin resolver. No se explica en ningún momento dónde compra Jack el coche que vemos en el final de la tercera temporada. Yo me había enganchado a la serie gracias a ese misterio y quiero que me lo resuelvan.
La explicación de los números podría ser la isla mu (letra griega) http://es.wikipedia.org/wiki/Mu_(continente_perdido) Ya que si en el blog de notas escribes 4815162342 en los números de la derecha del teclado mientras mantienes pulsada la tecla Alt, tachán!
Juguentinho
Lector
26 mayo, 2010 23:13
Pues a ver si alguien puede responder a esta pregunta: ¿Alguien puede explicar por qué Richard, en un capítulo de la quinta temporada, dice que ha visto a los protagonistas morir en los años 70?
vib
26 mayo, 2010 23:17
Creo que fue un buen final para los personajes pero un mal final para las interrogantes que fueron planteando estos años, tengo un sabor agridulce con respecto a este final, pero igual disfrute de estos seis años en los que semana tras semana sorprendian con cada capitulo .. y bue me quedo con eso, dejo las interrogantes en paz como las dejaron los escritores de lost
Gavilán
26 mayo, 2010 23:19
Lo de escribir los números presionando Alt… A mí al menos no me sale nada.
Gavilán
26 mayo, 2010 23:21
¡Ah, sí! Lo estaba haciendo mal.
Ocioso
Lector
27 mayo, 2010 0:26
Martí ha dicho: La explicación de los números podría ser la isla mu
El continente perdido. Joder, pues una de dos, o lo tenían todo pensado requetebién, o han tenido una potra de la leche.
ender_w
27 mayo, 2010 0:45
Haber si alguién puede explicarme porque el humo negro no podía salir de la isla.
Gavilán
27 mayo, 2010 1:07
A ver si alguien puede hacerlo… A ver
juan-man
Lector
27 mayo, 2010 1:17
Se menciona muchas veces que entre Jacob y Némesis hay unas reglas que no se pueden violar. Estas incluyen que Némesis no puede abandonar la isla, que ninguno de los dos puede matar al otro, que no envejecerán y que Némesis no puede matar directamente a ningún candidato.
Desquiciado
27 mayo, 2010 1:32
Sr. Torralba… ¡gracias por esas explicaciones! ¡Es usted un titán! Perfectas. Las mejores que leído hata ahora y dudo que lea unas mejores. Asombrado me ha dejado.
Enhorabuena y mil gracias de nuevo.
VooDoo
27 mayo, 2010 1:53
Aquí mi humilde opinión:
Muchos de nosotros nos hemos podido sentir más o menos estafados por el final, esperábamos más o menos respuestas y teníamos más o menos pistas de a dónde nos conducía todos esto. Si que es verdad que para mí algunas incógnitas han sido resueltas y otras se les han ido de las manos pero creo que muchas de las cosas que suceden en la vida no tienen respuesta por muchas preguntas que se hagan al respecto.
Lost ha sido la mejor serie, desde mi punto de vista, al menos la única que me ha mantenido enganchada a este nivel y ya solo por eso merece mi total respeto y admiración. ^-^
Dr. M
27 mayo, 2010 4:24
Yo no se que series habeis visto la mayoria pero explicaciones a los misterios estan casi todas en la serie…genial articulo Torralba
gerard
27 mayo, 2010 11:44
¿De verdad hay gente que realiza juicios sobre la conclusión sin haber visto la serie? pero… ¿estáis locos o qué? Genial artículo
Buf
27 mayo, 2010 13:13
Me encanta que la gente se queje de que se resuelven cosas con «magia». Quiero decir.,.habeis visto la serie???? En serio…no os van a dar explicaciones cientificas XDDDD
Por cierto: aunque esté en la wiki, no tiene porke ser cierto.
Y la reencarnacion en Buddhismo e Hinduísmo son muy parecidas, hablo de las primeras vertientes del buddhismo, no la mierda que la gente conoce aqui
«A mi el final no me ha gustado nada. Será por mis creencias religiosas (o la falta de ellas), pero creo que la vida se vive en el aquí y en el ahora. Hubiera preferido que fuera lo que parecía: Que la realidad alternativa se formó por explosión de la bomba (y por tanto el no-accidente) y que los losties de algún modo toman ‘conciencia’ de su vida en la isla y tienen la oportunidad de vivir con sus seres queridos con todo lo recordado.»
Que en el fondo es lo mismo que ha sucedido, pero con un plus de epatancia. Las explicaciones, ajenas en buena parte a lo que la serie ha mostrado y muy fiel a elucubraciones de foros (curiosamente, sobre otros temas, cuando la serie ha dado respuesta, no han tenido nada que ver con esas elucubraciones, y por lo general han sido mucho más chuscas.)
Sí, son elucubraciones, pero no ajenas a lo que la serie ha mostrado. De hecho, documento cada explicación, no me la saco de la manga. Por supuesto también puedes decir que todo es una ida de olla. Y que a Morrison se le fue en Flex Mentallo, que a Chesterton le pasó lo mismo en El hombre que fue jueves, que Esperando a Godot no tiene ninguna significación y que, joder, en 2001: Una odisea en el espacio no te sale nadie a explicarte qué es el monolito. Que si en una obra de ficción te sacan un peso, jeroglíficos, te dicen que «para todo hombre hay una balanza, en un lado el bien, y el otro mal», te meten a Anubis con un bicho raro y te identifican a gente con un número… pues bueno, que todo lo que se saque de ahí son elucubraciones. Que si no te sale un tipo listo diciendo en la pantalla «Oh, es la psicostasis», pues que no hay que deducirlo, faltaría más.
Así que efectivamente, cada vez que una obra se queda abierta, es que el autor quería quedarse con el personal y que empezó a escribir el asunto tal y como le fue viniendo. Cualquier intento de explicación posterior, ajeno a lo que las obras explicitan y muy fiel a las elucubraciones de foros y academias, es un sinsentido. Totalmente de acuerdo xD
Por cierto, ¿qué querías comentarme el otro día respecto a Northlanders?
Pitomar
27 mayo, 2010 18:56
No se porque se quejan tanto, la serie se llamaba perdidos, pero no era por sus personajes, sino por los millones de televidentes! Estan perdidos en explicaciones, perdidos en argumentos, perdidos en explicar que coño vieron durante años!!!
Beajajajaja que bueno que no vi ni medio capitulo!
Para hacer un inteligentísimo juego de palabras con el nombre de la serie. Si le hubieran puesto a él en los guiones estaríamos hablando de otro final mucho mejor.
Mt
27 mayo, 2010 19:46
Mmmmm…he oído un tomo de Northlanders que pronunciaba mi nombre.
La diferencia es que en las obras que citas se reflexiona sobre su significación, no sobre los huecos argumentales que se rellenan mediante suposiciones que la historia o no da realmente o contradice en otros lugares. Diferencia entre interpretación y re-creación.Es un juego legítimo, sin duda, pero no es una explicación. Es lo que trato de decir. Antes del capítulo ¿13? podías leer ingeniosísimas respuestas a la pregunta «¿qué son los susurros?», respuestas que seguramente habrías recogido aquí si la serie hubiera optado por el silencio. Pero entonces van y lo explican. Y todas esas respuesta se-gu-rí-si-mas y categóricas se fueron al garete (y lo más triste, por una explicación muuucho peor que muchas de las teorías). Por no hablar de lo segurísimo que estaba todo el mundo hasta hace tres semanas de que «Adán y Eva» eran Rose y su esposo. En algunos foros ya están dando interpretaciones divertidísimas (en serio, algunas son brillantes) sobre el origen del Limbo final…pero no pertenecen a la serie. Son la diana que dibujan sobre una flecha caída en el campo.
En ese sentido, la serie es terriblemente complaciente, no sólo porque el eje máximo de su conclusión ha sido un Deus ex machina en toda regla (un dios, un mago, Mefisto, un-tio-con-poderes-imprecisos-por-beber-agua-mágica), sino porque ha preferido que los fans NO interpreten la narración, sino que directamente, se inventen ellos lo que sus autores no han tenido a bien elaborar…y cuando lo han hecho, ha sido más para reducr las posibilidades de la historia (Across the sea, el tema de los susurros, ¿los Otros?, “porque Jacob quiere”) que para enriquecerla. EMMO, por supuesto.
EMMO también, si sale el centro de la isla y vemos lo que vemos, y después vemos cosas como esta; si sale todo lo que te he dicho antes (peso, jeroglíficos, balanzas) y después vemos números asociados a personajes; si vemos los mismos números asociados a cualquier cosa y después vemos el número áureo; si vemos que la isla genera anomalías electromagnéticas a escala global y luego vemos que la localizan con un péndulo de Foucault y demás; si vemos al guardián de la isla diciendo que las madres no pueden ser candidatas y luego vemos que una ginecóloga nos dice que en la isla el sistema inmunológico de la madre ataca al feto y que ha conseguido revertir el proceso parcialmente en determinados casos, etc. etc. … pues si vemos todo eso creo que yo que las respuestas, aunque no sean explícitas, están ahí. No hace falta que venga alguien a verbalizarlas.
¿Los susurros en la primera temporada? Pues hombre, no compares: por aquel entonces la serie no te había dado ninguna herramienta o dato para sacar conclusiones lógicas. Todo eran suposiciones sin base no susceptibles de ser refutadas ni confirmadas mediante lo que veíamos en la serie. Es como si te coges el primer número del Enigma de Milligan –por ponerte una colección seriada con personaje demiúrgico implicado– y teorizas sobre los enigmas que plantea. Y otra cosa: que el tema de los guardianes no sea de tu agrado es otra cosa muy distinta.
JackHawksmoor
27 mayo, 2010 20:19
El numero 108 Wallace era Desmond, el AntiJacob se llamaba Samuel, habra un epilogo con Ben y Hurley de 14 minutos, se dira algo mas sobre Walt, se confirma que la isla estaba hundida porque en los sideaways no tenia importancia(para mi eso si fue un engaño al televidente, la verdad), la historia de Illana no se pudo explicar por falta de tiempo(porque aparece vendada hasta las trancas y en principio iba a ser la hija de Jacob), lo de por que Libby esta en el manicomio o Walt era especial junto con otras personas idem, falta de tiempo, y los que no aparecieron al final como Ecko o Michael pedian mas pasta que Will Smith. Para los fans de LOST, hay cosas interesantes.
Mt
27 mayo, 2010 20:19
No, lo simpático es que yo leí explicaciones grandiosas un par de días antes de que lo explicaran en la serie. Explicaciones alambicadísimas que implicaban tiempo, espacio y electromagnetismo, y cuya defensa que empezaba diciendo «Pero si eso la serie lo ha dejado clarísimo, lo que pasa es que la gente no sabe ver. Los susurros son…» Y luego no eran. Ni de lejos.
Tachuela
27 mayo, 2010 20:40
>>>Explicaciones alambicadísimas que implicaban tiempo, espacio y electromagnetismo…>>>
Yo he leído apasionantes textos donde se aplicaba la física más avanzada (cuántica avanzada, relatividad general, termodiámica…) para explicar las características de la isla, ajustándolo a las pistas y detalles sin sentido de la serie, y cómo lo que se había visto hasta ahora eran metáforas de una ciencia que no está al alcance de muchos. Complicado, retorcido, pero si los guionistas habían utilizado todos esos ladrillos para construir la serie se merecían una estatua (de cuatro dedos).
Pero no, final místico y explicaciones mágicas. A lo fácil, a lo fácil.
JackHawksmoor
27 mayo, 2010 21:09
Tachuela, por curiosidad, tu te has visto las seis temporadas? cada capitulo de Lost? O eres de los que lo vio a cachos? O se pego un empacho y no se entero de nada?
Tachuela
27 mayo, 2010 21:13
Empecé en cuanto supe lo de la escotilla y los botones. Quería saber cómo iba a salvar al mundo todo ese tinglado.
Tachuela
27 mayo, 2010 21:17
Y un par de veces cada capítulo, discusiones post-capítulo, teorías lógicas/científicas que unificasen los detalles y lectura compulsiva de Lostpedia para ir llenando huecos.
ender_w
27 mayo, 2010 21:18
ender_w ha dicho: 27 Mayo, 2010 a las 0:45h
Haber si alguién puede explicarme porque el humo negro no podía salir de la isla.
juan-man ha dicho: 27 Mayo, 2010 a las 1:17h
Se menciona muchas veces que entre Jacob y Némesis hay unas reglas que no se pueden violar. Estas incluyen que Némesis no puede abandonar la isla, que ninguno de los dos puede matar al otro, que no envejecerán y que Némesis no puede matar directamente a ningún candidato.
…………………………….
Haber, creo que he expresado mal lo que quería preguntar. El tema de las reglas está claro, como también está claro que si Némesis eliminaba a todos los candidatos, no tendría impedimento alguno para abandonar la isla. Ahora bien, ¿Qué ocurre si Némesis abandona la isla? ¿Por qué esa urgencia de evitar a toda costa que se vaya?
>> ¿Qué ocurre si Némesis abandona la isla? ¿Por qué esa urgencia de evitar a toda costa que se vaya?
Hombre, para la madre era una obsesión (digamos que la señora era un poco extremista). Después de eso no creo que a nadie le pareciera bien que un monstruo de humo indestructible y cabrón, con tendencia a matar y a corromper, se paseara a sus anchas por el mundo.
Shockbringer
Lector
27 mayo, 2010 23:49
A mi me pareció un final correcto. Pero con el material que tenían podría haber sido mucho mejor. Da la sensación de que tenían ideas que no han querido o no se han atrevido a sacar y han optado por cosas facilonas. A veces con parches muy cantosos. Me viene a la memoria cuando ven le pregunta al falso Loche que por qué no viaja en forma de humo y el le dice: «¿Por qué me gusta sentir la hierba bajo los pies?
¿Sí? ¿Y antes no? ¿De verdad te encanta sentir en tus pies la hierba de la isla en la que llevas atrapado miles de años y que quieres hundir para siempre? Que curioso.
Tachuela
28 mayo, 2010 0:20
>>>un monstruo de humo indestructible y cabrón, con tendencia a matar y a corromper>>>
Sólo corrompe para poder matar a los que son candidatos para salir de la isla, según tú has dicho. ¿Cómo puedes asegurar que matará cuando salga de la isla? 😛
guolberin
Lector
28 mayo, 2010 11:51
Sólo corrompe para poder matar a los candidatos porque él no puede matarlos directamente, pero a los que no son candidatos sí puede matarlos y de hecho, lo hace muchas veces a lo largo de la serie, por ejemplo, a todos los del templo que no quieren unirse a él. Pensaba yo que a estas alturas eso estaba más que aclarado, me da a mí que algunos buscáis pegas que ni vosotros mismos os creéis.
Tachuela
28 mayo, 2010 14:13
guolverin, no me has entendido. Lo escribo más sencillo (suponiendo que lo que se ha dicho aquí es cierto):
El HN corrompe y mata. Para matar necesita que la víctima NO sea candidato. Para ello el HN corrompe a los candidatos, para que dejen de serlo. Mata a los que no son cadidatos y a los que lo dejan de ser para salir de la isla.
Si el HN sale de la isla, ¿por qué tendría que tener motivos para matar?
por que se empeñan tanto en responder a la serie, digo si aseguran que el final de la serie fue convincente, no haría falta explicar nada. Ahora resulta que LOST es pura basura filosófica y teológica y que solo los grandes entendidos pueden comprender. En realidad es al revés, solo la gente estúpida pensaría que una serie de televisión ofrece respuestas a preguntas existenciales. Y como estas personas carecen por lo general de reconocimiento quieren darse el taco de que son tan listos y le entendieron.
sibit
28 mayo, 2010 20:00
tus explicaciones son como mínimo «excelentes», almenos esa es mi opinión, pero me hubiese gustado una explicación mucho mas amplia del final.
la explicación de la zapatilla, de Vincent, de el avion de Ajira con la supervivientes, creo que es muy buena, pero tengo una duda sobre cuando esta jack en el hospital hablando con Locke i él empieza a mover los dedos! pq creo que alli ja estan muertos… o… no se si acierto diciendo esto pero creo que jack muere en el pozo, pero luego se ve andando por la zona de bambus… como ha salido?
menudo lio tengo en la cabeza…
donde me pierdo? puedes ayudarme ? :O
JackHawksmoor
28 mayo, 2010 20:06
Mr. Torralba, apareces en Lostzilla como la respuesta a los enigmas de Perdidos. Felicidades. Ademas, eres el unico en toda España que se ha atrevido a hacer eso, intentar dar respuestas a los enigmas tras haber acabado la serie.
Para los que decian que Lost no tenia audiencia ni nada en especial: http://foreverlost-lostmania.blogspot.com/2010/05/cuando-lost-es-historia-sus-records-y.html
sibit
28 mayo, 2010 20:07
los primeros comentarios son para borrarlos, creo ke mi perro lo hubiera entendido mejor que esos… -_-
un 26 sobre 10 a la serie….. impresionante!
a esos de los primeros comentarios, lo unico k vais a poder decir cada vez que empezeis un capitulo de cualquier otra serie que mireis es: «buah… no es lost…»
Gavilán
28 mayo, 2010 20:27
paco18ch, siguiendo con tu argumento, como tú eres tan listo que te has dado cuenta de que los que dicen que han entendido Perdidos son los más tontos, y además te has dado cuenta de ellos sin que te lo explicaran en la serie, tú eres la persona más lista del planeta. Yupi!!! Piruletas!!!
Anna
28 mayo, 2010 20:29
La isla tiene poderes curativos para los que viven en ella y un feto se puede considerar, de hecho lo es, un parasito del cuerpo de la madre. Esta podría ser una explicación de porque las madres atacan a los fetos hasta matarlos, encima de no ser invitados.
que os parece?
Rompenstinsky
28 mayo, 2010 20:39
Hola my name is Rompenstinsky ,Una porqueria la serie, la vi toda y se todos los detalles.
Lo que se es que el hermano de Jacob se entero que mataron a su madre y que su gente estaba fuera de la isla y que solo queria volver a su origen y lo mataron por eso. Eso es justo? Quien es el malo aca? Loco dense cuenta, Jacob manipulo a la gente sin sentido alguno y mato a su propio hermano, se la paso saliendo de la isla para visitar a sus «candidatos» y al otro no lo dejaba… que onda???
La «protectora de la isla» (mother) , mato una tipa que no tenia nada que ver, que iba a tener 2 hijos, y aparte quemo toda la aldea con su gente por «proteger»
algo que ni carajo se entera nadie, que es mas importante?????? BHaa, y el final emotivo de algunos personajes importa mas que todos los demas que murieron sin sentido??? ……..esta mal la historia desde la 2da temporada hasta el final, cualquiera como se comen todos esta porqueria. Lean un libro. chau
ArKanHell
28 mayo, 2010 20:46
En su omnipotencia la Madre tenía este poder, al igual que Jacob, premonitorio sobre el futuro. Jacob usa esto para armar su jugada. Lo que quiero explicar es que la Madre ya le había dicho al humo negro, que no importaba lo que el creía, el no podría dejar la isla, aunque el haya refunfuñado y desafiado a hacer lo contrario. Yo creo que la madre no quería que aquel que no fuere el candidato, conociendo el secreto de la isla, vuelva al mundo de los hombres, quienes de enterarse de la existencia de esta energía vendrían a tratar de usarla, con el riesgo de extinguirla, etc. Por eso trato de impedir que saliera, y a consecuencia de los que ya sabemos termino convirtiéndose en Humo Negor – shenut del hermano de JAcob 😉 –
Posteriormente, y en consecuencia de los poderes especiales de la isla (o como quieran llamarlo), este Humo Negro podía existir en la isla, en esa forma, pero no creo que saliendo de la isla, sin un cuerpo físico, y sin un alma (en teoría), hubiese podido existir, es decir, por más que el Humo Negro estaba encaprichado en salir, como le dijo la mamá (que seguro sabía en que se iba a convertir) el jamás podría salir de la isla.
Solo que este error de Jacob, en ésta búsqueda, iba a terminar descubriendo, que tal como le dijo Jacob, cuando el muriera, otro iba a tomar su lugar, y como este ciclo no iba a terminar, Humo Negro concluyo que su única solución sería destruir la isla. ¿Jacob ya visiono ésto? Probablemente si, entonces debería terminar de una sola vez (el resto fue solo progreso), con los Losties, que cuidadosamente selecciono, y con Desmond, a quien Jacob también trajo a la isla y que era su elemento sorpresa.
PD: Solo quiero decir a Jose, que este POST, ha sido para mi tan importante como ver la FINALE misma, me ha abierto los ojos de una forma increible, ahora me animo a recomendar LOST a quienes no lo hayan visto. Ojala que puedas ampliar conforme puedas. Muchas Gracias.
Gavilán
28 mayo, 2010 21:03
Rompenstinsky, si leer libros me hace escribir como tú no sé si quiero hacerlo…
lamorun
28 mayo, 2010 21:09
Yo las exolicaciones que has dado sobre la isla…. vamos, esa es tu opinion muy respetable por cierto, pero solo si ves la primera temporada, el ultimo episodio de la 5º y toda la sexta, entonces lo que tu crees que es la isla yo lo comparto contigo.
Ahora como veas todas las temporadas, es que no hay por donde cojerlo, el final ha sido muy bonito, terminarlo con los personajes, pero a su vez de ser bonito, ha sido una estafa. Es decir, han pasado literamente de todos los misterios y dedicarse para los personajes.
Cuando mucha gente nos quejamos de esto, nos tachan de que no entendemos el final, que no somos merecedores de ver lost, que no somos fans… etc etc etc, y es muy erroneo, entendemos perfectamente el final y a muchos lo que nos encantaba de la serie era todo lo los misterios y cosas inesplicables, y la «estafa» que decimos es justamente porque nos han dejado sin nada de eso.
Yo respeto mucho tus opniones al respecto, pero no las comparto.
No obstante gracias por la review, se agradece saber las opiniones de todos.
Saludos.
Alejandro
28 mayo, 2010 21:41
Disculpen, pero TODO este análisis pseudo intelectualoide es un verso enooorme del autor.
Sólo piensen en ésto: el monstruo de humo no puede atravesar la valla sónica. ¿Y por arriba no? ¿No puede elevarse y luego bajar? ¿Alguien cree que las ondas sónicas se elevan hasta el cielo infinito pero no se expanden por el suelo más allá de unos dos metros?
Empezando por esta cuestión, simple, boba e incontestable salvo con un «FLOCKE no puede cruzarla porque está escrito así», el resto es un cuasi culto blabla justificando lo injustificable. Raíces, Shogun, Centennial, El Prisionero y demás miniseries (y experiencias) memorables, no necesitaron de DVDs con extras para cerrar círculos. Lost fue un excelente viaje de seis años con una llegada de mierda…
Alejandro
28 mayo, 2010 21:50
«le trajeron mala suerte porque los usó con un fin egoísta: ganar la lotería. Usó su don, su la luz, su comprensión innata de las cosas, para el beneficio personal.»
SABEMOS QUE HURLEY -POR EL TIPO DE PERSONA- JAMÁS HUBIESE UTILIZADO EL DINERO PARA FINES EGOISTAS (LO VIMOS LUEGO). ASÍ QUE ESTO ES OTRO BLABLA INJUSTIFICABLE.
Sergio
28 mayo, 2010 21:51
Increíble el comentario y, Dios, da gusto cómo está escrito.
Loque Mas
28 mayo, 2010 22:00
Buenísimo el resumen. Un gran trabajo, sí señor. Así que lo primero es darte las gracias por dedicar tu tiempo a hacerlo. Y lo segundo, dar las gracias a los guionistas de Lost por la joya que nos han regalado durante 6 años. Y por no caer en la tentación de hacer una serie al agrado de todos, algo que todo el mundo pudiera entender sin esfuerzo. Me gusta que me hagan usar las neuronas, al contrario que a, por lo visto, bastantes personas (eso explica el nivel en las series en este país). Y que gusta que los creadores de Lost no hayan tenido reparos en exigir cierto nivel de concentración y capacidad para seguir la serie. Si la gente prefiere quejarse porque no han resuelto los enigmas, en lugar de asumir que sí están resueltos pero no han sabido encontrarlos, pues que se quejen. Respeto los gustos de todos, y que haya quien no le ha gustado la serie, faltaría más. Ahora, que critiquen algo por desconocimiento, eso sí que me molesta. Es muy facil destruir, lo dificil es crear.
JohnLocke
28 mayo, 2010 22:12
@Alejandro: es tan fácil dejarte en bragas que no sé ni para qué me molesto. La barrera sónica tiene varios niveles de intensidad que se activan mediante una combinación numérica. La única vez que has visto la barrera a máxima potencia fue Juliete quien la puso y el Humo Negro no pudo pasar porque las ondas de sonido no són rectilíneas, campeón, se extienden hacia todos los lados. Las otras dos veces estaban a la mínima potencia, donde se podía pasar por arriba o simplemente con unos tapononcillos en los oídos.
hecario
28 mayo, 2010 22:22
Gracias por el comentario-análisis, muy esclarecedor. Larga vida a Lost, la mejor seie de la historia.
Comparto las muy positivas impresiones del autor del post, y creo que su análisis en clave multirreferencial y mitológica de las distintas cuestiones que presenta la serie revela una vasta cultura por su parte.
Lo primigenio, el origen, el punto cero siempre permanecerá en las sombras del misterio. Los seres humanos -y los distintos habitantes que ha tenido la isla, lo son- apenas pueden aspirar a un conocimiento equívoco y parcial del complejo universo que se presenta ante sus ojos; metáfora de nuestro propio mundo y las variadas respuestas que han querido dar tantas religiones (reveladas o no) o la propia ciencia.
Muchas de las preguntas exigen necesariamente respuestas simbólicas y su hondo calado proviene más de las ambivalentes conjeturas que produce en la mente del espectador activo que de respuestas concretas y categóricas.
Cierto es que el guión ha recurrido a distintas trampas a la hora de mantener la atención de los espectadores, y algunos elementos han obtenido una preeminencia menor de la prometida, pero creo que todo se reduce a errores menores incapaces de desvirtuar esta maravillosa epopeya posmoderna, este viaje de ciencia ficción metafísica tan disfrutable como entretenimiento de suspense como capaz de incentivar en el espectador reflexiones de inifinito género.
Y ni hablar ya de la mescolanza de referencias culturales, tanto a la ciencia ficción contemporánea como a la filosofía y mitología ancestral de pueblos de todo el orbe.
Bravo por José Torralba.
Bravo por Lost.
Un cordial saludo,
Ignacio Pablo Rico.
juan perez
28 mayo, 2010 23:40
fue el peor final de todos, yo no puedo creer q haya gente tan pelotuda como José Torralba esto, q defiendan el final de lost…
Jack
29 mayo, 2010 0:12
Bueno, no hay más que comparar el comentario (tanto la redacción como las conclusiones) de José Torralba (que le gustó el final) y el de Juan Perez (que no) para saber a qué tipo de público va dirigida la serie…
PR51
29 mayo, 2010 0:20
A mi entender la isla es un tipo de Limbo, los personajes mueren en el primer capitulo en donde se estrella el avion. Lo que si es que sus espiritus quieren y luchan con todo lo que se enfrentan en la isla para poder llegar a un lugar de descanso. Lo que si no entiendo es en que momento muere Penny la esposa de Desmond, ya que estaba en la iglesia en el capitulo final???
Diego
29 mayo, 2010 4:03
Excelente analis me gusto muchisimo, muchas cosas que dijiste ya las habia pensado pero otras me parecieron muy muy interesantes, creo que ver la serie de esta forma hace que la falta de respuestas ya no importe tanto. Muy bueno, felicidades por el post y espero escriban mas analisis como este sobre el final y la serie.
Pienso que la explicación de los números en The Lost Experience si era algo correcta en cuanto al fin del mundo pero al reves mas bien si uno de los números cambiaba, el mundo terminaba, es decir si el 23 cambiaba Jack no seria el sucesor que salvaba la isla por lo que hubiera sido destruida.
Creo que estas en lo cierto sobre que el guardian puede crear reglas porque si bien recuerdo y si la traducción del capitulo que vi es correcta Hugo le dice a Ben que como sacara a Desmond de la isla si se supone que las personas no pueden salir y Ben le responde que esa solo era una regla de Jacob y tambien se puede ver esto cuando el MIB de niño le dice a Jacob «algun dia tendras tu propio juego y pondras tus reglas» o algo asi, de esto de las reglas una vez lei que los pruductores dijero que se resolveria pero no de forma directa.
Diego
29 mayo, 2010 4:13
Algo más, no se que opinen pero no creen que la salida de la isla al final de la segunda temporada era de 305 grados porque eran los grados en los que estaba apuntando el faro de Jacob, por lo que vi habia mas de 300 candidatos y si de esa forma era como los observaba probablemente asi era como permitia la entrada a las personas que el decidia llevar a la isla abriendo un hueco en el «escudo» que la protegia.
Marcel
29 mayo, 2010 5:46
Hay gente que no ha entendido nada de nada…
Muchas gracias por tu explicacion, la verdad es que , yo si he entendido todo, y yo si creo, como este articulo, que se responden muchos de los misterios al largo de la serie.
La question esta en fijarse bien, y sobretodo, informarse duespues…
Me quito el sombrero si señor, gran trabajo… Ahora me quedan muchas cosas aun mas bien entendidas que antes…
Por cierto, hay cada comentario…
» Los productores nos han estafado, no responden preguntas …» ¬_¬’
Por DIOSSSSSS, que gente mas corta, no solo NO habeis entendido nada, sino que
intentais haceros notar, que la gente que si le gusto se pike…
A TODOS LOS QUE NO LES GUSTA LOST… Yo de vosotros miraria… Embrujadas, Dawson Creek, Aqui no hay quien viva… Series un poco mas adabtadas a vuestros cerebritos… Que me teneis hasta los …. de tanta tonteria…
jabberwocky
29 mayo, 2010 7:00
aunque cuse y lindelof hayan dicho que resolver los misterios de lost hubiera sido como explicar qué era la fuerza, tu artículo es preciso para terminar por atar los cabos sueltos. sobre todo, por traerte abajo la falsa dicotomía ciencia/fe: al final las dos, por distintos medios, terminan explicando lo mismo.
el final de lost, o mejor dicho, los dos finales de lost, me gustaron. tal vez más el de la isla que el de la realidad alterna. en verdad hubiera sido genial que la otra realidad sea, efectivamente, otra realidad, y así los personajes tenían una segunda chance para vivir su vida con toda la experiencia de la isla. además, hubiera encajado mejor esa idea del axis mundi.
en fin, sólo una apreciación
saludos y gracias.
Tachuela
29 mayo, 2010 9:54
Más tonterías sin sentido: ¿por qué la mujer de Richard Alpert está encerrada en la isla? ¿Qué ha hecho la pobre de malo?
Jose
29 mayo, 2010 10:27
Bien, todo lo leido es mas y mas que hipotesis que una pedazo de serie como Lost ha dado lugar, pero… estamos en la 1a decada del siglo XXI.
Hacemos un flashward ? ( o como se diga, vamos atras en el tiempo ? )
Hace 20 años, internet existia solo para un grupo de privilegiados, Twin Peaks revoluciono lo que hoy esta tan extendido con Lost… el hablar y hablar de la serie, con spoilers, hipotesis, pronosticos y nostalgia…
No se que es mejor, si Twin Peaks con la vista atras hace 20 años, o Lost en la actualidad y con todas sus dudas, misterios, blocs interminables con hipotesis… o simplemente merchandising.
Si esto fuese una quiniela, mi pronostico seria la X, vosotros que sois tan listos, por favor, decidme que fue mejor, Twin Peaks, o Lost… y por favor, vision positiva en ambos tiempos, recordad que con Twin Peaks internet no existia, la banda sonora solo se conocia si mirabas t5 y la serie… con Lost no hace falta ver la tele para ser un divo en su conocimiento….
Pues eso, Twin Peaks o Lost ?
bender270
29 mayo, 2010 12:47
Solo darte las gracias por abrirme los ojos ^_^
Paloma
29 mayo, 2010 12:56
Primero y ante todo agradecer a José Torralba su magnífica explicación, que debiera publicarse en todos los foros del mundo. He entrado en este foro redirigida desde otros, porque lo que has escrito es digno de las mejores alabanzas. Y eso que, como no soy aficionada al cómic, jamás había entrado por aquí.
POR QUÉ ME ENGANCHÉ A LOST? Comenzó a emitirse en España en el Canal FOX y seguí la primera temporada con poco interés. Los personajes no me atraían demasiado y los flashbacks que explicaban su vida no me interesaban lo más mínimo. Fue a raíz del descubrimiento de la primera escotilla (ep. 11: «All The Best Cowboys Have Daddy Issues«) cuando hizo aparición en la serie un elemento de ciencia ficción (más allá del “monstruo” o de los osos polares) que me enganchó para siempre.
Empecé a seguirla a ritmo de emisión en EE.UU. cada semana. Recuerdo la intriga que sentía por la secuencia numérica, la extraña aparición de Desmond con sus poderes extrasensoriales y su presencia en la vida anterior de Jack…y por último el glorioso final de la segunda temporada con el barco en la Antártida que da pistas a la desesperada búsqueda de Penny…
Desde ese momento, hasta el final de la quinta temporada, muchas de las preguntas se iban respondiendo de una manera lógica. Una lógica científica unas veces y mitológica otras. Pero siempre lógica. Maravillosa la historia de Daniel Faraday con su alucinante libreta, el encuentro con el péndulo de Eleanor Hawking y todo un acierto los viajes en el tiempo de Desmond en el episodio “The Constant” de la cuarta temporada.
Es por eso que la sexta temporada me ha descolocado totalmente. Y el final “basado en los personajes y no en la isla” me ha decepcionado profundamente. Es una contradicción con la mecánica de la serie recuperar a los personajes en ese “limbo” alternativo justo en el instante en el que aterriza el vuelo 815, para terminar diciéndonos que estaban muertos y no lo sabían y que han esperado a ser conscientes todos de su propia muerte para reunirse con las personas con las que compartieron los mejores instantes de su vida y partir hacia “otro lugar” (sea un “más allá”, un regreso a la isla o como cada uno queramos interpretarlo)
Lo siento: no me gusta. Y soy una gran seguidora de Lost desde siempre. En el post 258 Deiv dice ese juego de recuerdos y reencuentros en el el limbo/purgatorio era la forma perfecta de saciar la sa sed de emociones y empañarnos en lágrimas de la forma más burda y absurda. (Las señoras de cuarentonas estarán satisfechas).
Pues soy una “señora cuarentona”, pero “lostie” hasta la médula y los reencuentros entre parejas, la música pastelosa, lo ilógico de la situación y, por último el vomitivo mensaje de “vida después de la muerte” o “lo importante es tener fe” tan recurrente en la idiosincrasia estadounidense (“In God we trust”, sea cual sea el God) me ha dado ganas de vomitar.
¿Una serie magnífica? Sin duda. ¿Un final ñoño y sin sentido? También.
Profundamente decepcionada, José, por muchas explicaciones que me des, el final me seguirá pareciendo una guinda podrida en un fantástico pastel.
De nuevo muchas gracias por todas las demás explicaciones que son una biblia para cualquier «lostie».
Para Fidel
29 mayo, 2010 13:13
Pues lo siento Fidel (comentario… 3?) pero no es ni una cosa ni otra!
June
29 mayo, 2010 13:22
Veis lo grande que es Lost, y como trasciende?
A los que defendemos el final, vosotros hombres de ciencia, que os sentís estafados por la ausencia d respuestas, nos diréis probablemente que somos hombres de fe en los guionistas, que nos tragamos todo lo que nos echen, pero lo cierto es que por el camino de la fe o de la ciencia se acaba en el mismo punto: hay que llegar al final y echar la vista atrás para ver que todas las explicaciones, o al menos las esenciales, aunque escondidas,están ahí…
Como se dicen Jack y Locke:
Locke: Why do you find it so hard to believe?
Jack: And why do you find it so easy?
Jack: Yo no soy un hombre de fe
Locke: Sí que lo eres, sólo que aun no lo sabes
Y al final tenía razón, Jack se convierte en el hombre de fe, desde el We have to go back!
En fin, en esto podeis estar de acuerdo conmigo o no, pero, señores, creo que todos debemos estar de acuerdo en que lo grande de LOST es que nos plantea grandes debates, mucho más apasionantes que discutir sobre si Bella se tiene que quedar con Edward Cullen o con Jacob Black (con todos los respetos a los fans de crepusculo)
Smokey
29 mayo, 2010 13:35
La review es tremendamente interesante … lo que demuestra una cosa, y a colación del comentario de un compañero … esto no es una megapaja mental … es un
SUPERMEGAGIGATERAPETAEXAHIPER-PAJOTAZOOOOO MENTAL
Hola a todos y muchísimas gracias por pasaros a comentar. Es todo un honor.
Paloma, la verdad es que en cierta medida comparto su opinión. De hecho, comentándolo con un lector regular de esta web (Juan-man) hemos llegado a la conclusión de que la única pega que se le puede poner a este final de Lost es que se define y decanta a la hora de explicar los flashsideways. Lo entiendo porque haberlos dejado «en el aire» quizás habría sido rizar el rizo de la confusión, pero habría encontrado (aún) más estimulante que la dualidad ciencia/fe tampoco se hubiera resuelto para este artefacto narrativo: el mejor cierre hubiera consistido en que el hombre de ciencia hubiera podido interpretar que se trataba de un universo alternativo y que para el de fe fuese «otra vida»… con un valor añadido además. Y es que ante esa situación, más de uno hubiera encontrado la explicación científica un final «más feliz» (todos siguen viviendo y salen de la isla) que la explicación religiosa (Jack muere y los supervivientes del Ajira se enfrentan a una vida que, muy probablemente, no será plena). A mi gusto lo que sobra es el diálogo con Christian. Pero aún así, es una grandísima serie.
javilafleur
29 mayo, 2010 14:49
Creo que el dúo Darlton debería leer todo este post y decir: eso es lo que pensábamos.
Está genial!! Me ha hecho hasta cambiar de opinión con respecto al final (un final que ha sido más para la temporada que para la serie, pero bueno).
En realidad, es cierto que todo eso estaba básicamente resuelto, otra cosa es que no lo viéramos o más bien que no nos haya gustado el modo.
Es una pena, porque ante la expectativa enorme de todos los seguidores por la temporada final, nos hemos olvidado de lo verdaderamente importante: los personajes, esos que tan buenos momentos nos han dado y que tanto nos han enseñado y q han evolucionado; y por otra parte, la historia de los mismos en la isla, más allá de simbolismos, mitologías, etc…
Lógicamente a estas alturas esperábamos alguna respuesta a tanta movida vivida, pero en el fondo ya lo han hecho. Insisto, tanta expectativa nos ha cegado un poco, y me incluyo, y me da pena.
Saludos! Y en serio, muy buena aportación. Me has hecho recordar la serie, q es lo importante. Creo que en unos años la volveré a ver entera con gran emoción.
Jack
29 mayo, 2010 15:13
Yo es que no entiendo por qué «ñoño» es sinónimo de mala calidad. Por qué lograr remover los sentimientos de millones de personas y provocar una lágrima es caer bajo. Es como criticar a un cómico por hacerte reír. Muchísimas veces he leído artículos de críticos de cine desprestigiando una película porque los guionistas han sido demasiado blandos, porque han echado en falta más mala leche, o cosas así. ¿Es que para que algo sea bueno es necesario que tenga un final oscuro y deprimente? El mundo que han creado en la sexta temporada ha servido para despedirnos de los personajes, y para que no nos sea tan duro el ver como el protagonista de la serie muere en el último capítulo. ¿Y qué? ¿Es eso malo? A mi me ha encantado, la verdad.
ale
29 mayo, 2010 15:54
Sublime!!
Gran explicación e interpreacion del final y la serie en si.
Mi enhorabuena.
Brother
29 mayo, 2010 16:17
Visto en perspectiva la sexta temporada ha sido desaprovechada con el argumento final (no sé si por querer sorprender, o crear un final más o menos feliz) del limbo, estado de conciencia X, purgatorio, o cualquier otra forma de denominar a esa dimensión tras la vida… Lo cierto es que esta entrada de José Torralba es realmente buena y ayuda a explicar muchas cosas (aunque no sé si los guionistas tenían todo esto tan claro…). Habían creado un universo LOST, y daba para más, mucho, mucho más, y al final, la historia de los propios hermanos Jacob y su versión negra la ha desvirtuado mucho, sobre todo porque finalmente, siendo una serie «de personajes» como tanto se repite por ahí, dejan de lado a uno de los más importantes: LA ISLA (sea lo que sea, no esperaba ningún tipo de explicación directa sobre ella, ni la deseaba). La ISLA se concibió al principio como un personaje (como es «Solaris» o como es «La zona» en el cine de Tarkovsky -adaptaciones de novelas de ciencia ficción polacas y rusas-, o incluso el propio «Twin Peaks» de David Lynch) y no un simple escenario (por muy especial que fuera). La deriva final de la sexta temporada (ya iniciada en la finale de la quinta) ha terminado por relegar a la ISLA al simple status como mucho de escenario privilegiado
, pero nunca como un actante más…. Lástima, por lo demás: GRACIAS LOST!!!!
La isla es la salsa de la historia. Lo importante son los personajes. Tu análisis es certero. La gente se queda en anécdotas… en los ropajes y no el interior.
Jack_the_man
29 mayo, 2010 17:43
El mejor final posible para la mejor serie de la história de la televisión, mejor que cualquier pelicula y que cualquier libro (mejor que cualquier cosa que se le ponga por delante, vamos). Flipo cuando la gente saca la conclusión de que han estado muertos siempre, si se ve claramente que únicamente están muertos en la lta (que ya no es lta, es un estado de consciencia provocado por la luz).
Mágnifico final, tremendamente emotivo, la serie ha resuelto todo lo que tenía que resolver, el que no lo entienda tiene un problema.
Victor
29 mayo, 2010 18:16
El articulo es sublime.Enhorabuena.
Por fin algo de coherencia en estos dias post-finale.
Igansio
29 mayo, 2010 18:31
Ni en el budismo ni en el hinduismo hay ninguna referencia a nada parecido al paraíso, a un árbol de la vida, a un centro de la tierra, y no se puede hablar del «nirvana» porque para un hinduista o un budista el nirvana significa el dejar de reencarnarse. Es decir, que ni hinduismo ni budismo han sabido de la isla.
Discrepo bastante , (sera que soy hombre mas de ciencia que de fe) , aunque reconozco que esta serie me ha hecho “creer” en el buen cine de entretenimiento.
.Creo que lo de que los “sideways”, o realidad alternativa , no es una mentira de los guionistas , ni un limbo , o un purgatorio , como he leido en el 99% de los foros.
.Lo mas probable es que mi hipotesis sea erronea, y que los guionistas desvelen y confirme lo que todo el mundo cree , (aunque hasta ahora creo , que no lo han corroborado).
Creo que los guionistas han jugado con la ambiguedad que ha estado envolviendo la serie desde que empezo … la ambiguedad de decantarse por la Ciencia , o por la Fe.
.Mi idea , nada mas terminar la serie , es que a pesar de la ambigua conversacion de Jack con su padre:
Jack : Eres real? , Padre de Jack : espero que si
Estan todos muertos? , …respuesta: bueno , todo el mundo muere alguna vez.
Significa , que efectivamente , murieron , pero en la otra realidad.
la bomba H logro explotar , y que creó algo , no se si una realidad alternativa , una nueva dimension , o un universo paralelo, (llamalo como quieras), “CREADO POR ELLOS” al explotarla, como le dijo el padre de Jack.
En esa dimension , las cosas han cambiado bastante como predijo Faraday , y todos pudimos ver.
.Para resumir, creo que en esa dimension , nuestros queridos personajes , si existian, sufrian , amaban , etc , no solo era una paranoia , o un estado , antes de subir al cielo como he leido por ahi “limbo”.
.Al provocar Desmond que cada uno de los personajes encontrase su “constante” , el alma , espiritu , o (como lo quieras llamar ) , de la otra realidad (la de la isla) , se fusionó con la realidad alternativa.
.Claro , para lograr eso , previamente el alma de cada uno de ellos tendria que haber quedado liberada de la realidad de la isla, para poder viajar a la alternativa , …es decir ,tener que MORIR en esa realidad. Por eso el padre de Jack le dijo , unos murieron antes y otros mucho despues de ti.
.Por esa realidad alternativa no hay una linea espacio tiempo , igual a la de la otra dimension, por eso el Padre de Jack le dice que en ese sitio no hay ahora , tal y como lo entiende Jack.
.Creo que al final , la luz es la misma que la del corazon de la isla , la misma luz que tenian que proteger , y que al hacerlo , les regalo el poder pasar pagina juntos, no creo que al cielo , ni a otro sitio mistico , creo simplemente , o me gustaria pensar, que les regalo continuar sus vidas de otra forma , es decir en otra dimension parecida a las anteriores , pero esta vez , juntos , y recordandolo todo.
En fin , ha sido un placer leer vuestros comentarios , y disfrutar esta pedazo serie , que empeze a ver justo hace 6 años , subtitulada de principio a final, que es donde mejor se aprecia.
Un saludo!
Caladan
29 mayo, 2010 19:57
No he visto la serie. Tan solo algún capítulo que otro de la primera etapa y el capítulo final. A mi no me atrapó esta serie coral… en parte porque tenía clarísimo que no se iban a cerrar los enigmas que se iban abriendo. Todo era un excusa para rellenar horas de televisión con una serie de altísima calidad y un guión dilatado hasta el máximo.
La cuestión es que un mal final, o mediocre final o final abierto (como opinarán sus fans) no quita que Lost es la mejor serie de los últimos años. Posiblemente exista un antes y un después comparable a la mítica «Twin Peacks».
Una serie «rio» donde lo que realmente importa es el camino más que el fin.
Mis felicidades más calurosas a todos aquellos que han tenido el placer de disfrutarla.
Q
29 mayo, 2010 21:36
Igansio, el budismo y el hinduismo hacen referencia a la ciudad perdida de Shambhala. Y según algunas creencias dentro de estas religiones esta ciudad no es más que un lugar dentro de la mente de los hombres. Según palabras del actual Dalai Lama:
Aunque los que tienen una afiliación especial puede realmente ir allí mediante su conexión kármica, sin embargo, [Shambala] no es un lugar físico que podamos encontrar en la realidad. Sólo puedo decir que es una tierra pura, una tierra pura dentro del ámbito humano. Y a menos que uno tenga el mérito y la asociación kármica real, uno no puede realmente llegar allí.
Afiliación especial, conexión kármica, llamemosle amistad por ejemplo. No te recuerda a las palabras de Richard Shephard en el final.
Y ahora vayamos atrás en el tiempo a un momento en el que unos personajes intentan poner en marcha una furgoneta en una escena preciosa que refuerza esa amistad. Y que canción suena en la radio de la furgoneta cuando esta se pone en marcha. ¡Oh, sorpresa! Es una canción llamada Shambhala.
Por detalles así Perdidos es GRANDE.
Pinaca
Lector
30 mayo, 2010 0:34
Lo que ocurre es que si necesitas diez paginas para explicar qué es la isla, narrativamante la ultima temporada no ha funcionado tan bien. Es decir que aqui nadie reclama que haya un deus ex machina que haga cerrar las preguntas. Hubiera bastado con dos o tres personajes debatiendolo con claridad en el capítulo final, debatiendo los distintos puntos de vista (ciencia/religion/mitologia) y así el espectador elegia con cual de los punto de vista se quedaba. Lo malo de esta sexta temporada es que a los personajes ya no les importaba saber qué era esa isla y eso, a nivel guión, afecta la identificación personaje/espectador. Nos encontramos con unos personajes a los cuales no les interesa responder los interrogantes del pasado y un espectador al cual lo que más le interesa es responderlas. Se produjo así una ruptura en la identificación (absolutamente necesaria) que debe existir entre los personajes de toda narración audiovisual y sus espectadores
David
30 mayo, 2010 3:46
Me parece muy bien lo que dices, pero es de coña que dejases verde el final de BSG y lo flipes tanto con el de LOST, cuando hay tantísimas cosas en común.
Reconozco que los dos son finales arriesgados, muy «religiosos» y demasiado emotivos (no tiene porque ser malo), y de hecho me ha gustado mucho, pero si alguien, objetivamente cree que es el mejor final que podían haber hecho, y sobretodo, es lo que esperaba, es que está cegado por el fanatismo lostiano.
Fyd
30 mayo, 2010 10:59
Hola, he leido tu articulo, creo que exageras mucho, para mi ha sido una Estafa, que pasa si todo lo que deduces una persona «normal» no es capaz de entenderlo viendo la serie y tiene que leerlo en internet? porque lo de los numeros aparece en un videjuego y no en la serie? despues de 6 temporadas, que tengamos que deducir todo eso nosotros y mira que es chungo, me parece deprimente.
El final lo vi ayer, me decepciono muchisimo, seis temporadas para esto? todo eso te proteger la isla la luz que es el corazon de la isla, resulta que es una piedra que tapona una especie de «volcan» y ya esta? que pasa con Jacob, Nemesis, el bien y el mal, proteger la isla, no explican para que es la Isla que finalidad tiene en el mundo NO EXPLICAN NADA!!!!
He estado fascinado de esta serie desde el principio, desde su historia hasta sus personajes, las tres primeras temporadas son increibles pero apartir de ahi ya empezaba a no tener rumbo.
Despues de toda la PAJA que nos han metido de viajes en el tiempo, personajes cruzados, experimentos, templos, dioses, Richard?? parecia tan importante su personaje y al final nada? se va asi como asi…
EN fin, adios Lost, una pena, fue bonito mientras duro.
JORGE
30 mayo, 2010 13:09
Creo que nadie ha entendido en realidad la serie, empezando por por el titulo de la serie, no hace referencia a que estan perdidos en una isla, si no a que estan perdidos en sus propias vidas, de ahi que jacob le digan a kate, jack, hugo etc, que fueron escogidos porque en sus vidas fuera de la Isla eran desgraciados. Creo que la isla en si es un lugar te hace ser mejor persona, te hace ver la vida de forma diferente, (por eso los personajes son lo importante de esta serie), todos antes de llegar a la isla eran peores personas, de un modo u otro, Jack un adicto a las pastillas y al alcohol, sawyer un estafador, miles otro estafador, charlie drogadicto, michael un mal padre, sayid un torturador, etc, la isla cambia a las personas, fijaros en ben, que fue un malo malisimo, para acabar siendo una buena persona, escepto en el momento en el que habla con Locke humo, y comienza de nuevo un cambio de sentido, pero sin llegar a mas.
Si creo que la serie responde preguntas, la isla es un lugar con poderes curativos de distinta indole, es magica ya esta, no se que quieren la gente que le digan, cualquier explicacion que te den, siempre sera inexplicable, es ciencia ficcion por dios, acordaros de varias escenas en las que se dice durante la serie esta frase, » otra respuesta, te llevara a otra pregunta» de hecho creo que Locke se lo dice a Jack en la finale, y asi es LOST, si nos hubieran contado por ejemplo que era Walt, hubieran salido mil preguntas mas.
Sabeis?, creo que es mejor que en una serie como Lost, no se hayan respondido a todas las preguntas, una libre interpretacion te deja un mejor sabor de boca, porque para cada uno, el conjunto global de la serie tendra un significado diferente, de ahi la grandeza de este final, ya lo dice el padre de jack «el tiempo que vivistes con esas personas, fue el mas importante de tu vida», lo importante despues de todo, han sido los personajes, pero claro, entiendo a la gente que no le guste el final, ya que tendrian que pensar un poquito, y eso en los tiempos que corren no mola nada, estamos tan mal acostumbrados a que nos lo den todo hecho, que si no nos responden a cuatro tontadas ya damos pataletas, por favor ver la serie de nuevo, entender el proceso que lleva cada personaje y dejar un poco de lado lo que pasa en la isla, la evolucion de los personajes, todos han cambiado desde que llegaron alli, por dios, si hasta Kate al final, y aun costandole mucho, se abre a Jack diciendole T QUIERO, jamas en toda la serie lo dijo.
Tenemos que entender, que la serie no se hubiese sostenido sola si una buena trama alrededor, ya que la historia de la evolucion de los personajes no hubiera enganchado de esta manera, y quizas eso nos hizo a todos perder un poco la nocion de que era lo realmente importante, pero una vez visto el final y dejando de lado todas las historias misticas, creo que todo se resume en si somos un espectador fe o de ciencia, a quien no le guste el final seran Jack al principio de la serie, no se creia nada de que la isla les hubiera escogido para un proposito (ser mejores personas y que uno de ellos mantendria el statu quo del bien y el mal) y no te escoge la isla, te escoge Jacob, y alos que si les gusto el final, que serian espectador de fe, de nuevo la serie coge a Jack como referencia de ese cambio, termina siendo un hombre de fe, y cree todo lo que pasa, jamas el primer Jack no se hubira creido que bebiendo agua que te da un tipo Muerto, te haces inmortal, y que una gran fuente de luz es una gran fuente de energia que hace que se sostenga el bien y el mal en el mundo, creo que por ahi van los tiros sobre este final de seria.
Holden83
30 mayo, 2010 13:54
Mi más sincera enhorabuena por el tremendo artículo que has escrito, y que comparto plenamente. Muchísimas gracias.
Mt
30 mayo, 2010 16:18
A los LOSTIES de pro como el amigo jorge, ya que tanto les gusta citar frases de la serie para darles un sentido metatextual, les pediría que contextualizaran correctamente sus citas. ”Cada respuesta, te llevara a otra pregunta” lo dice la «primera» habitante de la isla a la madre de Jacob…para engañarla por omisión (por ejemplo, sí hay otras personas en la isla), impedir que descubra incomodas verdades y, finalmente asesinarla. O sea, que tomáis como afirmación explicativa canónica la frase de una asesina embaucadora realizada con el fin de embaucar y asesinar. Viva y bravo.
Sombra Azul
30 mayo, 2010 16:35
«creo que todo se resume en si somos un espectador fe o de ciencia»
Hombre, no sé, un poco fuerte me parece. Yo, por mi forma de ver el mundo, me consideraría «de ciencia» (aunque sólo sea porque, de fe, nada de nada) y, aunque muchos aspectos del capítulo final no me gustaron demasiado, la serie me vuelve loco, puede decirse que me gusta más ahora que se ha acabado (valoras lo que tienes cuando ya no está…) Vamos, que aunque no sea un tipo de fe puedo acceptar ficciones que me planteen temas místicos, religiosos o mágicos, porque para eso son ficciones.
A lo mejor es que soy un tercer tipo de espectador: el emotivo. A mi, al final, lo que me conmueve es la historia de Jack Sheppar: CUIDADO QUE VIENEN SPOILERS: un tipo que toda su vida ha estado desubicado, perdido, solo y que al final encuentra su camino en un último momento de sacrificio. Bien es verdad que todo el rollo del limbo me sobra (es más, creo que le resta valor al final de Jack en la isla y endulza innecesariamente la historia), pero si una historia me conmueve por el recorrido vital de su protagonista, me tiene ganado.
Sí, estoy de acuerdo: todo cuadra. Pero lo que realmente ha sido historia de la televisión y también lo hemos vivido ha sido 24. Esta serie sí que supuso un antes y un después para la televisión. Seguro que veremos al gran Jack Bauer en cine y si no al tiempo.
juan
30 mayo, 2010 18:54
increible tu resumen y la resolucion a las cosas que ya estaban respondidas… no me ocupo de leer o ver o escuchar a gente q nunca vio la serie y opina o q la vio, pero no la vio… si vos me entendes lo que te quiero decir. Personalmente, el final mefue MUY satisfecho, un closure emocionante, muy emocionante, para cada uno de los personajes, una serie inteligente, profunda,y para todos, todos los que la queremos entender… TE VOY A EXTRÑAAR LOST… gracias x 6 años de pelos!
Miriam
30 mayo, 2010 20:59
Hola! Despues de ver el ultimo eposodio sin subtitulos y analizarlo todo, ya he llegado a la conclusión final. Ha cambiado totalemnte mi opinión, ahora si creo que en cierto modo la serie responde a todas las preguntas y que el articulo de Jose Torralba es el que mejor lo explica. Enhorabuena tio te lo has currao pero de verdad!
Lineker
30 mayo, 2010 22:16
A mi los que están cabreados por no recibir respuestas me recuerdan a los niños malcriados que están todo el dia preguntando y cuando no les responden se echan a llorar.
Sid
30 mayo, 2010 23:08
A mí el final me ha gustado, pero reconozco que hay cosas que nos han dejado a nuestra interpretación. Todavía no hay ninguna hipótesis que haga cuadrar todos los datos que se nos han proporcionado de un modo satisfactorio y creo que es porque muchas cosas son contradictorias.
Eso sí, por lo visto, mucha gente religiosa se ha quedado encantada porque con que acabe de buen rollo la serie ya vale todo, hay que joderse lo que le gusta a esta gente predicar y lavar cerebros. A ver si os enteráis de que esto es sólo una serie de televisión. Muy buena, pero nada más. Dejad el mensaje de vuestras respectivas religiones para vuestros respectivos lugares de culto y para vuestros respectivos correligionarios, so cansinos.
Y en cuanto a la gente que dice haberlo entendido todo perfectamente (vaya por delante que con esto no me meto con el redactor de este artículo, que sólo pone su granito -o mejor, granazo- de arena), sólo quiero decir una cosa: aprended a escribir. No me creo que gente que no sabe usar los imperativos o que dice «estuvisteS», por poner dos ejemplos, sea capaz de haber comprendido la serie al 100%. Con todo lo que hay que leer para atreverse a hacer hipótesis con sentido se os tiene que haber pegado algo. Se dice que una de las ventajas de timar a alguien es que la víctima se queda tan avergonzada de haber sido engañada que muchas veces ni siquiera denuncia. Pues bien, si os sentís timados o no entendéis nada y os da vergüenza admitirlo porque llevais años diciendo a todo el mundo que esta serie es la bomba, genial, no hay problema. Pero dejad de mentir, que no engañáis a nadie y da penica.
Hurley está muy asociado a esos mismos números y es capaz de ver a los fallecidos de la misma forma que otros personajes importantes a lo largo de la serie. Y, entre otras cosas, le trajeron mala suerte porque los usó con un fin egoísta: ganar la lotería. Usó su don, su la luz, su comprensión innata de las cosas, para el beneficio personal.
Dices que Hurley tiene un don especial, pero al fin y al cabo, siempre pierde al jugar contra Walt, y este ultimo no ve muertos y tampoco parece que sea nada de otro mundo, o que?
Enmonado
31 mayo, 2010 2:21
Lo que yo no he entendido para nada, entre otras muchas cosas, es qué hace la isla hundida al principio de la 6ª temporada.
ardid
31 mayo, 2010 2:25
Si para entender el final de perdidos hay que tener ese manejo que tiene jose torralba de la mitologia universal ,comprendo que haya muchos q no nos hayamos enterado…solo lo habran hecho catedraticos en teologia,judaismo,budismo y todos los ismos y no los que tengan vida aparte de esos libracos sino esos q para no comer solos sentaran el libro de turno como comensal (esto es extendible a todas las actividades cotidianas de sus aburridisimas vidas).
A mi el final me ha servido ,sin mas aspiraciones,ya me veia yo venir en las distintas temporadas que se estaban metiendo en un jardin dificil de dar todas las respuestas y los guionistas la han zanjado como han podido ,aprovechandose de nuestro inmenso cariño/odio por los personajes y por supuesto que nuestro fanatismo por los chicos perdidos no llega al limite de presentarnos en su mega casa con una recortada…Aunque por menos se mato a Lenon.
Pos fale,pos bueno,posmalegro,que no queda otra q digerir el final y no envenenarte ,que yo no me haya enterado al final de porq Hugo yL ibby se conocian del siquiatrico,que porq despues de morir tanta gente a manos del papa de Walt, la criatura tan `especial´se queda con su abuela asistiendo muy probablemente a su graduacion perdiendo tambien sea dicho de paso su virginidad esa magica noche,que te montes la pelicula que quieras para consolarte q aqui paz y despues gloria.
O bien abandonas tu vida mundana de borrego criado en las mieles del capitalismo y consagras lo que te queda de vida en el estudio de las religiones del mundo y en tu lecho de muerte, en este caso en tu libraco de muerte ,te ilumina la luz del manantial insular y te es revelado el final de PERDIDOS.
Qué cabrones los guionistas de Lost, obligándonos a debatir, informarnos, LEER,…
Eso no se hace, caca.
Menos mal que José está por aquí para ahorrarnos horas de aburrida búsqueda (qué tipo raro este José, por cierto, ahí leyendo sin parar)
juan-man
Lector
31 mayo, 2010 13:19
La explicación de Mr. Losty (comentario 427) me parece, simplemente, cojonuda.
Spider
31 mayo, 2010 15:44
El final para mí es un desastre, todo lo contrario que el contenido de este post, mucho más cargado de razones y explicaciones de lo que la serie da de si.
Tuve un profesor de álgebra que era capaz de demostrar que 2+2 no eran 4, nadie dudó de la genialidad del razonamiento, desde todo punto de vista impecable, pero el hecho es que a bote pronto, el que proclama que 2+2 no es 4 y no explica como llega pasa por ser un ignorante.
Echaré de menos la intriga de saber lo que pasa y lo que es la isla, sus habitantes e infraestructuras, y más aún después de este final, que lo único que tiene de bueno es la cantidad de explicaciones y teorías que va a generar para intentar explicar todo lo que la serie no explica. Porque es un hecho que todo lo que se genere alrededor no será una descripción de los acontecimientos de la serie, sino un intento de razonar los cabos sueltos.
Lo único que no admito del post es la comparación con LOS SOPRANO y THE WIRE, para mí dos series muy por encima de Lost, y por supuesto con finales impecables
Buf
1 junio, 2010 0:38
Sólo corrompe para poder matar a los que son candidatos para salir de la isla, según tú has dicho. ¿Cómo puedes asegurar que matará cuando salga de la isla?
claaaaaaaaaaaro…y a todos los del templo? Además, él deja muy claor que en cuanto salga, se dedicará a matar a familiares y amigos de los de la isla.
En fin..yo flipo es la gente que no le gusta la serie y se mete aqui a liarla
sanisani
1 junio, 2010 12:24
Una pregunta de una fan de LOST a la que le ha gustado el final a pesar de haber cosas que no entiendo y de las que querría tener respuesta.
Nombráis series que no he visto. Estas series también daban que hablar horas y horas por sus teorías y misterios como LOST? O son más del estilo Friends?
Una de las cosas de LOST que para mí la hace única es todo ese mundo paralelo creado por fans, blogueros, etc… con sus pistas, sus debates, donde se aprende tanto! Sobre filósofos, escritores, otras culturas. Al menos a mí me ha enseñado cosas que antes no sabía, me picaba la curiosidad por leer y leer más. Ha habido otras series que me han gustado, pero ésta ha sido más que una serie.
Saludos! Qué penita, eso de no tener ahora un día que esperar con la ilusión de un nuevo capítulo! Pero me quedan por leer montones de páginas para ir descubriendo cosillas, misterios que igual me salté, capítulos que no recuerdo 100%…
THE WIRE no es, precisamente, del tipo FRIENDS. Y ninguna serie es del estilo de THE WIRE. Eso sí, no da cancha para teorizar en foros. Sólo para expresar la más absoluta admiración hacia sus creadores. Por sus personajes. Por sus diálogos. Por su trama. Por su visión del mundo. Por los huevos que le echan en cada capítulo para exigirle al espectador que atienda y comprenda.
lostie_feliz
1 junio, 2010 23:05
soy un lostie al k le ha gustado el final y leyendo el foro m ha entrado una duda (mas bien un millon jeje). alguns dicen k hugo no puede star al final en la iglesia con todos muertos xk el es el guardian d la isla y es inmortal, a ver, una cosa es que no pueda envejecer y morirse digamos de forma natural, y otra es k no se le pueda matar no?? entonces mi duda es, si hugo está muerto al final, es xk alguien lo mata no?? sta parte es la k no m cuadra mucho….
Bueno, la condición inmortal le es otorgada a Jacob por su madre. El guardián no tiene por qué ser inmortal a menos que él mismo lo decida así. Pero aún en el caso de que fuese inmortal desde un principio (por aquello del «ahora eres como yo») puede elegir morirse una vez encontrado un sustituto. Lega el poder y decide dejar de ser inmortal para descansar. O eso o le han matado claro, pero hay más posibilidades.
Dicker
Lector
1 junio, 2010 23:58
Comparto la admiración de muchos por The Wire.
Perdidos nos ha ofrecido episodios magistrales que en nada desmerecen a cualquiera de The Wire (pienso ahora en La Polilla, de la primera temporada), pero es que el repertorio de personajes de The Wire es tan grande, tan perfilados, tan redondo, que al final de último episodio sólo puedes levantarte y aplaudir.
Chapeau para personajes como McNulty (impagable la quinta temporada, un Constantine en Baltimore), Lester (meticuloso, tranquilo) y sobre todos, para mí, Omar, que pasa a mi panteón de personajes favoritos de cabeza por los momentos y atracos tan gloriosos que nos ha regalado.
Quizás Los Soprano sea las pocas que he visto que estén a su altura.
alexanderma
2 junio, 2010 15:55
respecto a la condicion de no poder tener hijos en la isla y no se si alguien ya lo haya mencionado de manera espiritual talvez o simbolica lo muestran con la estatua destruida esa que sayid mira cunado estaba en el velero y donde vivia jacob dado que como ya los porductores mencionaron era una estatua de tiweret la diosa de la fertilidad egipcia y q ues es desruida cuando la roca negra llega a la isla tambien s e puede ver cuando locke detiee los viajes en el tiempo y weno dado que la serie era muy espiritual esa era la manera de expresarlo religiosamente
A ver, a ver
2 junio, 2010 22:34
Creo que ya se ha comentado, pero quiero RESALTARLO!!!!!
LO IMPORTANTE ES EL CAMINO, que cada uno tenga su propio pensmiento, no me gustaría que nadie me dijera lo que tengo que pensar, y eso es lo que hacen; dejarlo abierto para que siga siendo tema de conversación….
Nadie ha pensado que lo que enriquece es la variedad de respuestas, todos estos años hablando con amigos, familia etc…..ESO ES LO QUE NO HACE GRANDES!!!!
anita
3 junio, 2010 21:10
No poseo muchos conocimientos científicos y sobre mitología, por lo cual la lectura de las respuestas me resultó un poco complicada en algunos aspectos. De todas maneras me ha servido para aclarar algunas dudas que tenía. Me gustó mucho la serie y también el final que tuvo. Está bien que nos queden interrogantes porque eso nos obliga a pensar y descubrir cosas, a debatir, a buscar y aprender de la lectura de aquellos que saben un poco más que uno y que quizá han tenido una interpretación más adecuada y acertada de los hechos. No creo que el final haya sido un fraude para los seguidores. Fue muy lindo y me gustó aún más la segunda vez que lo vi. Uno va notando cosas que antes no había escuchado o visto y se aclaran más las dudas. Fue una serie diferente a todas las demás, sana, espiritual y moralmente enriquecedora. Para mí fue y será la mejor serie vista en muchísimos años… y tengo sesenta!!
Lostie#7
4 junio, 2010 0:16
Esplendidas, sublimes, perfectas, magnificas, soberbias y acojonantes las teorias (con algunas coincidia de antemano). Me uno a todas y cada una de ellas. Le dan un mayor sentido a todo. Gran trabajo.
Esta bien que haya fanboys que se inventen respuestas que no estan en la serie, pero que se pongan a despotricar en contra de BSG ya es otra cosa. A diferencia de los fans de lost, los fans de BSG aceptaron los errores y truñazos de la serie y el final en general, unos deciieron que les gustaba, otros que no. pero que un tipo que no recuerdo quien hizo un escandalo por el final de BSG se ponga a decir que el final de lost es mejor con todo y resoluciones magicas y sin respuestas verdaderas, no jodan.
En lost lo que se ve es lo que hay, no hay significado oculto o una respuesta profunda, para que buscarle 3 pies al gato sabiendo que tiene 4.
«El mejor final posible para la mejor serie de la história de la televisión, mejor que cualquier pelicula y que cualquier libro (mejor que cualquier cosa que se le ponga por delante, vamos). »
Si eso no es gilipollez, no se que lo es. probablemente el tipo no haya leido muchos libros ni visto buen cine o probablemente tenga 12 años. Es una opinion, si, pero para decir algo asi…
soyuntiogenial
6 junio, 2010 13:39
He visto el primer capitulo otra vez y la zapatilla no es la misma que aparece en el ultimo capitulo…¿alguien puede corroborar lo que digo?
gracias!
Jorge
6 junio, 2010 22:53
El final me ha gustado mucho. Perdidos será recordada como una auténtica alegoría de nuestro mundo. Si se me permite la comparación, es la «Divina Comedia» de nuestro mundo actual.
midge
8 junio, 2010 0:02
Pero vamos a ver… Como podeis decir que lo importante en esta serie eran los personajes y que el final tenía que centrarse en ellos. Con esa teoría, bastaba con la primera temporada. Nos cuentan que se ha caido un avión, las historias de supervivencia y relaciones que se crean y en el último capítulo de la primera temporada nos cuentan como se reencuentran todos los supervivientes al final de sus vidas y listo de papeles… La serie duró 6 temporadas por todos los enigmas que se iban planteando y finalmente quedaron muchos sin resolver, con lo cual me apunto totalmente a la teoría de la estafa.
José Torralba, creo que has hecho un post muy bueno, pero amigo, son tus teorias. Yo quería las respuestas de los guionistas. Nadie ha tenido que explicar nunca el final de Casablanca, o de El Padrino y tampoco de Blade Runner o más recientemente de Moon. Quiero decir con eso que el buen cine o la buena literatura, no necesita intérpretes.
Mas cosas. A los que os indignais porque hay gente que cree que han estado muertos desde el principio, hombre, por lo menos reconoced que una serie donde se estrellan todos en un avión, pasan cosas raras en una isla y al final de todo, se reencuentran los personajes una vez muertos, como mínimo, los guionistar están jugando a la ambigüedad con esa posibilidad o pretenden que sea la teoría de una parte de los seguidores, porque sino, ¿Que necesidad tenían de contar lo que pasa una vez que los personajes han muerto? ¿Qué aportaba ese final a la serie, respecto a todo lo que ha quedado efectivamente por resolver?
soyuntiogenial
9 junio, 2010 9:16
«Mas cosas. A los que os indignais porque hay gente que cree que han estado muertos desde el principio, hombre, por lo menos reconoced que una serie donde se estrellan todos en un avión, pasan cosas raras en una isla y al final de todo, se reencuentran los personajes una vez muertos, como mínimo, los guionistar están jugando a la ambigüedad con esa posibilidad o pretenden que sea la teoría de una parte de los seguidores, porque sino, ¿Que necesidad tenían de contar lo que pasa una vez que los personajes han muerto? ¿Qué aportaba ese final a la serie, respecto a todo lo que ha quedado efectivamente por resolver?»
La verdad es que esa vida paralela que se ha ido viendo a lo largo de la sexta temporada solo era para que la gente se alegrara de ver de nuevo alos personajes que les gustaban, sinceramente piesno eso, una forma de ver de nuevo a toda esta gente que murio a lo largo de la serie para que el espectador mas sentimental quede feliz…el problema es que eso ha defraudado al espectador mas «cientifico» ya que lo que se buscaban eran respuestas y no ver de nuevo a esta gente…
De echo, a mi me ha dejado otra incognita esta realidad paralela…si os fijais, la mujer de Widmore y madre de Faraday sabe toda la movida…de echo le llega a preguntar a Desmond si se va a llevar a su hijo, en ese momento la mujer parece preocupada, incluso parece que tenga miedo, eso me hizo pensar que el lugar donde ivan a ir todos los personajes no era bueno…(me refiero a lo que se supone que pasa despues de la iglesia)…
¿Por que motivo sabe la mujer de widmore todo lo que ha pasado en la isla cuando se supone que esa realidad es divina y ahi no exite el problema de la isla sino que es otra vida completamente diferente?
¿Que opinais?
Ahhhh y aun me queda la incognita de la zapatilla a ver si alguien sabe algo:
«He visto el primer capitulo otra vez y la zapatilla no es la misma que aparece en el ultimo capitulo…¿alguien puede corroborar lo que digo?»
JAVIE
Lector
10 junio, 2010 16:27
ufff final muy agridulce,vamos como conclusion me parece malisima y carente de imaginacion,era la solucion facil y han optado por ella.
Ya desde la tercera o cuarta temporada se jugo con la idea de que todos estuvieran muertos y la isla fuera el infierno,pero nunca pense que lo usaran como final apoteosico.
Vamos por parte:
¿Cuando se supone que mueren?,porque hasta donde yo veo,el unico que muere es jack,los demas escapan en el avion,eso en la isla y en la otra mierda de realidad donde se suponen que estan muertos,dos minutos antes de que kate se lo diga a jack este estaba operando a un paciente y hablando con una enfermera,asi que no entiendo demasiado de que va la cosa,sera que no soy muy ducho en historia egipcia y jeroglificos por eso probablemente no lo entienda….
Es imnegable que los personajes tienen muchisimo carisma,eso unido a dos temporadas absolutamnete geniales y frescas que fueron las primeras hacen que el imnecesario camino hasta este truño de final sea al menos «soportable» pero siguen quedando demasiadas incognitas sin resolver,eso no se hace,no se puede estar durante años creando espectativas para luego no conseguir cerrarlas y usar el final del sexto sentido,buena serie,patetico final.
p.d: Exepto por lo de vincent que casi me hace llorar,puto perro de los cojones…
JAVIE
Lector
10 junio, 2010 17:23
Bueno torralba,me parece que lo que tu has hecho ha sido cojer informaciones que ya tenias sobre otras culturas o religiones y aplicarla comot e ha parecido,sinceramnete no creo que los ineptos de los guionistas yankees hayan tenido en cuenta toda esa parafernalia que comentas,auqnue molaria mucho que fuera asi,mas bien me parece que han ido metiendo cosa temporada tras temporada y no han sabido cerrar naa,algunas preguntas que me rondan la cabeza:
Que tenia que ver el templo en el leiv motiv de la historia,me refiero al templo donde resucitan a said y que emplean casi media temporada.
Como es posible que no expliquen como funciona el humo negro,si si ese que en la segunda y tercera temporada era un sistema de seguridad de los otros y que en la sexta resulta que es el hermano de jacob….
Se supone que si todos estan muertos,claire da a luz a su bebe….muerta??? y por lo tanto es el primer nacimiento de un bebe zombie???
Dios que ascazo de final,si es que no paran de venir cosas a mi atormentada mente,aqui lo dejo…de momento
majica
10 junio, 2010 17:41
juliet dice que funciono, por que se estaba muriendo y llego a ver la luz, ya que es lo mismo que le dice a sawyer en el ultimo capitulo junto a la maquina de las chocolatinas, funciono y lo de pagaremos a escote y dame un beso y sawyer le dice eso esta hecho rubia, es exactamente lo mismo que se dicen poco antes de que juliet muriera.
Gavilán
10 junio, 2010 17:47
JAVIE, un placer leer a alguien como tú por aquí. Menos mal que alguien es capaz de llamar ineptos a los guionistas yankis (me imagino que a absolutamente todos), y decir (todavía, sí) que estaban todos muertos en la isla. Menos mal que tu revolucionario concepto del leit motiv cambiará el futuro del cine.
JAVIE
Lector
10 junio, 2010 17:57
Gracias amigo,no esperaba menos por tu parte,el final no hay por donde cojerlo digan lo que digan y sino que me contesten a las preguntas,que pena haber pasado de una gran serie de aventura misterios e intrigas a este bodrio seudointelectual (solo seudo..)
Dr. M
10 junio, 2010 18:23
JAVIE, tio, hermano, debes estar de broma, ¿no? Han pasado tres semanas, ¡tres!, y sigues siendo de esas personas que piensan que al final todos estaban muertos, ¿es que no hemos entendido nada? Yo comprendo que si eres un espectador de Cuatro que no participa de foros o blogs todavia no te hayas dado cuenta que ellos SI estaban vivos en todo momento durante lo largo de la serie, desde el accidente del Oceanic hasta que se van de la isla con el Ajira y dejan a Hurley, Ben y compañia. Todos estaban vivos. Lo que pasa es que esa otra realidad representa un lugar atemporal, un limbo, donde se reunen todos una vez muertos, que lo dice el propio Christian «aqui no hay un ahora» «todos morimos, unos antes, otros despues» ¡DESPUES! Despues de la isla. Si ademas Hurley le dice a Ben que fue un buen numero dos demostrando que siguieron vivos y trabajando juntos… A lo demas ya no te contesto por que tiene tela la cosa… Que facil se nos llena la boca para criticar algo que ni tan siquiera nos hemos esforzado en entender ¡y que no es tan dificil!
JAVIE
Lector
10 junio, 2010 18:32
¿¿Pero donde digo yo que estuviera muertos en la isla???
Yo todo eso lo entiendo perfectamnete,lo que no entiendo es si en la otra realidad se estaban reuniendo porqu ya si que estan muertos,como puede ser que minutos antes de enterarse jack ,claire de a luz,incluos el mismo interrelaciona con enfermaras del hospital y demas,la verdad no lo entiendo.
Dr. M
10 junio, 2010 18:37
Se supone que si todos estan muertos,claire da a luz a su bebe….muerta??? y por lo tanto es el primer nacimiento de un bebe zombie???
Vale, hablabas de la «realidad fantasma». Pero todo ahi sucede para que los personajes puedan interrelacionarse y alcanzar ese momento de redencion que necesitan para poder seguir adelante. Ese Aaron, como el hijo de Jack, como las enfermeras, no son reales, cumplen una funcion, la de ofrecer un escenario y conducir a los personajes a su ultimo destino. Se lo dicce John a Jack, «tu no tienes un hijo»
Mazikeen
Lector
10 junio, 2010 18:41
Esta web necesita un foro…
JAVIE
Lector
10 junio, 2010 18:42
ufffff super cojido con pinzas,¿¿en serio merecia la pena esas tres ultimas temporadas para llegar a esto???
Todos los videos de la iniciativa dharma,todos los misterios que presentaban,el faro que se supone que llevaba a jacob a donde quisiera del mundo( porque el sale y entra de la isla cuando quiere) nada tiene sentido,se supone que sus poderes los deja su madre para que sea el guardian de la isla,entocnes como puede ir al pasado cuando james es solo un niño y elegirlo,quizas es pariente del doctor manhatan y tambien puede viajar por el tiempo y el espacio???
No hay por donde ecojerlo te pongas como te pongas,claro si nos ponemos filossoficos con nuestra imaginacion podemos encontrar respuestas a todo,pero la vedad es que la han cagado y muy gordo.
guolberin
Lector
10 junio, 2010 18:57
No viaja al pasado, Jacob tiene tropecientos años, cuando va a ver a James siendo niño, Jacob es igual que ahora porque no envejece debido a sus poderes, pero no viaja en el tiempo. O a lo mejor sí, no me parecería tan raro que lo hiciera, en una serie donde un tío es inmortal, otro habla con muertos, otro es un humo negro asesino etc etc, no sería tan raro que viajara como el Doctor Manhatan, creo yo.
«No hay por donde ecojerlo te pongas como te pongas»
Por donde ecojerlo no sé, pero por donde cogerlo sí que hay, y por muchos sitios.
He leido muchos comentarios aquí y en otras webs de gente que no le ha gustado el final (cosa que respeto) y plantea cuestiones que han quedado sin atar según ellos, y la mayoría de esas cuestiones sí que se han respondido, otra cosa es que haya gente que no haya sido capaz de verlas (puedo entenderlo, hay cosas muy sutiles), o sino otros comentaristas les responden cómo, cuándo y dónde se resuelve esa cuastión (casi todas, que sí que hay cosas que han quedado colgadas), pero aún así, sigue habiendo gente que parece que nos intentan convencer de que la serie ha sido una mierda y no les convencen las respuestas. No apsa nada, pero no sé por qué esa cabezonería, si algo no te gusta no apsa nada, pero no intentes demostrarme que yo me equivoco porque sí me haya gustado, sobre todo si la mayoría de argumentos de los que no les gusta se han respondido. Por supuesto tampoco entendería si fuera al revés.
En fin, perdón por el rollo, no sé si me he explicado.
Saludos
JAVIE
Lector
10 junio, 2010 19:19
No pasa nada,hombre tu argumento podria servirme a mi tambien,yo podria decir,no entiendo porque intentas convencerme de que es un buen final,pero claro yo soy mas respetuoso y no lo haria copiando y pegando faltas de ortografias propiciadas por el teclado.
De cualquier manera tengo que dejar claro que no es lo mismo pensar que ha sido un mal final (o una mierda,segun la hora en que lo diga) con pensar que LOST es una mala serie,todo lo contrario ami me ha divertido mucho,lo malo con las series en continuidad es esto,que si el final falla tira un poco por tierra todo lo demas,pero aun asi,fue una grata experiencia poder disfrutarla y hay cosas muy encomiables que quedaran en la historia de la television,el final desde luego no sera una de ellas.
guolberin
Lector
10 junio, 2010 20:40
¿Ves? Si estamos de acuerdo, la diferencia es que a mí sí me ha gustado y a tí no, en cualqueir caso mi intención era hablar en general sobre la gente que no le ha gustado, no sobre tí en concreto, de hecho, he copiado tu falta de ortografía más que por corregirte, por hacer la bromilla de ecojerlo-cogerlo, aunque veo que no lo has captado así.
Y lo que quería decir es que he visto mucha más gente que no le ha gustado el final intentar convencer a los demás de que es malo (llegando incluso al insulto), que gente que sí le ha gustado intentar convencer de es bueno. Muchísima más…
JAVIE
Lector
10 junio, 2010 22:09
Claro eso es porque hay muchisimas mas gente a la que no le ha gustado el final y lo de los insultos..bueno,no puedod efenderlos,pero si puedo llegar a entender que la gente se haya sentido estafada,a mi me ha pasado.
guolberin
Lector
10 junio, 2010 22:58
O que sois menos respetuosos, todo puede ser, pero bueno, tampoco me importa eso mucho
O que el final ha sido realmente malo. No sé si la habéis visto, pero Battlestar: Galactica ha sido otra de las grandes series de la televisión del siglo XXI. Al igual que Perdidos también es una serie coral, también es de ciencia ficción, también se basa en una serie de misterios a lo largo de la trama y también se desarrolla a lo largo de varias temporadas. Pero su final, siendo también de corte filosófico, fue muchísimo más efectivo, sin duda alguna. Deberían haber aprendido la lección Carlton y Damon.
Tachuela
10 junio, 2010 23:17
>>>O que sois menos respetuosos, todo puede ser, pero bueno, tampoco me importa eso mucho>>>
Como presidente de la asociación «Agraviados por el final de Lost» te puedo confirmar que así es. Durante las reuniones semanales insistimos mucho en los malos modales que tenemos que mostrar a los demás cuando hablamos de la sexta temporada con cualquier persona. Es básico.
guolberin
Lector
10 junio, 2010 23:28
BSG no la he visto, así que ni idea, por lo demás, si dáis cerveza en esa asociación, merecerá la pena
JAVIE
Lector
10 junio, 2010 23:33
Bueno goulberin tu mas vale que no hables de respeto no eres precisamnete un encanto por los foros,pero en fin,que le vamos a ahcer,el final es malo de narices,que si,que se puede explicar y podemos aceptar barco,pero podian haber hecho algo muchisimo mejor y mas coherente sobre todo.
Joder que coñazo,¿orque hay veces que cuando escribes se van comiendo las letras de delante?
Aquí hasta el más santo lanza alguna puñalada de vez en cuando.
guolberin
Lector
11 junio, 2010 9:24
Cierto, David, pero que me intente dar lecciones de respeto JAVIE, precisamente él, que se pelea en prácticamente todos los posts de ZN, pues qué quieres que te diga, como mínimo me hace gracia.
Y eso que dice de que yo acostumbro a ser irrespetuoso por los foros, no lo entiendo muy bien, más que nada porque no suelo entrar en foros a comentar, como mucho lo que comento aquí en ZN, y no lo hago habitualmente, sólo de vez en cuando y tampoco suelo buscar bronca, pero bueno, también es cierto que no le doro la píldora a nadie, pero eso no significa que falte al respeto.
Mt
11 junio, 2010 17:42
¡Maldita sea! ¡Aclaraos de una vez, que es muy simple! ¡Que ya han pasado TRES semanas!
A) El final no es que estén todos muertos sin saberlo. Bueno, sí, al final están todos muertos sin saberlo. Pero no desde el principio, sino desde la quinta temporada.
B) La isla no es el purgatorio/limbo/comoqueráis llamarlo. La isla CREA el purgatorio/limbo/comoqueráis llamarlo. Es algo muy distinto que cambia por completo la conclusión de la serie. En ese limbo, todos superan -más o menos- sus antiguos complejos o angustias…pero SÖLO los que tenían antes de llegar a la isla. Gente como Kate, Sawyer o Hurley, por lo visto, tuvieron vidas bastante insipidas tras la muerte de Jack. Esos complejos, por otra parte, ya los enfrentaron/superaron en la isla (jack, Sawyer, Linus), por lo que el limbo les sirve para…para… para estar muertos sin saberlo PERO NO EN LA ISLA, por supuesto.
C) El limbo es común para todos y por eso el padrede Jack abre la puerta al «más allá» cuando se reúnen todos los ¿espíritus? y se reconocen mutuamente. La lástima es que ni se reúnen todos ni todos se reconocen mutuamente. ¿Entonces?
C2) Entonces, tal vez el limbo es sólamente de JAck, un universo Matrix para que acepte que murió (en la isla, sí, pero NO DESDE EL PRINCIPIO). Por eso es su padre quien preside la ceremonia (aunque, entonces, ¿por qué es Desmond quien lleva la voz canatnte en todo el proceso?); por eso recibe con alegría saber que ha muerto y que su hijo no existe. Por todos los demás escenifican una vida alternativa de la que Jack no tendrá ni idea; por eso incluso la isla escenifica una vida paralela de la que nadie tendrá ni idea…salvo el padre de Linus, que escenifica un recuerdo falso para que Jack no se dé cuenta de nada; por eso a Jin se le pone una enorme cara de alegría al le descubrir, mirando la ecografía de su hijo, que está muerto y que NUNCA CONOCIÓ A SU HIJO. Por eso Claire escenifica un nacimiento. Por eso… Bah
JAVIE
Lector
11 junio, 2010 18:10
El final es una tontuna sin precedentes en la television,la realidad es tan facil como que se crearon demasiados frentes y no se supo cerrarlos,hay demasiadas cosas que se dejan al «yo supongo » mmm mala señal cuando los guionista no saben concretar un final y lo dejan tan abierto.
Metieron demasiados giros y minigiros en cada temporada y claro,los cabos si nos los cierras adecuadamente luego se enconan y es mucho peor,la serie hace aguas por todos lados,personajes imnecesarios sin ninguna funcion concreta aparecen y desaparecen al antojo de los guionistas con el unico objetivo de alargar la historia y poder seguir vendiendo la moto(una moto cada vez menos creible) a lo largo de las temporadas.
Una historia que se podia haber cerrado en 3 temporadones con mayusculas en el que hubiera sido un no parar de emociones,se ha quedado en un aburrmiento(sobre todos las 3 ultuimas temporadas) considerable en el que todos rezabamos por un final digno que salvara las insulsas temporadas 4,5 y 6.
soyuntiogenial
12 junio, 2010 20:19
“Mas cosas. A los que os indignais porque hay gente que cree que han estado muertos desde el principio, hombre, por lo menos reconoced que una serie donde se estrellan todos en un avión, pasan cosas raras en una isla y al final de todo, se reencuentran los personajes una vez muertos, como mínimo, los guionistar están jugando a la ambigüedad con esa posibilidad o pretenden que sea la teoría de una parte de los seguidores, porque sino, ¿Que necesidad tenían de contar lo que pasa una vez que los personajes han muerto? ¿Qué aportaba ese final a la serie, respecto a todo lo que ha quedado efectivamente por resolver?”
La verdad es que esa vida paralela que se ha ido viendo a lo largo de la sexta temporada solo era para que la gente se alegrara de ver de nuevo alos personajes que les gustaban, sinceramente piesno eso, una forma de ver de nuevo a toda esta gente que murio a lo largo de la serie para que el espectador mas sentimental quede feliz…el problema es que eso ha defraudado al espectador mas “cientifico” ya que lo que se buscaban eran respuestas y no ver de nuevo a esta gente…
De echo, a mi me ha dejado otra incognita esta realidad paralela…si os fijais, la mujer de Widmore y madre de Faraday sabe toda la movida…de echo le llega a preguntar a Desmond si se va a llevar a su hijo, en ese momento la mujer parece preocupada, incluso parece que tenga miedo, eso me hizo pensar que el lugar donde ivan a ir todos los personajes no era bueno…(me refiero a lo que se supone que pasa despues de la iglesia)…
¿Por que motivo sabe la mujer de widmore todo lo que ha pasado en la isla cuando se supone que esa realidad es divina y ahi no exite el problema de la isla sino que es otra vida completamente diferente?
¿Que opinais?
Ahhhh y aun me queda la incognita de la zapatilla a ver si alguien sabe algo:
“He visto el primer capitulo otra vez y la zapatilla no es la misma que aparece en el ultimo capitulo…¿alguien puede corroborar lo que digo?”
>> ¿Por que motivo sabe la mujer de widmore todo lo que ha pasado en la isla cuando se supone que esa realidad es divina y ahi no exite el problema de la isla sino que es otra vida completamente diferente?
Porque, al igual que Desmond, había recordado ya su «vida anterior», sólo que no quería irse; quería quedarse más tiempo y disfrutar del hijo que siempre supo que mataría. No es que tuviera miedo por el lugar al que iban, tenía miedo de que su hijo «se fuera».
>> He visto el primer capitulo otra vez y la zapatilla no es la misma que aparece en el ultimo capitulo…¿alguien puede corroborar lo que digo?”
No soy un experto en modelos de zapatillas, pero dada la tendencia a la simetría de las escenas inicial y final de la serie, y la gran semejanza entre las zapatillas (aquí la del piloto, aquí la de la final), creo que queda bien claro que son la misma zapatilla, sólo que en el primer capítulo está nueva y en el último vieja. Como reforzando ese «whatever happened, happened» tan recurrente.
JAVIE
Lector
12 junio, 2010 21:40
Entonces si se supone que jacob habia elegido a sus candidatos tanto tiempo atras,como es posible que el avion cayera justo el dia que desmond se volvio loco y dejo de pulsar el boton,que pasa que jacob por telepatia lo convencio para que no lo pulsara??? porque si algo quedo claro es que el avion de oceanic osea el primero,cayo por que desmond no apreto el dichoso boton y el condensador de flufo propició que el avion perdiera el control y se estrellara.
Mt
12 junio, 2010 21:50
«Porque, al igual que Desmond, había recordado ya su “vida anterior”, sólo que no quería irse; quería quedarse más tiempo y disfrutar del hijo que siempre supo que mataría. No es que tuviera miedo por el lugar al que iban, tenía miedo de que su hijo “se fuera”.»
Me encanta ese limbo. El limbo en el que uno hace lo que le da la gana. O lo que le da la gana al guionista. Compárese esta explicación sobre el comportamiento de la madre de Faraday con lo apuntado por mí un poco más arriba sobre el chino. Obsérvese hasta qué punto es gratuito todo tipo de comportamentos en esta serie «de personajes».
Mt
12 junio, 2010 22:02
Además, es curioso: a Aaron le concedemos estatuto de «mera ficción relacionante» (comentario 475, intentando justificar lo aberrante de que Aaron aparezca como bebé tras su muerte), pero a la madre de Faraday le concedemos valor en sí misma, hasta el punto de poder elegir qué hacer respecto del «más allá». Más curioso aún teniendo en cuenta la explicación que da el padre de Jack sobre quién crea ese limbo y para qué.
Es lo que más me irrita de LOST. Las explicaciones y teorías que se vierten en la web y en la propia serie sólo tienen sentido la mayoría de las veces si no se las relaciona entre ellas. Si se colocan unas junto a las otras, se caen como un castillo de naipes.
Hoc
12 junio, 2010 22:13
Torralba se puede inventar miles de explicaciones para este bodrio televisivo, pero la lògica interna no hay quien la salve. por ejemplo:
Al final todos saben que hacer por intuiciòn y ahora viajan atravez de la isla en 2 minutos cando en las primeras temporadas dichos viajes duraban 6 episodios, y para rematar, en el final, cuando jack regresa a la cueva magica de la fantasia y despierta a desmond, decide ser el mismo quien ponga el tapon magico a sabiendas de que el unico que podria sobrevivir era desmond.
La falta de coherencia es inexcusable. aunque lo ultimo se explica como recurso pseudodramatico para impactar al «intelectual» expectador con la escena final donde jack cierra el ojo.
Muerte a los Darlton.
Mt
12 junio, 2010 22:25
«Los niños, por su poca corrupción moral, son los individuos idóneos para ser tutelados por Jacob y Los Otros de cara a la sucesión como guardián de la isla.»
Sin embargo, a los que escoge como candidatos son, en su mayoría, talluditos y con ambigüedades morales encima. Los niños no deben ser tan idonéos entonces. Por cierto, como tú mismo indicas en el artículo, aunque luego no lo desarrollas, hay más niños. Pero se incide continuamente en que «Walt es especial» y en que «Aaron debe estar en la isla». No los niños: esos niños. Hay otros niños. Desaparecen en la segunda temporada y se les ve de refilón en la sexta. Y desaparecen de nuevo sin que se les otorgue mayor importancia…cosa que sí se les dio a los otros dos. Durante sesenta capítulos esos dos niños eran especiales de manera individual. Ahora sólo lo son en términos genéricos.
JAVIE
Lector
12 junio, 2010 22:37
Amen,nada mas que añadir.
Gaeta
13 junio, 2010 19:41
Y 500 comentarios…
Ahora ya sabemos por qué el mercado del tebeo no funciona. Lost permite 500 comentarios dando vueltas sobre su patético final, mientras que el mefistazo apenas arranca unos 50 comentarios… Y eso que es una pagina especializada en tebeos.
waspym
13 junio, 2010 20:02
cuando jack regresa a la cueva magica de la fantasia y despierta a desmond, decide ser el mismo quien ponga el tapon magico a sabiendas de que el unico que podria sobrevivir era desmond
hugo vueleve a dejar la cuerda tras sacar a desmond, para que jack salga si ha sobrevivido, y parece que sale pero gravemente herido porque el no aguanta la fuerza de la luz y muere…OK
pero jack aparece tirado en mitad de la selva en una extraña postura y se despierta, comienza andar antes de la escena del cierre del ojo…ESTO ES COMO HA SUBIDO LA CUERDA SE HA IDO HASTA ALLI SE HA DESMAYADO Y VUELTO A DESPERTAR ANTES DE MORIR DEL TODO? CUANDO SE DESPIERTA AHI MAL TIRADO RECUERDA MUCHO A COMO EL HERMANO DE JACOB ES LANZADO FUERA DE LA CUEVA COMO HUMO NEGRO POR NO TOLERAR LA LUZ…
Mt
13 junio, 2010 21:21
Lo interesante sería analizar por qué razones el mefistazo es mirado con desprecio generalizado mientras el Jacobzazo se ofrece como la gran genialidad de la narrativa del nuevo milenio.
The Question
16 junio, 2010 10:00
Todo es justificable. Sólo hay que gastar el suficiente tiempo para encontrar coartada. Podemos presentar a un culpable como inocente o al final de perdidos como algo coherente. Creo que estamos equivocando el debate.
Perdidos como cualquier serie, novela, no importa el medio, es un relato y debe tener, por respeto a quién dedican tiempo en seguirlo dos cosas: capacidad de narrar la acción (que eso si lo tiene) y coherencia (eso ya es más discutible). Además debe evitar pecados como el efectismo, que pueden consentir teniendo en cuenta que el peaje a pagar por ese recurso es la explicación precisa del mismo, de lo contrario es un error de base que sale en la página 1 de cualquier manual de taller de escritura.
Efectos excepcionales en la narración exigen explicaciones excepcionales. Los finales interpretativos son admisibles pero de un punto de vista moral y psicológico, pero no de coherencia. Eso es hacer trampa. Acudir a la enciclopedia británica estableciendo una relación algo remota para justificar un pasaje del relato no es lícito.
Un ingrediente de una buena historia es La necesidad. Los diferentes elementos que la integran deben necesitarse los unos a los otros. Eso no significa que tengan que explicarse desde un principio, o a medida que ocurren. Puede suceder al final, pero debe hacerse o de lo contrario…bueno, pelín estafa.
Asram
16 junio, 2010 20:14
Hola!… me gustaría saber, si he entendido medianamente el final…. o la serie… en el último capítulo:
Jack le dice a su padre que estaba muerto, y el padre por lo que le contesta, da a entender, (o yo he entendido), que ya estan muertos todos en realidad, en ese momento. La cuestión es, entonces, que ese es «el final», y que unos han muerto antes que otros, que han ido muriendo, unos en la isla, otros más adelante al volver (con el último avión a sus respectivas casas, y cuando llegasen sus respectivas «horas»), y que se ha formado ese «mundo», hasta que han estado poco a poco todos reunidos (por tanto no existia tiempo…). Entonces Jack, muere en ese momento en la isla, y lo que se ve en la iglesia, era lo que estaba sucediendo, por así decir en el futuro, cuando hugo y ben hayan muerto tambien, asi como los que ivan en el avión (ya que Hugo le dice a Ben, que fue un gran numero 2, y ben le dice a hugo, que el fue un gran numero 1… hace pensar, que entonces hugo estuvo haciendo su papel de guardian de la isla, junto a ben, y murieron más adelante, igual que Peny, que no estaba muerta aún). Así mismo el padre de Jack le dice a su hijo, que la parte más importante de su vida, la pasó con los pasajeros del vuelo, en esa isla, y es por eso, por lo tanto, por lo que se esperan unos a otros, para avanzar, a donde quiera que sea… (posible reencarnación, el cielo, o la isla, quien sabe…).
Da a entender todo esto, que los que no murieron en la isla, pudieron vivir el resto de sus vidas, hasta que murieron y entonces todos se reencuentran en ese «espacio» creado para su reencuentro; ¿pero porque la mujer de Wildmore, madre de Peny, le decía a Desmond que no continuara con eso, con intentar ayudarles a recordar?¿que es lo que se supone que va a hacer Ben ahí? ¿y qué tenia que olvidar Lock, segun Desmond, para que pudiera recordar?¿Y Desmond…. porque podia ver el futuro, porque podia sobrevivir a las explosiones electromagnéticas, y porque era tan importante?
Por otra parte veo un punto interesante …. el AMOR …. La gente se vuelve consciente de que estan muertos, cuando conectan con el AMOR… ¿quiere decir esto algo?
Respecto a la Isla, que se puede decir… Jacob o su supuesta madre, dice que si se apagara la luz, todo desaparecería y se acabaría…. ¿queria decir que se acabaría el mundo y la existencia?de ser así, podría ser lo que unos llaman Dios, lo que otros el Comienzo, el Ser, el Principio de todo, pero como si estuviese ahí mismo, localizable de alguna forma, y protegida así mismo…y por la razón que sea, alguien tendría que protegerla…. ¿pero de ser así todo… cuando Hugo muere también, quien quedaría como guardian?…
La verdad es que no se si lo he pillado bien, o no he pillado nada quizá, jeje, ya que son muchas incógnitas, que habría que estudiar, para comprender realmente todo… o quizá todo sea más sencillo de lo que parece….
¿Alguien me puede contestar a alguna de las preguntas?
Asram
16 junio, 2010 20:17
y otra cosa…. cierto es que se les da mucha importancia a Ben y a Aaron , sobre todo, a cerca de que Claire debía cuidarlo sola… pero, realmente, ¿que importancia tienen en la serie Ben y Aaron?
Asram
16 junio, 2010 20:29
Por cierto… no he leido los comentaríos anteriores, porque hay como tropecientos, en los que se dice de todo, asik, si alguien sabe un poco más de todo este tema (de la serie, vamos, que lo haya comprendido bien), le agradeceria que me respondiera.
Ah, y no acabé de ver la serie como los demás, he acabado de verla hoy 16 de junio, porque me perdí cápítulos cuando les dió por adelantar en cuatro los horarios sin avisar, y después, por razónes de trabajo, no he podido verlos antes…
… he de decir, que ha mi me ha parecido una serie excelente, en la que se ha mantenido el suspense durante todo el tiempo, en la que cada vez, llevaba a más suposiciones, en la que uno se ha familiarizado con los personajes, y ha comprendido sus sentimientos…
gracias
Mt
16 junio, 2010 21:03
«Por cierto… no he leido los comentaríos anteriores,»
Ya nos hemos dado cuenta. Incluso diría que ni te has leído el artículo. ¿Qué quieres? ¿Qué empecemos de nuevo para ti? ¿O te subrayamos los comentarios que ya comentan tus dudas? ¿O mejor te esfuerzas un poquito y lees?
Jean Paul Valley
16 junio, 2010 22:53
Por que todos tenian que esperar a Jack para irse al cielo? (o donde sea que se fueron)
¿Que culpa tenían de que Jack no quisiera asumir su situacion de muerto?
Estaba pensando que el final de la serie es exactamente lo opuesto a la premisa de la primera temporada «Live Together or Die Alone», el final de la serie plantea la necesidad de «Die Together or Live Alone»… bonito
Por que no aparecen Nikky y Paolo en la Iglesia? (es broma)
Asram
17 junio, 2010 17:49
Vale, no es necesario que te pongas así, pues no era mi intención molestar a nadie, gracias de todas formas por la contestación Mt… Si he leido el artículo, y me parece muy interesante, aunque sigo teniendo dudas… quizá, es que no presté tanta atención a los datos ocultos en cada capítulo suponiendo que al final sería cuando se acabasen descifrando y como los fui viendo en la tele no los pude volver a ver, asik cuando he acabado,como es lógico, me surgen dudas, y es por eso que preguntaba…obviamente, los volveré a ver en cuanto pueda y obviamente tampoco quiero hacerle a nadie esforzarse en comentarme todo de nuevo, ni que subrayeis nada… pero comprende, que como nadie es perfecto uno puede tener dudas o le pueden surgir, y es normal poder equivocarse y poder preguntar. Yo, preguntaba simplemente a ver si alguien me podia ayudar.
Ya que me has ayudado a saber que estaban ya respondidas esas respuestas en este foro, podrias ser tan amable de recomendarme cuales leer? ya he leido alguno, en los que he encontrado alguna contestación a alguna de mis preguntas, y sin embargo otras contestaciones me han hecho la picha un lio, y es por eso, y no por otra razón, por la que no he leido todos los comentarios.
Gracias.
Mt
18 junio, 2010 17:19
«y otra cosa…. cierto es que se les da mucha importancia a Ben y a Aaron , sobre todo, a cerca de que Claire debía cuidarlo sola… pero, realmente, ¿que importancia tienen en la serie Ben y Aaron?»
Por ejemplo, leer el apartado del artículo titulado «¿Por qué son importantes Walt y los niños?». Luego, apostillas a ese artículo, sin ir más lejos, un amía cinco mensajes antes de que llegaras.
JAVIE
Lector
18 junio, 2010 17:34
LOST ha sido un diaparate total y se olvidará con la misma facilidad que olvidamos galactica.
Cada vez que me acuerdo como me flipe en la prmera temporada cuando el lector de manos se asusta y le dice que tiene que criarlo ella o sera fatal para la humanidad…
Pues ni lo crio ella,ni paso nada.
LOST=VENDE HUMO.
JAVIE
Lector
18 junio, 2010 17:57
Y todo eso por no mencionar otras grandes vendidas de humo como el suero para no contagiarte en la isla…¿¿Contagiarte de que??????
O las grandes investigaciones sobre los nacimientos fallidos….
Mira,paso,es la ultima vez que comento en esta entrada por que termino enfandandome.
rorschach
18 junio, 2010 18:19
Vaya última temporada más lamentable.
Con lo intensa, emotiva y abracadabrante que ha sido la serie en su conjunto , vaya forma de aguar el vino.
De todas formas, no dudo que habrá algún tipo de continuación.
soyuntiogenial
18 junio, 2010 19:42
«Y todo eso por no mencionar otras grandes vendidas de humo como el suero para no contagiarte en la isla…¿¿Contagiarte de que??????»
te refieres a la «medicina» que tomaba Desmond? ese es el suero que hace que Desmond sea capaz de aguantar el electromagnetismo 😉
JAVIE
Lector
18 junio, 2010 20:00
Me refiero al suero que tomaban todos en la isla,el suero que necesita claire cuando enferma,el suero que le da ethan en el mini bunker cuando la secuestran.
Pero de pronto cambia la temporada y ya parece que el suero nunca lo ha necesitado nadie,es mas,ni siquiera existe nada con que enfermar.
Es necesario que vuelva a recordar cuando en la quinta temporada afirmaron los otros que el humo negro es el sistema de seguridad del templo??’
LOST solo ha sido una serie que ha creado muchas incognitas y que no ha conseguido resolver ninguna.
Excelente artículo J.Torralba.
Has conseguido que LOST me haya gustado aún más.
jp
11 julio, 2010 3:06
Bueno las reacciones sobre el final de lost evidencia (al igual que en toda la serie) que existen dos tipos de personas en este mundo:
Los concretos (los que nescesitan que se les explique todo si no no entienden nada… el hombre de ciencia) y los abstractos (la gente con imaginación que no necesita que le expliquen todo para creer… el hombre de fe)
Por la gente concreta (que son una gran mayoría), es que las productoras no se arriesgan a hacer finales como el de lost, el de los sopranos, o no se arriesgan a llevar series como Evangelion, o Y the last man al dominio masivo sin destruirlas de por medio.
Por eso el final de Lost tiene más valor aun. Es una jugada con cojones.
Tremenda serie, a sido una experiencia única (con fallos y todo).
Hecho de menos la espera de meses para otra temporada.
Pero también me deja feliz por que el final a sido un excelente cierre.
Saludos
Jorge
20 julio, 2010 12:30
GRACIAS. Gracias por haberme reconciliado con la serie, que no quita incongruencias que hayan surgido por ir escribiendo el guión a lo largo de 6 años, pero ahora ya no soy como estos borricos que tanto postean diciedo que es una puta mierda. Al menos puedo disfrutar otra vez 🙂
nikki
1 septiembre, 2010 17:36
Enhorabuena por este artículo. Llevo todo el verano buscando explicaciones a lost… y por fin las encontré. Gracias!!
Hola para responder a éste arículo el cual me pareció muy interesante decidí crear un post para responderlo ya que al darme a la tarea de escribir mis propias opiniones me salieron algunas páginas y además como hay tantos comentarios tal vez nadie leería por ser hasta éste momento el mío.
Este es la dirección de mi Post http://www.taringa.net/posts/tv-peliculas-series/7951387/_Que-opino-del-final-de-Lost_.html
Sin embargo si quiero escribir algo más, es una duda que tengo respecto a Humo negro, smokie, Samuel o cómo lo quieran llamar. mi duda es que si en el capítulo 12 si mal no recuerdo, Ben va al templo a ser ajusticiado por el monstruo, pero en lugar de eso aunque el mostruo aparece, Ben tiene una aparición de su hija Alex, la cual le dice que tiene que hacer todo lo que le diga Locke, que no le haga daño. En el final comprendí que esa aparición no era en realidad Alex, sino el propio Mostruo que se había hecho pasar por ésta para manipular a Ben.
La duda que tengo respecto a ésto es que en la sexta temporada alguien se pregunta porque el monstruo no se sigue transformando y haciendose pasar por los demás, a lo que alguien le responde que ya no puede, que siempre tendrá la apariencia de Locke, si es así porque si pudo hacerse pasar por Alex, hay alguna explicación, si es así por favor que alguién me lo diga.
Cuando no puede es en el último episodio, después de bloquear el poder de la isla. Antes de eso «Locke» simplemente dice que está cómodo así.
kadi
5 agosto, 2011 18:12
Después de un año sigo dandole vueltas al final de la serie. Me defraudo el final porque no respondieron preguntas, se lo podian haber currado un poco más. Per bueno ha sido la mejor serie que he visto en mi vida y poco a poco voy contestando a preguntas que dejaron sin responder. Cada uno tiene su opinion y cada uno entendera el final a su manera. Gracias por estas aclaraciones por tu parte, me han servido mucho.
¿Qué me ha parecido? Una estafa en toda regla. Ni siquiera es un final, es una suerte de epílogo ñoño. 0 explicaciones y mucha cháchara «espiritual.
Claro. Y luego, si va Grant Morrison y cuenta una historia así, que obliga al público a pensar y elucubrar, la gente se pone a la defensiva. Bah.
Joder…no he entendido nada de nada de nada de nada…me parece una megapaja mental del carajo. Menos mal que no he visto ni un solo capítulo de esta serie. Ni uno. Y a la vista de lo que he leído por ahí, he debido hacer bien porque el final o no se entiende nada o lo resumen en plan Opción A: todo es un sueño del tal Jack u Opción B: están muertos… Y ambas explicaciones me parece la leche de cutres.
Así que nadie ha entendido nada o es que es un final tan cutre que nadie quiere creérselo…y yo me he ahorrado la serie 🙂
La isla es en realidad San Borondón.
la zapatilla sale alprincipio del capitulo piloto, es parte del accidente, pero ahora esta mas degradada….y no las llevaba el padre de Jack?
Joder…San Borondón….ahora ya he entendido el final 🙂
a mi me ha parecido sublime, sin mas. los que esperaban respuestas y todo masticadito y dado se llevaran una decepcion. los que no han sabido disfrutar d elost en todo su esplendor tb. yo la he disfrutado cada momento, cada cpaitulo, cada personaje, me ha tenido encganchadisimo y me ha flipado. me deja huerfano de una serie a la que sea adcito, y nunca jamas se volverá a dar una serie así. los comentarios negativos hacen aun ma sgrande esta serie, d ela que se seguirá hablando dias y meses, lo que la hace ma sgrande aun
Básicamente pasa lo que pasa con otras series, pelis, cómics, etc. con una trama de intriga, basada en ir descubriendo misterios con pistas a cuentagotas y ciertas referencias místicas/científicas/mitológicas: las teorías de los fans tienen a acabar siendo más completas y compactas que la de los creadores. En el caso de Perdidos, se intentan hilar todas las pistas y misterios que han aparecido durante seis años, cuando la triste verdad es que la mayoría de esos misterios se han dejado de lado o nunca han importado.
PEDAZO artículo.
A mi me ha gustado el final, me ha emocionado y me ha dado lo que esperaba: Un final.
Los que más hemos disfrutado del final somos los que sabiamos que las respuestas más importantes ya las habian dado y en el final no ivan a resolver ninguna cuestión. O almenos es como yo he querido ver el final, sin esperar ninguna respuesta, ya que acabaría como muchos han acabado, despotricando del final.
Eso sí, una putada los fallos tecnicos de Cuatro :S tal vez si hubieran esperado a emitirlo por la noche les habría salido mejor el invento, pero bueno ya está hecho.
A mi particularmente me ha encantado, un capítulo casi casi perfecto, yo lo he «sufrido» en cuatroº y lo veré esta noche otra vez para ver esos 5 minutitos extras que nos han quitado, pero la verdad es que se lo han currado, que montar el despliegue que han montado tenía sus riesgos.
Desde luego un broche de oro para LA SERIE!!!!!!
Tengo sentimientos enfrentados…
Me ha parecido un episodio muy emotivo, con mucha carga emocional y un final bastante digno para los protagonistas…
Pero, en lo referente a los acertijos y a los misterios, he quedado totalmente desilusionado. No nos dan muchas explicaciones y alguna que otra esta cojida por los pelos. Solo nos queda nuestras propias hipotesis ¿Cual es buena y cual no? Vale que el misterio es una… constante de la serie y que no todo iba a ser explicado (ya sea por falta de tiempo o porque algunas cosas es mejor no saberlas), pero considero que se les ha ido de las manos este aspecto y nos hemos quedado con demasiadas dudas y muchas importantes
En fin, dentro de unos dias volvere a ver el capitulo para quedarme con mas detalles y con suerte cambiar de opinion
Destacar de paso el desastre que ha hecho cuatro, con los subtitulos y con esos minutos que han borrado magicamente. Vale que habia mucho trabajo en tan poco tiempo, pero acabar aqui antes que en America… Ah, y segun he leido por ahi, al acabar el capitulo lo han analizado unos comentaristas y ha quedado claro que no han entendido el capitulo
Bueno, me ha gustado mucho la serie, pero este final me ha dejado un sabor amargo… ¿ahora que series seguimos para superar esto?
peazo de articulo y peazo d efinal d eserie, aunque los comentarios de los de cuatro despues la cagasen algo.
Como apuntes, lo de la zapatilla, es solo simetria con el primer capitulo ( qtb aparece), se ve q esta desgastada y hecha polvo.
Como otro apunte, en la iglesia donde estan cristian y jack, aparece una vidriera de fondo con los simbolos de las 5 grandes religiones dle mundo (cruz del cristianismo, luna y estrella musulmana, jin-jan del taoismo, estrella de david…etc), pero aparece una sexta con un dibujo d una rueda, q creo q es un guiño a la isla como creencia q tenia jack.
De verdad, me parecio genial y lo de hugo y ben…sublime.
Realmente deseaba meterme aqui y leer mas, pero no podia por sueño 😉
un abrazo a todos, cuidense
donde cada día dos fuerzas antagónicas (Ra y Apofis), que no pueden aniquilarse por mor del equilibrio universal de los opuestos, luchan en un ciclo sin fin.
Pero eso no ha sucedido en este final. Las fuerzas del bien (Jack) han podido vencer a las fuerzas del mal (Locke). En la isla sólo han quedado los defensores del bien (Hurley y el reconvertido Ben). Antes de que llegasen Jacob y su hermano, tampoco existía la dualidad, solo la madre (el bien).
Respecto a los misteriosos problemas de fertilidad…
Creo que esto tendrían que haberlo resuelto (tu texto está plagado de quizás y no sés), ya que era una de las principales tramas argumentales de, al menos, las tres primeras temporadas de la serie (y la explicación de que Juliet apareciera en la serie).
En resumen, a mi me ha parecido que se han dedicado a explicar que era el flashsideways ese, sin explicar nada de la narración principal.
¿Qué sucedió cuando Juliet hizo estallar la bomba? ¿Por qué Eloise conocía todas las leyes sobre viajes en el tiempo? ¿Por qué había gente «especial», como Walt, Desmond o Aaron? ¿Por qué la cabaña de Jacob se iba moviendo y dejaba solo un rastro de cenizas?
Parece que nos hemos olvidado de todo lo sucedido en las 5 primeras temporadas… pero yo no me doy por satisfecho ni, de lejos, me parece el excelente final que dices.
(Además, que los guionistas habían declarado que «no estaban muertos, ni en el limbo, ni soñando.»)
Un fraude, me ha parecido.
Sencillamente genial… excepto por la emision de cuatro que fue de pena (acabaron 15 minutos antes que en USA …) un final cojonudo, me recordo al de Y, el ultimo hombre, un final triste pero a la vez feliz.
Esta serie deja un gran vacio…
Porcierto, geniales las explicaciones del articulo.
La mejor serie hasta ahora hecha. Nos a tenido a todos hasta el ultimo momento en tension, y ha tenido un final digno. Creo que cada uno debe sacar sus propias conclusiones del final. -Yo me quedo con la teoria del purgatorio-.
A mi el final no me ha gustado nada. Será por mis creencias religiosas (o la falta de ellas), pero creo que la vida se vive en el aquí y en el ahora. Hubiera preferido que fuera lo que parecía: Que la realidad alternativa se formó por explosión de la bomba (y por tanto el no-accidente) y que los losties de algún modo toman ‘conciencia’ de su vida en la isla y tienen la oportunidad de vivir con sus seres queridos con todo lo recordado.
Quiero decir. Es absurdo que Claire, que se salva en la isla, no rehaga su vida con otro hombre y crie a Aaron sano y fuerte junto a Kate. ¿Y prefiere irse a la isla con el drogadicto de Charlie con el que solo estuvo un par de meses?
«¿Por qué había gente “especial”, como Walt, Desmond o Aaron?»
Son mutantes!!
Como muchas de las cosas buenas de la vida, lo importante fue el trayecto no la llegada a destino.
Si,yo también creo que se han dedicado a dar vueltas de tuerca a cosas que estaban explicadas (como la dimensión paralela, si no dicen nada parecía evidente que era la realidad de los losties sin el accidente, solo debían explicar cómo es que eran capaces de recordar la otra realidad) y a pasar por alto respuestas a preguntas que todos queríamos escuchar.
Perdidos ha sido fiel a su estilo hasta el final. No ha resuelto las incognitas principales de la isla, precisamente para mantener la mitologia. El humo negro, si hubo varios o solo El Hombre de Negro, la verdadera naturaleza de la isla, la resurreccion de Sayid a manos de MIB si se supone que la muerte es irreversible, detallar mas que viene siendo el corazon de la isla, los numeros, las reglas impuestas por los guardianes, si es cierto lo que se decia sobre que la isla atañe al destino del mundo entero, que poderes reales tiene Jacob, por que muchos de los candidatos tenian poderes especiales, por que Libby decidio ir al manicomio voluntariamente, … para mi son las principales preguntas sin respuesta. Y una incongruencia es que la isla en la realidad alternativa este hundida o es un truco para engañarnos y pensar que todo eso era despues de lo que estaba ocurriendo en la linea temporal normal. Hemos visto como Desmond “consigue” esos poderes que tiene para aguantar los viajes en el tiempo y el electromagnetismo, descorchando la isla, eso esta claro. Muy buena la representacion del fondo del pozo y ese tapon, esa luz sobre el agua, muy logrado… y lo mejor del capitulo, aparte de las actuaciones de los de siempre(Fox, Ian Cusick, Emerson, OQuinn, Lilly), los reencuentros consiguiendo el toque justo de emotividad para emocionar, el enfrentamiento entre Locke y Jack durante el «no-hundimiento» de la isla, y esa preciosa introduccion de la finale sin dialogos y demostrando que uno de los puntos fuertes de Lost es la musica de Giachinno.
Por otra parte, una teoria mia, es que al estar todos implicados en la proteccion de la isla y salvarla del humo negro, el mal que se libero, quizas salvando el planeta entero, tienen derecho a llevar una vida feliz despues de muertos. Fueron muriendo con el paso de los años(algunos cayeron en la isla, otros salieron de ella y vivieron sus vidas, otros se quedaron, pero no estan todos muertos desde un principio, como dice Christian todo fue real) y quedando en esa realidad donde su vida esta completa, una vida perfecta concedida por la isla, antes de reunirse y marchar todos juntos hacia el mas alla. Los mejores momentos no son perfectos, pero fueron los mejores y los pasaron en la isla, como le dice a Jack su padre.
Me reafirmo en esta concesion que se les da a todos los losties, mas que nada porque la vida de todos y cada uno de ellos no tiene ese error que tanto les lastro en su vida real y estan completos y con sus sueños realizados. Jack se llevaba bien con su padre, tenia un hijo y estaba con Juliet(que idealmente seria su chica, aunque como se dan cuenta, Kate y el estaban hechos el uno para el otro), Kate no llevo a cabo el crimen y fue un accidente el incendio, Sawyer se paso al lado de la ley y no desperdicio su vida, Hurley mantuvo la suerte y se junto con Libby, Sun y Jin acabaron juntos y con su querido retoño Yi Jeon, Desmond con Penny agradando a Widmore, Faraday siendo musico en vez de cientifico, Miles al lado de Sawyer como en la epoca de Dharma y con su padre Chang, Ben juntandose con Alex de nuevo y Rousseau y siendo una buena persona, Locke idem con su padre y recuperandose de su minusvalia, Sayid con Nadia juntos, Claire reunida con su hermano Jack y amando de nuevo a Charlie… y curiosamente, Eloise consciente de ello(se da cuenta que Desmond descubre todo y no se que papel pinta ella en todo esto pero parece saberlo todo no se muy bien por que), y como dijo hace muchos capitulos, si alguien descubria la verdad entonces todo esa vida ideal quedaria expuesta y finalizaria para ellos.
Lo mejor de Lost ha sido el camino, no el final, sus season premiere y sus season finale, esperar un capitulo, vivirlo en los foros o en los debates con los amigos, la BSO, los personajes y su evolucion(algunos personajes tienen curvas interesantes, aunque sean unos pocos). Una pena una de las escenas finales, no me ha gustado que fuera tan topico/tipico con el rollito de la luz, es mi pega al ultimo capitulo.
Respecto al articulo de Jose, estoy de acuerdo con las explicaciones de los Otros, Jacob, el Monstruo, Dharma, estan claras, pero me dejo insatisfecho la de los numeros(la ecuacion Valenzetti nunca me convencio) y algunos misterios que conciernen a la naturaleza de la isla o su importancia.
A mí la verdad es que, a pesar de los fallos técnicos de Cuatro y de que el final no ha sido todo lo que esperaba, me ha emocionado el capítulo.
Eso sí, no estoy nada de acuerdo con la comparación con Galactica. El final de BSG le da cienes y cienes de vueltas a éste…
Creo que es buen momento para recomendar a los fans de Lost que lean los libros de Philip K. Dick. Les gustarán.
(Además, que los guionistas habían declarado que “no estaban muertos, ni en el limbo, ni soñando.”)
Efectivamente, habían dicho la verdad. No están muertos, ni en el limbo, ni soñando.
Creo que hay mucha gente que confunde la explicación de «la realidad alternativa», con la explicación de lo que pasa en toda la serie.
Muy buen articulo.
La gente que busque respuestas a todo, no le gustará el final.
Sobre el apunte de la zapatilla, personalmente creo que es para cerrar la serie de la misma manera que empezó.
La grandeza de Lost no es solo lo que nos explica, sino todo lo que hay en ella que vas descubriendo investigando en otros sitios.
«El final de BSG le da cienes y cienes de vueltas a éste…»
Infinito+1. Almenos ese final SI daba respuestas, ya que no te gustaran es otra cosa.
Un Fraude, si al final quedan tantos misterios sin resolver que fueron parte importante de la trama, al final eran puro relleno?, deus ex machina para sacar avante la trama de la serie?
me parece poco respetuoso, y yo la deje de ver en cuanto se dijo que el final no iba a resolver todos los misterios, y me alegre de mi decision cuando dijeron que iban a haber finales alternativos.
No es un deus ex machina para nada el final de Lost. Hay gente que no lo ha pillado. Lo que han vivido en la isla era real, no estaban muertos.
los deus ex machina no estaban en el final sino en la trama, es asi como yo veo que haya acontecimientos(misterios que sacaron adelante a la serie y de paso engancharon al publico) que al final de cuentas no tienes expicacion
Primero de todo, gran artículo, y comentarios bien armados, bien por ZN! No sabéis el horror que es leer los comentarios de según qué webs donde nadie se ha enterado de nada, o mezclan en el asunto a Zapatero y qué sé yo cuántas tontadas más.
Yo me doy más o menos por satisfecho con el final, pero aunque me gustan los personajes, esperaba que los guionistas no cayesen en la tentación de un final autocomplaciente, que es más un desfile de actores abrazándose y reencontrándose que otra cosa. Me siento como si me hubiesen obligado a beber un bote de melocotones en almíbar… Y echo de menos a los guionistas cabrones que estrangularon a Locke, a los que se cargaron a Alex… demasiado ñoño, con lo que podía haber dado de sí!
Hay gente que no lo ha pillado. Lo que han vivido en la isla era real, no estaban muertos.
JackHawksmoor, yo sí lo he pillado, y me repatea igualmente que a la trama de ciencia ficción de este año (la realidad paralela) le den una explicacion a la que ellos habían dicho que no acudirían.
Paso que la serie pase de ser «realista» a ser ciencia ficción (como pasó de entre el capítulo 1 a la cuarta temporada), pero no paso las explicaciónes pseudomitológicas que alguien se saca de la manga.
Todo lo que dice José no está explicado en la serie, hay que hacer una sobreinterpretación de la misma para intentar sacarle algo de sentido… y ni siquiera así cuadra. La serie está mal explicada, ha acabado siendo una venta de «humo negro», que no se sostiene por sí misma.
Les ha pasado, claro, por haberla alargado tanto, pero no olvidemos que la serie que empezamos a ver no tenía a Jacob, ni al humo negro (Esaú) ni ninguna de estas complejidades pseudoteologicas.
Leyendo el tomo de Sandman acabo de leer: «TODAS LAS HISTORIAS DE BETTE TIENEN UN FINAL FELIZ. ESO ES PORQUE SABE DÓNDE PARAR. SABE CUÁL ES EL PROBLEMA DE LAS HISTORIAS: SI LAS ALARGAS DEMASIADO, SIEMPRE TERMINAN CON LA MUERTE».
Nosotros queríamos un final que sorprendiera mínimamente como las novelas de Agatha Cristie o Sherlock Holmes que al final todas o casi todas las piezas encajan y debes volver a leer el libro para darte cuenta de que todas las pistas conducen a algún sitio.
Pero con esta serie casi todo es PAJA, los flashbacks, los números, el ordenador, todo es porque sí porque hay magia de por medio, lo de DHARMA y la realidad paralela no es más que un engaño para comernos la cabeza. La gente muere y explota pero aparecen indemnes porque sí pr arte de magia y los personajes no han tenido elección en sus vidas porque todo estaba predicho y encaminado. Una especie de DEUX exmachina del copón, eso sí, magistralmente orquestado lo reconozco pero deux ex machina al fin y al cabo. Y el final pues es un final ñoño donde todo el mundo se reune porque ya han muerto, en fin me remito a la cita anterior de Neil Gaiman. Saludos indignados!!!!
Gran artículo. Lamentable capítulo.
Han demostrado por fin que todo ha sido improvisación. ¿Qué pintaba Christian en el barco con Michael? ¿Por qué falta tanta gente en la iglesia? ¿Por qué Mr. Eko ha sido totalmente olvidado desde la segunda temporada? ¿Qué demonios es Hawkings? ¿Por qué Richard está tan interesado en salir de una isla en la que lleva viviendo 200 años? ¿Qué pintaba Miles en la serie?
La emisión de Cuatro, lamentable. Ni un acierto, van a conseguir un pico de audiencia inmerecido.
Lo de la iglesia es tan lamentable como el último capítulo de los Serrano o el séptimo libro de Harry Potter: una excusa cualquiera para unir a todos los personajes en un emotivo final. Innecesario.
me gusto la critica en Ktarsis de Pablo Gutierrez, que la serie como puzzle no era para tanto(para mi no vale un centimo) las piezas del puzle su intriga y el publico hicieron de Lost un suceso
http://ktarsis.wordpress.com/2010/05/24/critica-tv-lost-perdidos-the-end-el-final-de-la-sexta-temporada/
Hombre, Hachas, lo de DHARMA si que esta explicadito.
Con permiso: deux significa «dos» en francés. Se dice deuS.
En lost 1×01 minuto 2:04 aparece la zapatilla…
http://www.youtube.com/watch?v=xLmyHrd9iW8
A todos los indignados por el final, es normal porque las incognitas son muchas, pero repito que Lost no es solo el final o la escena final. Es su estilo y hasta el final ha sido fiel a el. Tachuela, a mi la verdad que los cabos sueltos del hundimiento de la isla en la premiere y lo de Hawkings tambien me ha rechinado mucho… pero Miles si que pintaba en la isla, ademas como otros personajes tenia poderes, y ha estado bien llevado.
A lo que me refiero con Miles es ¿por qué Wildmore le envió a la isla? ¿Qué tenía que hacer allí? Por lo que hemos visto en la sexta temporada, era un personaje totalmente innecesario para los planes de Wildmore.
Lo de la isla es normal, porque en donde están la isla ya no afecta a los personajes. No tiene ningún poder sobre ellos y es concebible que esté hundida.
Hawking es una suerte de «policía temporal». En la «realidad paralela» puede, simplemente, que fuera la primera en recordar. En la otra era una especie de «policía temporal»: recordad que mató a su hijo de joven, y que el mismo Richard fue a visitar a Locke cuando era un niño sólo porque lo vio durante los saltos temporales. Respecto a los poderes, fijaos que todos tienen que ver con el ciclo vida-muerte-resurrección.
Por ultimo, Gaeta, en la final sí hay una resolución bien/mal. Pero fíjate que yo no he dicho –o no he querido decir– que la isla sea la Duat, sino que el mito de la Duat puede darnos información sobre la isla; o lo que es lo mismo: la relación Jacob/AntiJacob no sigue las leyes mitológicas egipcias sino que, bien las inspira, ellos bien las relacionan. Pero esas leyes sólo afectaban a Jacob/AntiJacob.
Gran artículo compañero. Y gracias al lector que cita mi post, de veras que se agradece.
Creo que Lost como ficción ha sido tramposa, muy divertida y a menudo carente de lógica. Como experiencia masiva ha sido extraordinaria, un evento único en la historia de la televisión y para mí del todo inolvidable.
El final desde mi punto de vista ha sido consecuente tanto con la «experiencia Perdidos» (emociones, acción, misterios, homenajes) como con la «serie Perdidos» (batiburrillo de datos y conclusiones un tanto incongruentes). Como bien ha dicho alguien, el viaje supero con creces al hecho de llegar al destino.
¿La mejor serie de la tele? Para mí ni de lejos teniendo por ahí títulos como The Wire, Los Soprano, Breaking Bad, El Pacífico…
Saludos!!!!
Al principio yo también me he sentido estafado… Pero confome le voy dando vueltas al final, me va gustando cada vez más. Porque realmente, como comentas, las grandes incógnitas de la isla ya se podían ir deduciendo anteriormente… Y en cualquier caso, quedan a tu interpretación.
¿Por qué Christian le dijo a Vincent (el perro) que despertase a «su hijo Jack»? ¿Christian en las primeras temporadas era el padre de Jack pero ahora resulta que no? ¿Christian/Humo negro camufló su verdadera identidad al dirigirse al perro para evitar que descubriese quién era realmente?
¿Que por que no han resuelto nada? Pues sencillo…porque ni ellos mismos tienen las respuestas. Se han limitado a acumular un monton de misterios y dejar que los fans se hagan sus propias pajas mentales para que puedan molar con sus colegas. Las respuestas no estan en la serie, no las busqueis porque lo unico que vais a encontrar son ideas de lo que la gente cree que ha pasado, y todas diferentes. Es una serie que se escribio asi: Se pone un misterio y se pica a la gente, cuando la gente se aburre se pone otro, y otro y otro….pero nunca hay respuestas porque esa no es la mecanica de la serie.
Una pregunta Jose, entonces ¿qué pintan en una isla de un carácter tan místico el electromagnetismo, los saltos temporales…?
Esta serie me fue desencantando según iba perdiendo plausibilidad. Al comienzo, la tomaba como algo realista, pero fue derivando a corrientes mucho más filosóficas y mitológicas.
Jajajjaja, Tachuela… Tienes toda la razón con lo de Vincent y el humo negro.
José, cuando dices que esas leyes solo afectan a Jacob/»Esaú» en realidad estas diciendo que no existen esas leyes. Si las leyes de la dualidad solo se dan en el momento en que aparecen dos elementos, es que no son necesarios esos dos elementos, ¿no?
Creo que estas últimas temporadas no han estado a la altura de las primeras, con la creación de personajes inverosímiles y de nula importancia (Jacob, «Esaú», Richard Alpert, Miles, Zoe, la que murió con la dinamita en la Roca Negra…) que han desbancado a los protagonistas en los guiones y que han diluido la esencia de la serie.
¿Fue más importante para Penny su «experiencia» en la isla que una vida al lado de su hijo Charles? ¿Por qué en la realidad «feliz» Jack tiene un hijo con Juliet y no con Kate, el amor de su vida?
Las explicaciones, señores, hacen aguas por todos lados.
>>>Hawking es una suerte de “policía temporal”.>>>
A mí me suena más a personaje inexplicable sacado de la manga para sorprender. ¿Por qué hay una foto en la que salen juntos Hawkings y el monje del monasterio donde está Desmond? A crear sorpresas y comentarios en el público en vez de crear argumentos consistentes. Que luego te vez Doctor Who y tienes exactamente lo mismo: argumentos tramposos, deus ex machina inenarrables, situaciones imposibles, misterios enrevesadísimos… pero tan bien justificados y explicados que es una gozada.
¿Qué demonios era la base Dharma del faro? ¿No servía para localizar la isla? ¿Cómo regula Hawkings el tráfico temporal? ¿Por qué no explican durante la serie que es una «policía temporal» en vez de en un podcast? ¿Por qué es necesario un policía temporal?
De existir, la mística y la física no deben de estar tan separadas, supongo.
«A lo que me refiero con Miles es ¿por qué Wildmore le envió a la isla? ¿Qué tenía que hacer allí? Por lo que hemos visto en la sexta temporada, era un personaje totalmente innecesario para los planes de Wildmore.»
Widmore le envio por su habilidad, pero al fin y al cabo es la misma isla la que atrae a los candidatos. Ademas, que Widmore es parte del grupo de Jacob y Miles en algunos momentos ha sido determinante.
«¿Christian en las primeras temporadas era el padre de Jack pero ahora resulta que no? »
Es que ha sido su padre siempre, pero sus apariciones en la isla han sido el humo negro en persona.
De acuerdo en que Lost no se acerca a Los Soprano o The Wire, o a esa sorpresa que lleva dos años muy buenos(pero veremos como evoluciona porque una serie se debe ver en conjunto) llamada Breaking Bad, incluso Seis metros bajo tierra diria yo. Pero Lost es muy distinta, con otro tono que la hace menos pretenciosa y perfecta que las anteriores. A su manera, es la serie mas importante de la historia por lo que ha supuesto y ha generado, que no la mejor. Solo Twin Peaks genero en su momento tanta expectacion.
Si te refieres al faro de Jacob, eso no era una estación Dharma, creo. Y Hawkings era necesaria precisamente porque tenía constancia de que iban a producirse viajes temporales. Y el tráfico lo regula con el conocimiento previo que tiene de las cosas. Sea como sea, sabe que hay personajes que acabarán en la isla y lo sabe desde que tienen poca edad.
He llorado, he flipado, he alucinado, me he indignado y he disfrutado… eso es LOST para mi… menudo viaje!!
Esta mañana he llorado cuando he visto a Charlie de vuelta ( cuando recuerda todo) y me he emocionado con los otros reencuentros… Queria respuestas, pero me da igual, LOST es esto que estamos haciendo… divagar, explicar, estudiar y suponer… hay muchas historias que cuando nos dan las respuestas que queremos preferimos que no lo hubieran hecho, preferiamos nuestra opinion sobre lo que ocurria…, pues aqui nos dan eso… y más!
LOST se ha ido… pero ahi nos quedará la isla para volver cuando queramos.
Lo que no entiendo es la retransmision… se emitia a una hora en la costa Este y 3 horas despues en la costa Oeste… tan difícil es hacer el trabajo bien? Como pueden desaparecer 15 minutos del montaje!!?? no lo entiendo, la verdad…
Fletcher!!
como bien dicen arriba, dejan cosas sin responder y es verdad q (al igual q otras series como prision break) parecia una serie mas pensada para una temporada y al alagarla se cayo en el pecado de anteponer el suspense y el sorprender al espectador, q el de dar respustas coherentes lgo así como Planetary).
pero aun con todo, han aguantado el tipo, han intentado cuadrar las cosas como han podido y tampoco olvidemos q es una serie y como tal, nunca gustará a todo el mundo ni las explicaciones te dejarán correctamente.
Corrigiendo a los de cuatro, NO FUE UNA SERRANADA, y no lo será. Se explica como se reencuentran, se epxlica q ben y hugo curraron tiempo antes del encuentro, etc…
no podemos decir q es un final q explique todo, es verdad, y en realidad no puede explicar todo porq se les fue de las manos. Pero es una serie muuuuy respetable, q mantuvo el tipo seis temporadas y q el feeling con los personajes ha sido impresionante.
como dice un compañero de curro, «las teorias de lost, son como los culos, todo el mundo tiene una».
no se, a mi personalmente me ha encantado y respero tb al q no le haya gustado, eso si, estoy deseando saber como serán esos finales alternativos.
un saludo a todos y buen dia!!!!!!
>>>Si te refieres al faro de Jacob, eso no era una estación Dharma, creo.>>>
Tienes poco fresca la serie 😛 Me refiero a la base Dharma del faro conocida como el «faro» o el «poste de luz».
¿Por qué Eloise Hawking prohíbe a Desmond que reúna a todos los personajes en la iglesia del final de la temporada diciéndole que es una «violación»?
Hawkings simplemente podia ser como Desmond, Walt, Miles o Hurley, ser especial y tener un tipo de poder. Pero quien puso las reglas y cuales eran no hubiera estado de mas, o por que sale un humo negro invulnerable e inmortal muerto MIB y si hubo otros monstruos… Hurley es inmortal al convertirse en candidato, pero tambien acaba palmando, por cierto.
«¿Por qué en la realidad “feliz” Jack tiene un hijo con Juliet y no con Kate, el amor de su vida? »
Porque su pareja ideal hubiera sido Juliet, y Kate la de Sawyer, pero esa realidad feliz y completa les hace darse cuenta, como le dice Jack a su padre, que los mejores momentos no tienen por que ser perfectos e ideales.
El faro y la estatua llevan mucho mas tiempo en la isla que DHARMA, construido por otros candidatos o por el mismo Jacob, no tiene tanta importancia.
PUes para mi es el mejor final. Me ha emocionado y ha dado sentido a todo lo que estabamos viendo en la ultima temporada.
Ni estan muertos en la isla ni es un sueño de Jack ni chorradas. Lo q pasa en la isla pasa,pero es bonito y entrañable comprobar que siempre hay algo mas alla,y que los mejores momentos quedan por siempre. Ver otra vez al verdadero Locke con JAck, a Charlie y Claire, la forma en que Hugo y Ben se felicitan por la vida que han llevado….
Me parece el final perfecto,no se podian explicar las 10.000 cosas de LOST,pero da mucho sentido.Unos se salvan,otros no,pero tarde o temprano se acaban encontrando en el «cielo»,una vez muertos. Siempre ha girado en torno a la vida y la muerte.
«¿Por qué Eloise Hawking prohíbe a Desmond que reúna a todos los personajes en la iglesia del final de la temporada diciéndole que es una “violación”?»
Yo pienso que es para que vivan esa vida feliz que les han concedido, y tambien por sentimiento de culpa por matar ella misma a su hijo Daniel. Aun asi, me rechina mucho que sepa tanto, pero bueno, puede ser simplemente la primera que se dio cuenta de todo o tener alguna clase de conocimiento extra por algun poder, como Desmond. Creo que la estacion de DHARMA Poste de Luz esta construida gracias a los conocimientos de Hawking. Es que es lo que mas colgando han dejado, a Mrs. Hawking!
Ademas, hay candidatos como el humo negro, que sabia de las reglas sin saber por que, solo por ser especial, como Hawking.
Porque su pareja ideal hubiera sido Juliet, y Kate la de Sawyer, pero esa realidad feliz y completa les hace darse cuenta, como le dice Jack a su padre, que los mejores momentos no tienen por que ser perfectos e ideales.
No, hombre, no… La pareja de Sawyer es Juliet y la de Jack es Kate; es el personaje que los completa, que les da la felicidad, y la comprensión/recuerdo de lo que sucedió en la vida real. Por eso no entiendo que Juliet sea la madre del hijo…
Años y años añadiendo piezas al rompecabezas y al final ha resultado que había como para montar tres, pero todos incompletos. Tan malo es no tener capacidad para ver las evidencias de lo que ya han explicado como hacerse pajas mentales e intentar buscar coherencia a algo que si tu no pones mil y una explicaciones, relaciones, alusiones, etc. no se puede explicar.
Lost es una serie que se ha adaptado al fenómeno fan a través de internet como ninguna otra, ha dejado que su propia leyenda creciera más allá de lo que es, una serie de televisión con muchos misterios y pocas respuestas, y que ha acudido al final emotivo porque el final cerebral simple y llanamente no puede ser satisfactorio.
Lo que realmente me molesta no es que no respondan a todas las preguntas, lo que me molesta es que la mayoría de ellas no hacía falta formularlas.
Ah no, no… me acordaba de The Lamp Post –que no significa faro sino farol o farola–; de hecho lo he revisado hoy y uno de los links que he puesto lo explica (y también dice que las corrientes telúricas se mencionaron en el capítulo S.O.S.). A mí no me resultó raro en su momento porque me había leído El péndulo de Foucault hace años.
Bueno R… creo que las pajas mentales con esta serie son relativas. Hay mucho contenido, mucha referencia que uno cree que la van a explicar pero que al final resulta que no, que no la explican, que hay que buscarla (pero que cuando se lee es relativamente unívoca, como es el caso de la balanza/duat/senet/jeroglíficos/mitología egipcia). Creo que Lost va a ser de esas series que, a medida que se vuelvan a ver una y otra vez, ganarán en detalles.
Yo lo veo como irte a ver La hilanderas… más allá de apreciar el cuadro, las pinceladas, el color, la composición y el detalle, si no sabes ver las claves ocultas, si no prestas tanta atención al segundo plano como al primero, puede que se te escape que eso es la fábula de Aracne.
¿Por qué puede trasladarse en el tiempo y el espacio?
En realidad la isla solo se traslada en el espacio, en el tiempo se trasladan… ¿los candidatos?
La verdad es que este artículo me ha hecho recordar lo que de verdad me interesaba de la serie, que es la iniciativa Dharma o el rollo egipcio del fondo… ¿por qué cosas como la ecuaciónd e Valenzetti que son mil veces más interesantes que todo lo que se nos ha contado en este último capítulo y dan mucho sentido a las tres-cuatro-cinco primeras temporadas no han aparecido DENTRO de la serie? Así como tantas otras cosas (lo de los Hanso, lo del escritor aquel que iba en ela vión y escribía una novela sobre Widmore…
Será que soy hombre de ciencia… pero la última temporada me parece una basura, incrementada por el último capítulo. ¿Esta es la serie a la que le permitieron destrozar un avión? ¿Esta era la serie más ambiciosa y con mayor presupuesto y un rodaje cinematográfico? ¿Y para hacer un temblor de tierra se han conformado con mover la cámara muy rápido y soltar una piedra rodando? ¿En serio? ¿Esta es la épica del final? ¿No es como muy cutre y Serie-B toda la última temporada?
«No, hombre, no… La pareja de Sawyer es Juliet y la de Jack es Kate; es el personaje que los completa, que les da la felicidad, y la comprensión/recuerdo de lo que sucedió en la vida real. Por eso no entiendo que Juliet sea la madre del hijo…»
Es lo que he dicho en un comentario anterior, esas parejas son las que de verdad se quieren y funcionan, pero las otras son las mas logicas o ideales por personalidad y acercamiento en la isla.
Lo de Valenzetti & Co. me sigue pareciendo algo no canónico… una suerte de «universo expandido». Mi explicación a los números es la otra, la del peso de las almas (que es la que se consolida y resulta clara en la serie)
Antes de que llegasen Jacob y su hermano, tampoco existía la dualidad, solo la madre (el bien).
Igual no todos estamos de acuerdo en que la madre sea «el bien».
(¿Por qué tiene que haber un humano protegiendo la isla siempre? ¿Y qué es la luz? Que no lo termino dee comprender… ¿es la misma que había en el maletín de Pulp Fiction, verdad?)
Energía de las corrientes telúricas, fuerzas vitales y esas cosas xD
¿Por qué Juliet dice «que ha funcionado» al principio de la sexta? Imposible de justificar de ningún modo. Y no vale «se refería a que estaba embarazada», hombre. El momento en el que se dice la frase y el misterio que se le da no es adecuado.
¿Por qué Sun se asusta al ver a Locke en el hospital si todavía no le recordaba?
Las claves del éxito de una serie son tres: improvisación, incoherencias y fans que justifican las faltas de los guionistas.
Lo que nos dijero es que es todo culpa de la bruja escarlata, es muy dificil contentar a todo el mundo y al final han tirado por un camino facil, pero lo cierto es que nos ha dejado muchisimas horas de entretenimiento, que al fin y al cabo era de lo que se trataba.
Igual no todos estamos de acuerdo en que la madre sea “el bien”.
Es «el bien» en un sentido católico… Aunque los medios que tenga que usar sean «malos» (engañar a sus hijos, matar a los primeros «otros») su finalidad es el bien (la salvación de la luz).
Pero sea el bien o sea el mal, no es una dualidad, es una sola persona (igual que lo era su madre antes que ella), lo que desmiente la teoría de la dualidad que Torralba ofrece en este artículo.
Sobre el tema de los números, yo me inclino más a pensar que es una configuración «mágica» de numeros (como un número «pi» de la suerte), que te puede volver loco si no la comprendes (como le paso al tipo de donde los sacó Hurley), que te puede enriquecer (al usarlos Hurley), o que pueden detener una carga electromagnética.
Lo del peso de las almas qye duces, simplemente no comprendo qué significa, ni cómo se relaciona eso con el resto de ocasiones que han salido los números en las temporadas anteriores.
Totalmente de acuerdo con la última afirmación de Tachuela.
«Los que más hemos disfrutado del final somos los que sabiamos que las respuestas más importantes ya las habian dado y en el final no ivan a resolver ninguna cuestión. O almenos es como yo he querido ver el final, sin esperar ninguna respuesta, ya que acabaría como muchos han acabado, despotricando del final.»
Siempre sale algún listo de los de «si no te ha gustado es que no lo has entendido»… Mira chaval, yo lo he entendido todo perfectamente, porque tampoco había tanto que entender, para cualquiera que haya leido dos tebeos o un par de libros de sci-fi aquí no hay nada nuevo… y sencillamente, este final es un truñazo de padre y muy señor mio… nada nuevo, teniendo en cuenta que toda la sexta temporada ha sido flojísima y falta de dirección o ideas… Sinceramente esperaba que los guionistas hicieran un esfuerzo para el final y dieran una final intelectualmente y emocionalmente satisfactorio, y han optado sólo por lo segundo, una ñoñada en toda regla que satisfará a los que estén preocupados primordialmente por ver si Kate se queda con Jack o con Sawyer…
FAIL!
Pues los indignados, cuando se vean los tres finales alternativos lo van a entender todo. JAJAJAJAJAJA!!! Buscarlos y me contais, los acabo de ver y dan mucho sentido a la cosa. De todas formas, no os gustaria mucho Lost los que tanto la criticais, porque ha sido LOST hasta el final, es lo que habia y es lo que hay.
Fiel a su estilo me refiero, vamos. Es una pedazo de serie para mi y he disfrutado muchisimo.
Vale… ya que todo el mundo dice que «todo se podía intuir» y que «las respuestas de otras temporadas ya se habían dado» y todo eso. ¿Por qué el hermano de Jacob en la época grecorromana tiene los conocimientos suficientes para poner una rueda en la luz amarilla que haga que pueda cruzar puntos telúricos y salir de la isla?
Si a nadie le ha parecido que eso es pura improvisación sin la más mínima explicación y lo ha entendido y le parece lógico, que me lo explique, por favor.
No entiendo por qué la salvación de la luz es «el bien» si aún no sé qué es la luz (ni yo, ni ninguno de los personajes de la serie, comenzando por Jacob).
¿Por qué Ben no entra a la iglesia y le dice a Hurley que ya irá? ¿Y por qué todas las explicaciones importantes de la serie estan fuera de la serie?
Es una pedazo de serie para mi y he disfrutado muchisimo.
Justo, es un pedazo de serie, a mi me falta el resto.
Ay, qué disgusto, José, qué disgusto. No me hables. Que vi el primero de los capítulos que emitió Cuatro ayer, dejé grabando el resto, hubo un corte de luz y me he quedado con el intríngulis de saber qué sucedía. Depresión, depresión…
Tendré que esperar para hacerme con ellos en otro momento y poder verlos.
Un saludo.
Recuerdo que al final de la primera temporada todos estábamos desconcertados acerca de lo que estábamos viendo. ¿Todo ese embrollo iba a tener una explicación realista y científica o iban a apelar a los sobrenatural? Una entrevista a unos de los autores de la serie, vete tú a acordarte de quién, despejó las dudas: todo iba a tener una explicación racional, nada de magia.
¿Y el humo negro? Pues ahí seguí viendo episodios y encontrándome cada vez con mas sucesos de muy dificil explicación.
Llegué a ver incluso la cuarta temporada, ésta ya a carcajada límpia. Era un amosanda en cada escena.
¿El final? ¡No busques explicaciones científicas. Es magia! Un mefistazo en toda regla. Lo sobrenatural como deux ex machina. Anda y que os den.
Si no hubiera dicho que todo iba a tener una explicación racional, si hubieran dejado la puerta abierta a lo sobrenatural, entonces no me sentiría tan engañado.
Pero bueno, probablemente de aquella los guionistas todavía soñaban con que iban a salir con cierta lógica de los embrollos en los que se estaban metiendo.
Al final todo se ha solucionado con un Anubis por aquí, un Valezetti por allá. Y se deja casi todo en el aire para que los seguidores de la serie se sientan superinteligentes porque se han comido un truño que solo ellos saben apreciar.¡Es que no hay que darlo todo mascado! Por supuesto, pero por muy dificil que sea el rompecabezas, me tienes que dar todas las piezas para que lo pueda construir. Si no, me estás engañando.
El gran experimento de Lost, su gran avance, ha sido comprobar hasta donde llegan las tragaderas de los expectadores si eres capaz de revestir la mierda con purpurina.
Bueno, Torralba, por cada paja mental justificable y de «explicación relativamente unívoca» hay otras tres que no hay por donde cogerlas.
Si hacemos una lista de cada frase misteriosa, de cada cliffhanger de final de capítulo, de cada contradicción, nos damos cuenta de que más allá del tapiz general que podía (o no) estar planificado existen multitud de pequeños misterios que en el momento de ver el capítulo te parecían superimportantes y que hacían que quisieras seguir viendo la serie para al final descubrir que no eran más que puntos completamente irrelevantes para mantenerte enganchado.
Lost ha sido para mí (poniendo un poco de humor) como Tip y Coll: Siempre iban a hablar del Gobierno la semana siguiente, pero nunca lo hacían.
Alguién me puede explicar por qué diablos después de que Lock/Humo negro intente matar a Jack cortándole la garganta, en la siguiente escena ya en la «realidad alternativa» la enfermera le dice a Jack que le sangra el cuello al entrar en la habitación de Lock??? es que pasa todo al mismo tiempo??? las dos realidades se retroalimentan???
Una cosa es que se dejen cosas en el tintero y otra es que desperdicien toda una temporada, y además la final, es que no hay un capítulo bueno en la 6, madre mía es un insulto total.
Para pepe grayson: Esa rueda es la rueda del dharma, símbolo de la religión budista y de su creencia en la existencia como un bucle interminable de nacimiento/muerte/reencarnación que sólo puede ser roto alcanzando la iluminación en vida para pasar al estado de nirvana, que es la ausencia de reencarnación y sufrimiento y la unión con el absoluto. De hecho, el desenlace tiene mucho de budista como tantas otras cosas en la serie (empezando por el nombre de la Iniciativa Dharma- ¿era eso lo que buscaba Widmore, una vía rápida de obtener el nirvana?-)
Jajajjaja esto ha sido Lost Serrano!!!!
Lo que ha quedado más claro de la serie es a quién prefiere la Calientabraguetas de la Kate.
EPIC FAIL!!!!!
No ahora en serie: El final de LOST
les resultara a muchas personas un sinsentido que aprovecharan los productores para sacar aun mas productos relacionados con la serie (si es que el final de Sliders, «salto al infinito», tenia mas logica que el de PERDIDOS. http://www.youtube.com/watch?v=6dSgT5iIPFw )
¿Fui el único que cuando Kate dijo «te quiero» pensé «cállate zorra»? Qué personaje más soso e innecesario.
Pero en fin, el final ñoño y fácil, que toma prestados claros elementos de inspiración de El Sexto Sentido, La Escalera de Jacob, Ghost y, si me apurais, la escena final de Titanic cuando la protagonista al morir de vieja se reencuentra con todos los que murieron en el barco. Han cogido los finales más emotivos o con los giros más inesperados y comentados de entre todos los blockbusters de los últimos quince años y se han sacado este churro de la manga. Demasiado estirar la gallina de los huevos de oro es lo que tiene…
«De todas formas, no os gustaria mucho Lost los que tanto la criticais, porque ha sido LOST hasta el final, es lo que habia y es lo que hay.»
Otro… que pasa, que tenéis 10 años? Que te guste una cosa es incompatible con no tener una opinión absolutamente positiva? o es que las cosas no pueden cambiar? a mi me gustaba mucho, sin reservas, el primer Lost, las 3 primeras temporadas, especialmente la 1 y la 2… lo de la 5 y la 6 no tiene nada que ver con lo anterior, es una huida hacía adelante progresiva de unos guionistas que sólo plantean incógnita tras incógnita para enganchar más a los espectadores, sin tener ninguna idea real de como terminar, como ha desvelado el monumental truñer de esta madrugada…
No por mucho madrugar, el episodio se hace menos malo…
simplemente…. superñoño.
En CHUD lo explican de puta madre:
http://chud.com/articles/articles/23805/1/THE-DEVIN039S-ADVOCATE-LOST039S-BIG-GNOSTIC-WET-FART-ENDING/Page1.html
Venga chicos, que se que estais enfurruñados porque ya no podreis ver a ese personaje que era unico entre todos los demas:
http://www.youtube.com/watch?v=Yhe9hNQ0D24
Donde carajo se pueden ver los finales alternativos? porque en youtube solo encuentro los que han echo en plan de coña los guionistas (y esos no son, no?)
Está claro: Si te ha parecido malo el final, o no te gusta o Lost o eres un tontito que no tiene ni idea. El recurso más fácil: no es malo, es que no lo entiendes.
Chicos, os voy a contar una cosa: El rey está desnudo.
Yo temo que los finales de coña eran los alternativos.
«Está claro: Si te ha parecido malo el final, o no te gusta o Lost o eres un tontito que no tiene ni idea. El recurso más fácil: no es malo, es que no lo entiendes.»
Eso cuando lo ha dicho alguien? Si creo que justamente se esta diciendo que a los que nos ha gustado nos tragamos cualquier cosa. En fin. Lo que pasa que si llega uno y dice, estan todos muertos desde el principio, es un sueño de Jack todo, que es DHARMA, cosas asi, pues no tiene ni idea ni ha entendido. Es como si te digo que Los Soprano es un viaje de colgado de Chrissy.
Bueno, yo no he llamado tonto a nadie en el artículo, ¡ojo! Y lo que dices, NobTetsujin es equivalente a «si te ha parecido bueno el final, o eres un fanático de Lost o eres un intelectualoide snob». No sé hombre… procuremos no personalizar el debate.
Vuelvo a retomar lo de la rueda… El argumento parece ser que podría ser circular, no? Jack acaba cerrando los ojos tendido en el mismo lugar donde los abre en el primer episodio.. Será que no es tán fácil como nos ha parecido? O es esto café para todos y cada uno que piense lo que quiera? No sé….
Después de levantarme a las seis d ela mañana, preparar chocolate caliente, sentarme con mi mujer a ver el capítulo a y media y empezar a ver como ya ene l ‘previously’ faltaban lineas de subtítulo, después de ver como faltaban letras en algunos diálogos en los primeros minutos, después de ver como ponían subtítulos ‘en la parte superior de la pantalla’ (!!!!) durante los créditos, después d ever algún enganche de imagen….los primeros 20 minutos no los estaba disfrutando. Ya estaba cagándome en la madre de algunos currantes de Cuatro.
Pero allá por el minuto 23 o 24 cuando aparecen juntos en la selva los dos grupos sin mas explicación (le he dado a la pausa en la play 3 gracias al Play Tv) o después aparece el spoileraco de Lapidus en la canoa con el resto, he dicho basta.
VERGÜENZA debería darle a la gente de Cuatro, que encima luego se han amparado, me dicen, en ‘los fallos técnicos’. Lo que mas me jode es que se veía venir. ¿Sabiais que ya el 6×01 emitido por la cadena d ePrisa no era el mismo de la ABC? Yep, faltaban escenas, aunque nadie dijo ni pio entonces. no me extrañaría que haya pasado lo mismo toda la puñetera temporada en castellano.
¿Para qué tenemos la TDT? Se supone que todo dios que vea la tele hoy en dia debe usar TDT, no? Pues coño, utiliza el formato que te da la tecnologia y no la cagues incrustando al vuelo subtítulos que ni sabes hacer.
Y por cierto, hasta donde he visto las 5 secuencias del minuto 22:30 al 28 son parte de esos 15 a 20 minutos que ha dejado de emitir la cadena cool de los cojones. Y pasan cosas y reacciones en esos seis minutos qie son importantes. Voy a ver si encuentro alguien que haya subido la emisión de cuatro y comparo el resto. Sic.
PD: Acabamos de ver el capi ahora mismo con la calma. Comparto la opinión de Jose ene l artículo. Y diré mas: he llorado como un idiota en mas de dos y tres ocasiones. Por mi, chapeau.
Hay gente que dice que Jack despues de morir se convertiria en el humo negro, como MIB, exactamente de la misma forma. Y que por eso le cuesta tanto querer recordar el pasado en la realidad alternativa. Esto tiene logica para alguien?
Alberto, la sucesión de acontecimientos en mi casa ha sido prácticamente calcada… sustituye chocolate caliente por leche y cañas de chocolate y Play TV por televisor y tu vida ha sido paralela a la mía. Yo no he aguantado… no quería ver el último episodio de Lost ASÍ. Ha sido una vergüenza… yo he estado a punto de llamar a Cuatro y cagarme en todos sus *******
A mí eso sí que me parece muy cogido por los pelos, Jack. Además, la primera vez que le pasó eso a un personaje fue una cosa totalmente inmediata. Entrar y salir…
Ya, a mi tambien, pero es que no se para de repetir en muchos sitios. De hecho, ha sido un candidato y no tiene nada que ver con el Humo Negro porque Jack no ha obrado mal en la isla.
José, en general me refiero a la cantidad de comentarios que hace referencia a «si no te ha gustado el final, nunca te ha gustado Perdidos» o «nos ha entendido el final», cuando poco hay que entender en un final tan simple. No quiero llevarlo a «si te gusta eres un intelectualoide», pero si creo que hay que ser muy fánatico de la serie para perdonarle tantos agujeros argumentales y desprecio por resolver tramas abiertas.
En cuanto al trabajao de Cuatro, han tenido los guiones 1 hora antes de emitir el episodio, han promovido una inciativa nunca vista, hemos podido seguir el final casi en directo y en VOSE y encima nos quejamos. Somos de lo que no hay.
¿Por qué Juliet dice “que ha funcionado” al principio de la sexta? Imposible de justificar de ningún modo. Y no vale “se refería a que estaba embarazada”, hombre. El momento en el que se dice la frase y el misterio que se le da no es adecuado.
(La máquina de chocolatinas) Ha funcionado.
A prestar más atención.
En cuanto al trabajao de Cuatro, han tenido los guiones 1 hora antes de emitir el episodio, han promovido una inciativa nunca vista, hemos podido seguir el final casi en directo y en VOSE y encima nos quejamos. Somos de lo que no hay.
EEON! (Era Esto O Nada)
NobTetsujin, te remito a mi post explicativo con los fallos GORDISIMOS! (coño, que hasta se ha comido minutaje!) y con eso te lo digo todo .Lo último? Que en El Pais se hable como algo positivo que en España el final/final se ha visto antes que en zonas yankis….pero coño, que ha sido porque no se han visto X minutos escamoteados! Y los vistos, de aquella manera. Repito: Un desastre.
Yo nada mas terminar de ver el epis, estaba bastante defraudado, pero ahora, tras dormir unas horitas y estar mas despejado y con la mente mas clara… creo que el final es bastante digno.
Que no era el final que todos queriamos? Está claro que no, pero es el que hay..
Si la «otra realidad» (que no es tal, si no el Limbo con las supuestas vidas que les hubiera gustado vivir a los personajes) hubiese sido la real, la gente se habría indignado igualmente, porque es un final muy ñoño, o bla bla … está claro que nunca llueve a gusto de todos..
Pero si ahora recreais en vuestra mente toda la serie, desde la primera temporada hasta la quinta, a continuación la parte de la sexta que transcurre en la isla (osea, la real), y la «otra realidad/Limbo» como epílogo a la serie (y no como complemento simultáneo como lo hemos estado viendo), todo tiene, en mi opinión, bastante sentido.
(Y repito, que te guste o no, es otra cosa, pero sentido, tiene)
Que en El Pais se hable como algo positivo
Bueno, en El Mundo se dice que los seguidores están muy cabreados por esos motivos…
Pero a ver, esta claro que en un momento de la sexta sale el fantasma de Michael y este le explica que hay algunos muertos atrapados en la isla, que los libere. Se lo pide a Hurley, que es el guardian al final, y el unico que puede ver a los muertos e interactuar con ellos. Les concede que se puedan reunir fuera en esa vida ideal y despues cuando esten listos, descansar en paz.
Pero, ?por qué era tan especial esa emisión? ?Cuatro tenía una exclusiva o algo?
Comentario 100, para los que dicen que el final es simple y no hay nada que entender.
¿Por qué explicar las cosas «gratis» si las puedes luego vender?
http://www.dentrotele.com/2010/05/23/el-dvd-de-la-sexta-temporada-de-perdidos-tendra-metraje-adicional/
Eso pasa con todos los DVDs de las series de TV. Es que ahora se pone a parir cualquier tonteria de Lost. Incluso pusieron anuncios mientras echaban el episodio, esto es indignante!!!
La tercera temporada de fringe conectarà con el final de lost, vaya .
…y con la iglesia hemos topado
sinceramente, si al bajar a la cueva se hubiesen encontrado un stargate el final hubiese sido mucho mas digno.
Me da la impresion q se han querido reir del publico, recuerdo las entrevistas despues de la 1º temporada en las q decian «no no, no estan muertos ni nada de eso, no vamos a dar explicaciones referidas a la religion, es una serie de ciencia ficcion en la que todo tendra una explicacion»… manda huevos
Debo confesar mi admiracion a J.J. Abrams, no solo lleva 6 año cachondeandose de sus espectadores, sino que ademas, parece haber conseguido, que estos mismos, le hagan el trabajo de explicar, lo que ni el mismo a sabido, ni se a molestado en hacer.
Por cierto, ahy k tener cojones para decir que este absoluto timo de serie, es el acontecimiento televisivo de la década y de lo que llevamos de siglo, cuando en estos años hemos visto el final de series como Los Soprano o Buffy Cazavampiros (que ambas humillan a perdidos incluso en sus temporadas mas flojas).
«Les ha pasado, claro, por haberla alargado tanto, pero no olvidemos que la serie que empezamos a ver no tenía a Jacob, ni al humo negro (Esaú) ni ninguna de estas complejidades pseudoteologicas.»
Gaeta, el humo negro salía en el capítulo uno…
Me ha parecido, como dicen José y otros comentaristas, un final impecable. Sublime.
No he tenido que hacer ninguna sobreintrepretación, me ha quedado todo muy claro cuando ha acabado. No entiendo como hay gente que cree que han estado muertos siempre, ¡pero si el padre de Jack lo dice muy claro!
Desde luego, viendo los comentarios de la experta de Cuatro al acabar el capítulo, no me extraña que haya gente que piense como ella que no se ha enterado de nada. Pero por lo quer dicen no es que no se hayan enterado de este capítulo, sino de hace varias temporadas.
O The Wire. O El Ala Oeste (pese al bajón intermedio). O A dos metros bajo tierra. Empero, lee mejor, abandona la provocación fácil –lo de «hay que tener cojones» sobraba– y date cuenta de que no he dicho que sea la mejor serie de la década, sino el acontecimiento televisivo de la década. Si tú has visto en lo que llevamos de siglo que la final de una serie acapare todo el espectro mediático de esta forma, que genere una comunidad de seguidores tan sólida y que se retransmita a todo el mundo casi simultánemante (por no hablar de la emisión en cines), por favor, dilo aquí o calla para siempre 😉
PD. Las temporadas 4 y 6 de Buffy son para mear y no echar gota, Álvaro. Debería haber acabado en la 5, aunque no hubiéramos visto la interesante relación B-S (lo pongo así para evitar el spoiler). Y por cierto, si a ti te parece mejor concluir una serie y continuarla en cómics al tiempo que resucitar a uno de sus personajes clave en un spin-off pues…
>¿Por qué Juliet dice “que ha funcionado” al principio de la sexta?
No sé si te ha contestado alguien antes, pero Juliet al morir, ya va a parar a la realidad alternativa. Por eso le deja ese mensaje a Sawyer (vía el vidente guayón, si no recuerdo mal).
>Hay gente que dice que Jack despues de morir se convertiria en el humo negro, como MIB, exactamente de la misma forma.
Yo creo que no, creo que el humo negro se forma porque Jacob envía a su hermano MUERTO (o moribundo) a la luz.
En cuanto al final… a mí me ha gustado. Las incógnitas no despejadas no son TAN importantes (a mí la que más me preocupa es la de los niños con poderes). La naturaleza de la isla yo la prefiero así: para los personajes es una cosa en la que se cree o no se cree, y creo que los guionistas han sido inteligentes en dejar esta misma disyuntiva al espectador. ¿Qué alguno necesita más? Pues puede hacer lo que dice Jose en el artículo: acudir a las fuentes mitológicas donde podrá encontrar explicación de conceptos similares. Pero estaba clarísimo que, después de que en el episodio «Across the sea» lo pasaran por alto, en el Finale no iban a descubrirlo.
A mí el final me ha gustado mucho porque está, narrativamente, muy bien hilado. ¿Puede ser decepcionante? Pues sí, pero yo cuando me cuentan una historia, dejo que me la cuenten. A partir de aquí, si la historia me parece que está bien contada o no, si me parece interesante o no, pues ya me formaré mi opinión. A lo largo de estos seis años les he seguido el juego a los guionistas porque me lo pasaba de pu*a madre y, además, me ofrecían una cosa que no he visto en ninguna otra serie: un juego absoluto con el concepto de estructura narrativa. Al final han pasado de grandes revelaciones propias de la mitología de la serie y han ido a por un final centrado en los personajes. Me parece bien. E incluso con varios momentos de brillantez (la despedida del Jack moribundo, y por ende de la serie, la encuentro grandiosa, más allá del desenlace de la trama de la serie).
En fin, que me podría pasar horas y horas hablando de la serie…ç
Eso sí, por mucho esfuerzo que hayan puesto los de Cuatro,, hay cosas que no tienen perdón. Lo de los subtítulos lo entiendo (es una primera vez, sólo tenían media hora…) pero lo de saltarse unos minutazos del episodio no tiene ningún perdón de Dios.
«después de ver como ponían subtítulos ‘en la parte superior de la pantalla’ (!!!!)»
¿Solo ves series bajadas de internet?
Supongo que no pero en las series en DVD que yo he visto los subtítulos suben a la parte de arriba cuando salen los créditos del capítulo. Eso no me ha parecido raro.
Critiquemos lo que hay que criticar (que no es poco de Cuatro, vale que ha sido la primera vez pero jodó qué decepción nada más empezar el capítulo con las legañas) pero eso no.
Antes que nada aclaro que jamás vi lost, nunca me atrajo verla, a pesar de los comentarios y el fanatismo que despertó, por lo tanto solo voy a opinar de una cosa que se dice en el artículo y en los coments:
Lo dice un comentario allá arriba, y lo dice el propio josé:
«Todo lo que dice José no está explicado en el final de la serie».
O sea, son simples ( bueno, simples no jaja ) interpretaciones, Y habrá tantas interpretaciones como espectadores haya.
Y eso, A MI, no me gusta, y me parece una estafa. Yo creo que en los «finales», y sobre todo los finales de una trama que se basa en plantear incógnita tras incógnita DEBE, y repito, DEBE resolverlas. Y debe resolverlas lo más claramente posible, sin lugar a tantas interpretaciones. Por que, por lo que leo, es José quien intenta dar sentido a todo y nisiquiera el está «seguro» de que sea como dice. Lo que hace es un ( gran) intento de que en su cabeza quede todo cerrado.
Para mi es genial que una serie de TV te haga pensar, debatir, elucubrar, analizar, etc. PERO cuando esta serie LLEGA A SU FINAL tiene, repito en mi opinión, LA OBLIGACIÓN DE SALDAR ESAS INCÓGNITAS, para permitir a sus fans descubir si estaban o no en lo cierto con todo eso que pensaron. Si no lo hacen, creo que es por que no pueden, por una falla en el guión. ( Que es exáctamente lo que opino de Morrison, que es un mal guionista. )
Plantear misterios, incógnitas, dudas, hacer pensar a la gente, generar debates, todo eso está muy bien, excelente diría yo. Pero luego hay que JUSTIFICARLO, y CERRAR LAS HISTORIAS, Y SALDAR LAS DUDAS , RESPONDER LAS INCÓGNITAS.
Si eso no pasa yo, y esto es muy personal, sentiré que me hab estado estafando.
Y este artículo me ha hecho sentir bien por no haber visto Lost durante 6 años para que al final nada me sea respondido, mas que por elucubraciones que pude haber hecho y que nadie jamás me dirá si son acertadas o no.
Saludos, Muy buen artículo José.
«Pero no sabrán lo que es esperar seis meses para averiguar la resolución de un cliffhanger»
VIVA LA GRAPA!!!!!!!!!
No entiendo por qué gente que no ha visto ni un capítulo de la serie deja comentarios en este post…
JackHawksmoor ¿En todas las series te dicen que no piensan explicarte las cosas, que se lo van a guardar para el DVD? A mi me parece una maniobra fea, como poco. Pero vamos, que ya da igual, he entendido la explicación: lo hizo un mago.
Prometheus, si. en los DVDs pasa igual, pero no en series de Tv en cadenas generalistas o taquilla. O al menos las que yo he visto. Peor es que eso es un fallo menor, ya digo. Lo que realmente me molestaba eran palabras incompletas (sobretodo final de frase, dialogos sin traducir, subtítulos retrasados y después adelantadodos….y el corte de metraje, que clama al cielo.
Es raro: cuando esto pasa en cualquier cómic todo el mundo entiende que debe haber derecho a devolución (fallos en la traducción, páginas en italiano, páginas que faltan). Ahora resulta que debo ser comprensivo con Cuatro por joderla? Pues no. Ni de coña. El fallo es mio por hacerles caso como un tolai. Menos mal que hoy era fiesta en Barcelona y mi mujer ha podido volver al catre mientras yo bajaba el capi ‘as usual’. Sic.
Alberto, estamos hablando de algo pionero, entra dentro de lo razonable que se cometan ciertos fallos. Dejando aparte lo de los 6 minutos, que ha sido lo peor, el que faltase algún trozo de letra o en algún momento se desincronicen (esto imagino se relaciona con la falta de metraje) no es tan grave, no se entienden mal. Además, estaban casi perfectamente traducidos y la segunda parte ha ido como la seda.Lo malo hubiera sido no tener subtítulo alguno durante todo el episodio, digo yo.
Me ha emocionado mucho, muy buen final pero también estoy decepcionado por los misterios sin resolver. Pero en general estoy contento con esta gran serie, no será la mejor, ni es perfecta, pero si la que más me ha marcado y recordaré mejor y con más cariño…
emocionante hasta los huesos, lo de Vincent, impagable
ME GUSTO, PUDO O NO SER MEJOR NO SE NO QUIERO SABER, ESTUVO MUY BIEN Y VALIÓ LA PENA
Gaeta, el humo negro salía en el capítulo uno…
Si mal no recuerdo, nadie hace ninguna mención al «humo negro» ni sale el «humo negro». Lo único que yo vi (y ojo, que igual me falla la memoria, que fue hace un par de años) fue un dinosaurio gigante. O mejor dicho, intuí, porque por falta de presupuesto no se le llegaba a ver en ningún momento. Que sí, que destrozaron un avión, y ahí se les acabó todo el dinero para el piloto, porque el dinosaurio que tenían pensado sacar no volvió a aparecer.
Podéis decirme todo lo que queráis que el monstruo de humo es el mismo que el monstruo dinosaurio del primer capítulo pero no me lo creeré. El dinosaurio era una idea, y el humo negro fue la forma de solucionarlo que tuvieron los guionistas un par de temporadas después improvisadamente cuando vieron que el presupuesto no les daba para sacarlo como lo habían planteado en un principio. Esa fue la sensación que tuvimos todos los que vimos la serie al día y cuando los personajes pasaron de decir «ese monstruo con el que nos encontramos que parecía un dinosaurio… ¿os acordáis que estaba hecho de humo negro?» Y no, la fogata aquella no es el antijacob.
Si algo le ha fallado a esta serie, especialmente en esta última temporada, ha sido la falta de presupuesto y la dejadez de los guionistas. Y no creo que ninguno de sus más feroces defensores (que por aqui hay un par) puedan defender eso… El cutrerío se ha hecho dueño de Lost en la sexta temporada, y si alguien tiene la más mínima duda, que vuelva a verse la escena de la fogata con Jacob. ¿No es la cosa más antiépica, antiemotiva y anticlimática de la historia de la televisión?
Yo creo que no, creo que el humo negro se forma porque Jacob envía a su hermano MUERTO (o moribundo) a la luz.
Pues entonces no termino de entender yo por qué Jack o Desmond pueden entrar en la luz sin que les pase nada. O como es que el hermano de Jacob, medio moribunod y despues de caer por la minicascadita de la cueva tuvo fuerzas para ir hasta la luz… si hemos visto que eso es más grande que los bunkers de Dharma y que hay un trozo gordo caminando desde la luz hasta la cascadita por el que no hay ninguna corriente de agua que pueda arrastrar un cuerpo.
El final me ha dejado bastante…no se ni que decir. A ver…por que Daniel y Charlotte no estan en la iglesia con los demas?? por que los que iban en el avion de Ajira aparecen muertos si supuestamente escaparon?? (derribado por impulso electromagnetico¿??¿) y por que estan muertos tambien Hurley, Ben y Desmond…si uno de ellos era inmortal y los otros 2…en fin…no se como podrian haber muerto…alguien sabe donde ver los finales alternativos?? me haria un gran favor!
Oh, por cierto, esto ya es una duda personal de algo que no recuerdo para nada… ¿cuándo muere Walt? porque en la finale no hacen más que repetir lo de que Walt había muerto.
Y Deadpool… ¿desde cuándo son Hurley, Ben o Desmond inmortales? Hurley es el nuevo guardián, eso no implica inmortalidad, y si no te queda claro, mira la falsamadre de Jacob, Jacob o Jack, Ben solo es el lider de los otros, los otros otros del futuro y los aquellos otros y Desmond solo es inmune a… bueno, a los imanes de nevera, que no se le quedan pegados… como a cualquier ser humano. Y si coges y le enfocas con una luz amarilla tampoco le pasa nada. Como a cualquier ser humano.
Al margen de lo que es este final, lo que me da miedo es lo que me va a costar el Megapac con las 6 temporadas chucherías incluidas…y un premio para Michael Giaccino que ha conseguido emocionarme 3 o 4 veces en un solo capítulo.
Walt no muere en ningún momento, tiene una vida normal y va al colegio como cualquier chaval, por eso no le pillan para volar hacia la isla de nuevo.
Ufff.
Todavia estoy pensando si me ha gustado el final. La serie desde luego que si.
Pero veo que hay cosas que sobraban. O habian pensado otro final o no lo entiendo.
Los numeros por ejemplo. Tenian que ser pulsados en el bunker. Fue el motivo por el que Hugo gano la loteria. Tenia un colega zumbado que no hacia mas que repetirlos. Y nos quieren hacer creer que el unico significado es que son los numeros de los elegidos por Jacob que quedan justo en el momento en que salen en pantalla?
Me gustaria ver la serie otra vez para ver si todos los que el humo negro mato no eran «elegidos» entendiendo que el unico requisito que pone Jacob es que esten solos.
La realidad alternativa es solo para Jack? entiendo que todos los que se juntan en la iglesia son las personas importantes en la vida de Jack, ya que si fuera el «purgatorio» de todas las personas apareceria Aaron mas crecidito, ya que seria importante para Claire. Creo que mucho mas que un lio de un mes con Charlie en el balance de toda la vida que se supone vive al salir de la isla.
La movida de Dharma y Wildmore. Entienderia un final en el que estuvieran involucrados de algun modo. Los Dharma no sabian nada de Jacob?
Y sobre todo Walt. Es el unico que sale de la isla y nadie le involucra en nada. Todos los que salen de la isla ienen que volver pero no el. Se aparece a la gente desde el mas alla pero no esta muerto. Creo que habia un plan en el guion para el, lo que me hace pensar que este no es el final que tenian pensado desde el principio (si es que habian pensado alguno) por lo menos no por completo. Tampoco me creo que de querer matar a jack en el primer capitulo se pase a tener pensado que la serie terminara con el . Me podra gustar mas o menos el final pero que no intenten venderme que estaba preparado desde el principio.
Creeis que alguien (Disney) ha podido meter mano en el guion para que el final fuera mas religioso?
en fin, voy a volver a ver el capitulo 1 en adelante, a ver si me cuadran las cosas o como pienso han improvisado el guion mas de lo que quieren confesarnos.
no vamos a dar explicaciones referidas a la religion, es una serie de ciencia ficcion
Entiendo perfectamente de lo que se queja el compañero stoner en esa frase, pero me gustaría hacer notar que de 2001 a Dune, o de Star Wars a Los invisibles, hay muchos ejemplos en la literatura, el cine o el comic donde la SF se mezcla, y mucho, con la religión y el misticismo.
Antes yo mencioné a Philip Dick, que mezclaba ciencia-ficción y misticismo (de una manera irrepetible, por supuesto), sobre todo en los 70.
BS Galactica es el ejemplo mas claro de mezcla de Ciencia Ficción con Religión.
Lo del comentario 100 tiene que ser una broma. No puede ser tan cutre.
Te lei John, pero era para ampliar el abanico… Porque anda, que si Dune de Herbert no mezcla SF, misticismo y religión, que baje Dios y lo vea.
BS Galactica es el ejemplo mas claro de mezcla de Ciencia Ficción con Religión
Y uno de los más tramposos, porque si bien la(s) religion(es) están presentes durante toda la serie, no así la «existencia y presencia divina» que sólo aparece en el episodio final.
«–lo de “hay que tener cojones” sobraba–»
Joder que sensible tio, pues cambia cojones por valor.
«y date cuenta de que no he dicho que sea la mejor serie de la década, sino el acontecimiento televisivo de la década. Si tú has visto en lo que llevamos de siglo que la final de una serie acapare todo el espectro mediático de esta forma, que genere una comunidad de seguidores tan sólida y que se retransmita a todo el mundo casi simultánemante (por no hablar de la emisión en cines), por favor, dilo aquí o calla para siempre»
Vale, el espectro mediatico, entonces para ti, la ultima gira de David Bisbal, debe ser el acontecimiento musical del año.
Series que se estrenan en Cines: Fisica o Quimica y El internado (asi que ahora seran las series de la decada segun tu criterio).
Espectro de seguidores fieles (Smalllville y Aida, yo las considero basura, pero claro, con tantos seguidores fieles, otras dos series de la decada).
Y alucino con que digas k la sexta temporada de Buffy es mala, solo los dialogos de un capitulo hacen k perdidos paresca basura.
Y el final de Buffy, como final de la serie era bueno. Ahora, que una vez acabada esa serie, se ha visto k podia continuarse en otro formato, pues explicandolo bien (cosa k en perdidos no han hecho nunca) y dandole coherencia (cosa nunca visto en perdidos) pues se hace.
El gran final ha tenido dos problemas principalmente:
– El primero es contar el epílogo (el pugatorio) a la vez que se narraba el final, es algo propio de Perdidos contar los capítulos típicos de una estructura narrativa de forma un tanto aleatoria y emparejada. Pero un epílogo no debería haberse contado así, sólo sirve para liar a la gente. Amén de que este epílogo en concreto sólo sirve para dar un final más o menos feliz a algo que no lo tenía, y que en la trama general sólo afecta al hecho del porqué Desmond quiere bajar y quitar el tapón a la isla.
– El otro es no haber sido un poco más claro a la hora de resolver algunos misterios. El qué es la isla en concreto no se explica (sí, podemos hacer cábalas, pero no se explica concretamente) qué es la luz tampoco queda muy claro. Los misterios concernientes a algunos personajes me dan un poco igual, al contexto de la serie ya no tanto.
De todas formas sí se le pone un final en el sentido de que vemos terminar esa guerra que se había planteado y que llevaba tantísimo en la sombra, y sabemos el final (dejando de lado el epílogo) de los personajes. Personalmente sólo hecho de menos alguna respuesta más concreta sobre algunos detalles.
Y sí, ya sé que debo de ser de las pocas personas a las que les ha gustado.
No creo que sean tan pocas, pero bueno….
«Y Deadpool… ¿desde cuándo son Hurley, Ben o Desmond inmortales? Hurley es el nuevo guardián, eso no implica inmortalidad, y si no te queda claro, mira la falsamadre de Jacob, Jacob o Jack, Ben solo es el lider de los otros, los otros otros del futuro y los aquellos otros y Desmond solo es inmune a… bueno, a los imanes de nevera, que no se le quedan pegados… como a cualquier ser humano. Y si coges y le enfocas con una luz amarilla tampoco le pasa nada. Como a cualquier ser humano»
Ya no era a eso a lo que me referia…queria decir, que si los del avion pudieron haber muerto por algun pulso electromagnetico provocado por la devolucion de la luz etc… pero los otros tres…salvo que se mataran entre ellos, o murieran de viejos…no se explica que esten presentes si los otros estan todos «muertos»…este final me recuerda al de La Torre Oscura de Stephen King…una gran saga tambien, y un final dificil de entender tambien, no por ello malo, al contrario, increible
Maesemediarock viendo los comentarios que hay por todo internet casi parece que no le ha gustado a nadie.
Lo de porqué están todos en ese purgatorio o limbo, lo explican cuando Christian Shepard (creo que era él) dice que ahí no hay tiempo. Vamos que todos están allí a la vez independientemente de cuando murieron.
Una duda.
¿Que pasa con los Otros?Ben era su lider,iba a una cabaña a ver a Jacob,cosa que Richard sabia,pero Richard conocia a Jacob,deberia de saber que el de la cabaña era el humo negro¿no? y conocia el templo,no sabemos nada del templo hasta la sexta¿Por que Ben no menciona nunca el templo?
¿Porque Los Otros iban tras los ñiños y eran superfuertes en la primera temporada?
¿Y por que Ben tuvo que ir a las catacumbas a ver si el humo negro le perdonaba la muerte de su hija?
Una cosa de la que nadie se acuerda relativo a la luz misteriosa de la isla. Recuerdo que en uno de los primeros capítulos, en el que Locke se perdía por la isla, cuando regresaba al campamento comentaba algo así como: » He viajado al corazón de esta isla, y lo que he visto es bello». ¿Quiere decir eso que Locke ya había visto la fuente de luz al principio del todo? Porque de hecho a lo largo de las primeras temporadas Locke parece ir siempre un paso por delante de los demás. A mi eso es lo que me mosquea, el papel de Locke en las primeras temporadas…
¿Y si la isla es el purgatorio, y la realidad alternativa es el limbo, al cual se llega solamente cuando se muere, y se expian los pecados? Podría ser todo un proceso lógico… Ojo, que la isla sea el purgatorio no quiere decir que estén muertos, sino simplemente en «otro» estado, en un lugar donde tiene que saldar sus cuentas pendientes…
También hay opiniones positivas en muchos foros y páginas sobre el final, lo que genera más quejas es por la no solución de algunos misterios, yo también me quejo de eso, pero en general me parece una gran serie y un buen final.
Una frase que me gusta:
«Amor, redención y muerte». De eso trata la serie. Una historia sobre el ser humano, sobre tanta gente que camina por la vida vacía, sola y PERDIDA y que sólo a través del amor, de compartir esa vida con otros, y de su propia redención, podrá alcanzar la muerte en paz y cruzar al otro lado.
¿Un dinosaurio? Por favor, esto ya es ridículo. No se veía el humo negro, pero se le oía. Y ese ruido sonaba a algo muy raro y chungo, pero no a un dinosaurio (al menos no como Steven Spielberg me ha hecho creer que suena un dinosaurio :).
A la que a los pocos capítulos se veía el humo de nuevo con el mismo ruido, 2+2. Jamás pensé que eso era un dinosaurio, por lo que no digas que todos pensaban eso. Lo pensabas tú.
Pero vamos, que si hay gente que solo quiere demostrar que son más listos que los que han hecho la serie (haced una, que ya tardáis en privarnos de vuestra genialidad) pese a no haber visto ni un solo capítulo (alucino con esos comentarios), adelante. Por mí parte, he disfrutado mucho. Lamento los que no porque igual creen que han perdido el tiempo y ojalá la hubieran podido disfrutar tanto o más que yo.
Y lo de Cuatro, por los subtítulos no lo veo tan mal, no en vano era la primera vez que se hacía esto simultáneo (aún puedo entender por qué se les han caído subs) pero lo de comerse metraje no tiene perdón y no entiendo cómo ha podido pasar. Igual que lea esto y sea entendido en el campo de la tv nos puede iluminar.
Esta serie es uno de los mayores pufos de todos los tiempos. Solo ha sobrevivido porque hay un montón de fans con muchísimo tiempo que perder en en Internet. Que es de los que vive ese que se cree tan listo como J.J.Abrahams. Todos son proyectos son grandes globos mediaticos inflados en internet hasta el infinito que luego se quedan en lo que se queda todo globo cuando los pinchas…en nada.
La serie no solo aburre hasta la saciedad, sino que acaba en exactamente todo lo que se vaticino después de ver los primeros 10 episodios. Todos los foreros fans a la serie les pillaron el truco, y aunque ellos dijeran que no era eso, que todo tenía una explicación «real» y científica…han acabado por retratarse, por mucho que alargaran la serie con subtramas estúpidas durante 6 años para ver si la gente se olvidaba.
Bacalá de las gordas. Y un apunte, debe ser genial que los aficionados te hagan el trabajo y te justifiquen todas tus cagadas. A mi me importa un comino lo que se pueda deducir si me paso 8000 mil horas haciendo elucubraciones de cada pu…to fotograma de la serie. Tampoco me demuestra nada. Yo quiero ver una serie, que me cuente lo que me quiera contar y que lo haga bien. Lost lo ha hecho de pena marinera. Y por cierto, he leido millones de teorias sobre la tonteria de Lost, y cada aficionado lo justifica todo a su manera, y casi ninguno igual. Algunos dicen que eso es de genios, yo lo llamo que es de desesperados que no quieren admitir que les han tomado la peluca durante 6 años.
Creo q muchos no entendieron el final., veo q algunos se quejan y creen q estaban muertos o era un sueño de jack, y no es asi,..!! todo fue real, si llego el avion a la isla si se sacrificaron algunos , si fueron elegidos por jacob, todo fue real.. si salieron de la isla y regresaron en el ajira.. todo por una causa provocar el incidente, originar la llegada de desmond.. en el momento q jack muere , empiez lo q creian la realidad alternativa(o los flashsideways) q no lo son,,, en el momento q jack muere y hugo y ben se encargan de la isla, kate sale de ella, swayer, etc… todos sigue pero eso no lo cuentan.. hasta q algun dia mueren… y en ese momento todos se reecncuentran,( no hay tiempo ni, ahora, ni mañana) ( estaban preparados para cruzar) empieza desmon con su tarea de ayudarlos a cruzar al cielo, infierno o donde su destino los lleve para mi la RA. es el purgatorio , mas no la isla.. puede q hugo con el don ahora decide cambiar las reglas y en vez de dejar almas en pena como el papá de walt. o los susurros» decide darles el final q tanto deseaban… para mi asi fue el final y es de lo mas Genial… me dolio ver al pobre de jack morir…
grande LOST!!
Juer, no sé por qué tanto odio,a veces la gente puede llegar a ser demasiado exagerada, como si les fuera la vida en ello… Sólo es una serie, por dios. Si te ha gustado pues guay y si no, pues que se le va hacer.
Buenísimo final cuando al final lo entiendes…
Pero claramente prefiero estos tipos de finales (tipo Batman RIP o The Sandman) que no te lo dan todo masticado
Un gran artículo, eres un crack
marco ha dicho: Creo q muchos no entendieron el final.
Yo creo que no lo entendió nadie.
¿Por qué los guionistas aseguraron que el humo negro había matado al piloto en el primer capítulo porque no era un cadidato?
¿Por qué Walt se aparece ante Shannon y Locke cuando es secuestrado/fuera de la isla?
¿Por qué Christian se aparece en el barco con Michael? ¿Quién es este Christian?
¿Cómo sobreviven Locke, Desmond y Eko a la explosión de la escotilla? ¿Desmond no es el único en sobrevivir a un coso electromagnético? ¿Por qué las secuelas que les deja la explosión a Locke y a Desmond son tan ilógicas?
¿Cómo «leyó la mente» Miles de Michael para saber que no se llamaba Kevin Johnson?
¿Por qué Ben «no podía» matar a Wildmore cuando salió de la isla?
¿Desde cuando una explosión nuclear produce viajes en el tiempo? (no justifiquéis con «es que la energía electromagnética…» La «energía» científicamente es equivalente a la masa, no un concepto místico resuelvelotodo)
«No he tenido que hacer ninguna sobreintrepretación, me ha quedado todo muy claro cuando ha acabado. No entiendo como hay gente que cree que han estado muertos siempre, ¡pero si el padre de Jack lo dice muy claro!
Desde luego, viendo los comentarios de la experta de Cuatro al acabar el capítulo, no me extraña que haya gente que piense como ella que no se ha enterado de nada.»
Joder, totalmente de acuerdo.
Interpretaciones hay, pero hay cosas bien claritas, como que no estan muertos durante toda la serie o es un sueño, hostias. Ademas, para los que no se han enterado, han ido muriendo con el paso de los años, los del Ajira moririan en el exterior tras volver y vivir la vida, y Ben, Hurley y Desmond moririan porque con el paso del tiempo la isla cambiaria de guardian tambien y Hurley perderia la inmortalidad. Yo creo que si se deja claro que el guardian es inmortal en el sentido de que no envejece, pero a base de hostias muere como cualquiera.
Deadpool, los finales alternativos eran de coña, en tono de humor.
Alvaro, chaval, el final de Lost, gustando o no, ha sido el acontecimiento televisivo de la decada, quizas de la historia. Nunca un final desperto tanta expectacion y ha sido tan esperado y seguido en todo el mundo simultaneamente. Compararlo con Fisica o Quimica, con la gira de Bisbal o con Aida es una gilipollez sin sentido.
«Y sí, ya sé que debo de ser de las pocas personas a las que les ha gustado.»
No son pocas personas para nada. Opinion dividida por la mitad mas o menos despues de visitar muchos foros.
sorry, yo no he visto el final, pero me queda una duda al leer los comentarios, porque Jack murio? Tenia eso algun sentido?
(tipo Batman RIP o The Sandman) que no te lo dan todo masticado
Dejando de lado que todas las comparaciones son odiosas, ¿qué el final de The Sandman no está masticado? Joder, yo he debido leer otro tebeo, porque vamos… Masticado y digerido.
yo lo llamo que es de desesperados que no quieren admitir que les han tomado la peluca durante 6 años
¿Por qué desesperados y por qué les han tomado el pelo? A ellos les han contado una historia y como ha dicho Bleyer se lo han pasado de puta madre en el camino. Y oye, me parece muy respetable. A mi no me convencia y la deje en la 2ª temporada.
Joer, debo de haber visto sólo los foros donde todos dios ponía el final a caldo.
Y un apunte sobre el famoso «It worked» de Juliet. Yo creo que cuando revienta la bomba tiene algún flash como los de Desmond en La Constante. Y puede que tales fales no fuesen a realidades alternativas (o al menos no siempre) sino que por medio de ellos se acceda a ese limbo como quien mira por una ventana. Tal vez por ello la conversación de Juliet y Sawyer repetida en ambos momentos.
Yo sólo hecho de menos alguna explicación más clara acerca de algunos puntos referentes a la isla como tal. Lo demás son cabos sueltos que se quiera o no se quiera siempre los hay.
Por cierto, DarkUfo acaba de revelar el verdadero nombre del Anti-Jacon, que es
Samuel
Por favor, vaya mierda de final y vaya mierda de 6ª temporada.Una serie que triunfa a golpe de efecto sin sentido o explicacion EN LA SERIE EN SI MISMA, dejando todo a la elucubracion.
— Emocion? Que alguien ponga un capitulo de Shield por favor.
— Trama elaborada? Donde puse mis Dvds de The Wire.
— Golpes de efectos bastisimos? Por favor kirkman escribe ya el 73 de The Walking Dead.
— Dialogos emotivos? Donde estan Buffy y Spike, volved!!
Que a la gente le guste la serie lo entiendo, porque no iba poder gustarles?, pero que se suponga que ESTO es una revelacion??, por favor, con los ejemplos arriba citados y tantos otros que hay se me abren las carnes al pensar que la gente idolatra esta serie mientras se rien de mi por leer comics de zombis, ver series donde salen vampiros, o ver una serie policiaca mas como the shield, y si señores, estas palabras las he escuchado yo de losties, manda…paciencia…
No se, a mi no me parece que me hayan timado al final porque he disfrutado por el camino. Los guionistas han sabido jugar con el espectador, pero siempre lo han respetado. Cuando dijeron lo de la explicacion cientifica, mejor enteraos de como fue y luego me contais. Lo dijeron, si, pero mirar como y cuanto duro esa sentencia.
Yo me uno a la legion de ‘losties’ desencantados con el desenlace. entre las muchas incoherencias q deja la serie añado una que se me ha venido a la cabeza unas cuantas veces durante la ultima temporada: Ben se supone que sabia salir del a isla, pues es quien le da el rumbo al traidor de michael y walt ( en la T2 creo ) para que se vaya, una vez este vendio a jack, sawyer y kate. ¿? ademas el salia de la isla cuando le daba la gana ( famosa imagen en rusia con su gorro, o cuando aparece en el desierto de tunez ). la unica explicacion que se me ocurre, es que una vez movio la isla ( al final de la T4 ) ya no supiera como salir. en fin, todo cogido con alfileres, me recuerda un poco a la pelicula ‘el sexto sentido’. Balance global de la serie : genial. Final : decepcionante
«Alvaro, chaval, el final de Lost, gustando o no, ha sido el acontecimiento televisivo de la decada, quizas de la historia. Nunca un final desperto tanta expectacion y ha sido tan esperado y seguido en todo el mundo simultaneamente. Compararlo con Fisica o Quimica, con la gira de Bisbal o con Aida es una gilipollez sin sentido.»
Eran simples ejemplos, es cierto que son a menor escala pero son parecidos.
De todas formas si quieres un ejemplo equiparable decir que lost es el acontecimiento televisivo de la decada es como decir que Crepusculo es el acontecimiento cinematografico del siglo.
JackHawksmoor ha dicho: el final de Lost, gustando o no, ha sido el acontecimiento televisivo de la decada, quizas de la historia. Nunca un final desperto tanta expectacion
Bueeeeeno. Va a ser muy dificil que el final de una serie iguale el acontecimiento que supuso el último episodio de MASH. Además dejó satisfecho a todo el mundo. O El Fugitivo, que también paralizó a todo el país para ver si pillaban de una vez al dichoso manco. También podemos citar mas recientemente los finales de Cheers, Friends o Seinfeld como episodios que generaron muchísima expectación, y en este caso no circunscrita a un grupo relativamente reducido de fans incondicionales. Conste que he dicho «relativamente».
y ha sido tan esperado y seguido en todo el mundo simultaneamente.
Esto sí, porque que yo sepa nunca se había hecho una emisión simultanea a nivel galáctico de una serie de televisión.
Creo que la frase que mas he leído a lo largo del día ha sido: «No me importa el final, lo importante es que he disfrutado del camino recorrido»
A todos los que suscriban esto les recomiendo la experiencia suprema: tirarse de cabeza desde un sexto piso. El final es chungo, pero mientras tanto hay que ver como te lo pasas. 😛
«Crepusculo es el acontecimiento cinematografico del siglo.»
Otro mal ejemplo, el del siglo seria Avatar, sin lugar a dudas. Y no es de excelsa calidad, pero ha sido el ACONTECIMIENTO cinematografico, que ha supuesto una pequeña revolucion en el medio a otros niveles.
«Creo que la frase que mas he leído a lo largo del día ha sido: “No me importa el final, lo importante es que he disfrutado del camino recorrido”
A todos los que suscriban esto les recomiendo la experiencia suprema: tirarse de cabeza desde un sexto piso. El final es chungo, pero mientras tanto hay que ver como te lo pasas.»
Joder, Ocioso, eso es sacar de contexto, jajajaja! Lost, le pese a quien le pese, es el final de serie mas esperado de la historia de la television. Creo que solo Twin Peaks supuso tanto en su momento, y no le llego al nivel. Y los Soprano y su final, desde luego, tambien han sido muy importantes, pero claro, canal de pago, colegas, asi que tampoco llego a este nivel…
A mi me ha gustado.
Por un lado, me daba miedo que la realidad alternativa diera al traste con toda la historia de la realidad principal, al final no ha sido así. Que estuvieran muertos me ha importado bien poco, la verdad.
En cuanto a los misterios sin resolver son eso, misterios sin resolver. La seríe empieza con Jack i termina con Jack. Seguimos a los personajes en la isla y compartimos sus viviencias. Jack muere sin saber lo que es la isla, porque deberíamos saberlo nosotros. Y además, una vez que se da por hecho que hay magia, no me parece logico quererle buscar una explicación, la magia es magia y los dioses son dioses y punto. La verdad, es como si la gente se indignara porque en Star Wars no se explica como funciona tecnologicamente la estrella de la muerte. Es una tecnologia superchachi y punto.
JackHawksmoor ha dicho: Lost, le pese a quien le pese, es el final de serie mas esperado de la historia de la television. Creo que solo Twin Peaks supuso tanto en su momento, y no le llego al nivel. Y los Soprano y su final…
Que no, tío, que no. Si quieres ponemos a competir el final de Lost con el de Friends o Seinfeld, pero tanto el final de El Fugitivo como el de MASH supusieron acontecimientos a los que Lost ni se acerca. Joder, que la historia no es solo el periodo que uno ha vivido.
Lo de MASH si que es cierto que fue parecido en alcance e importancia, pero es que es muy diferente, es otra epoca y esta se ha sabido difundir mejor.
Me estoy alegrando de encontrar por ahí los rumores filtrados sobre la serie en 2007. Rumores de verdad, de avisar de la muerte de Juliet una temporada antes de que ocurra, y te digan el capítulo en el que ocurre. Queda todo maravillosamente explicado, encaja (todas las pistas sobre la escotilla, los viajes en el tiempo y las causas del 815 estrellado llevan a la explicación satisfactoria), y todo lo que ocurre tiene su importancia para el desenlace final (los viajes en el tiempo y Dharma no son una anécdota, son básicas en la sexta temporada). Me temo que la filtración fue la causa de que esas tramas se diesen de lado y se improvisase.
UNA GRAN SERIE, UN FINAL DE MIERDA.
En mayusculas para que se vea bien. No se puede justificar ese final de ninguna forma. No buscaba respuesta a todos los enigmas, pero al menos si un final más arriesgado y no salirse por la vía facil y rápida como han hecho los guionistas.
A mi me a encantado y creo que todos los grandes misterios se explican durante la serie misma y los pequeños pues te dejan pistas y el espectador tiene que pensar un poco para ir ajustándolos todos para comprender toda la trama.
Genial serie XD la encontrare a faltar.
Está claro que el final siempre es lo más difícil en una historia.
Lo bueno de los finales abierto es, que si lo sabes de antemano, puedes ahorrarte ver la serie. Si te dicen que este final iba a ser tan fantásticamente abierto, te ves la primera temporada y ya te inventas tú el resto en tu cabeza.
Yo estoy de acuerdo, todos los que se quejan es porque no entienden o no han sabido entender una serie tan sublime como LOST.
Si eres seguidor inteligente de la serie podrás darte cuenta con el último capítulo que la Isla realmente se trata de Menorca y que Jack es Cristiano Ronaldo y muere para que Portugal gane el mundial…
LOST NOS HA ESTAFADO A TODOS!!
todo el día llevo leyendo foros. Me ha desilusionado mucho este final. Lo veo chapucero, como si hubiesen querido salir del atolladero con el recurso fácil.
Lo que más me impresiona es la reacción de los foreros: podríamos dividirnos entre los tecnócratas y los filósofos. Y como a mi la filosofía no me interesa, no me preocupan los personajes y como lo que me enganchó de la serie fue la escotilla, los números, The Dharma Iniciative, el campo magnético, la estatua egipcia y el movimiento espacio-tiempo, tengo que reconocer que este final místico-filosófico-barato me ha dejado completamente indiferente.
Gracias a todos los que estáis aportando las explicaciones que me interesaban y que no he conseguido encontrar en la serie. Tendré que verla del tirón para ir dándome cuenta de ellas.
Yo primero de todo felicitaría al articulista, por señalar con claridad cuales son las «fuentes» de Lost, referiéndose a sus ecos mitológicos. No se insistirá lo bastante en que son fuentes, esto es, conceptos e historias en los que los guionistas se inspiran para montar un universo propio. No es rastreando la mitología egipicia que aparecen las claves de Lost, sino en la serie y las que no aparecen, simplemente no han sido introducidas por los guionistas.
Posteriormente suscribiría al cien por cien la valoración de Tachuela, que pienso que da en el clavo en cuanto a como ha funcionado realmente la serie. No es precisamente la solidez de sus argumentos lo que nos ha deslumbrado, sino unos personajes atractivos, unos muy buenos actores (un elenco excepcional, me atrevo a afirmar, ahí radica el fracaso de Flash Forward, entre otras cosas), una bonita partitura, las persistentes incógnitas y el componente mágico sobre el cual se ha montado la intriga. No obstante, el cuidado de la historia se ha ido resintiendo en la segunda mitad de la serie, con un desequilibrio excesivo a favor de los elementos ajenos a la trama en la isla y un maltrato progresivo de ciertos personajes, del que sólo se han salvado los dos Lockes (por ejemplo, lo de Sayid ha sido terrible, pero no es el único caso).
Finalmente, cuesta no ubicar el final en la corriente evangelizadora que circula por cines y televisiones. En los tiempos en que las iglesias se vacían, hay que buscar nuevos formatos para transmitir el mensaje cristiano y este último episodio ha sido una muestra inequívoca de ello, como tantos otros productos que también sucumben a las instrucciones de ciertos lobbies.
De vergüenza ajena ha sido ver a los actores sentados en una iglesia, sólo les ha faltado ponerse a rezar.
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JackHawksmoor ha dicho: Lo de MASH si que es cierto que fue parecido en alcance e importancia, pero es que es muy diferente, es otra epoca y esta se ha sabido difundir mejor.
La ABC ha hecho un comunicado en el que dice que el episodio final de Lost fué visto por 13,5 millones de espectadores. La audiencia del último de MASH varía según las fuentes, oscilando entre los 100 y los 125 millones de espectadores.
Por mucho que se quieran matizar estas cifras, creo que los números lo dicen todo.
Enhorabunea José por un análisis tan excelente. Realmente me ha sido de gran ayuda para comprender mejor algunos aspectos de la serie.
Gracias!
Juanjoooo! Muy apropiado que en este post, con esta final, aparezcas por aquí ¡Un abrazo enorme!
no estaban muertos pa la gente que no lo haya piyado,mueren cuando los ves morir, de exo no se sabe que pasa entre que jck muere y el resto xk en la iglesia hugo le dice a ben k fue un buen 2ª para proteger la isla,y kate le dice a jack ke lo ha exado muxo de menos,aparte k jack al morir ve el avion pasar de kate lapidus alpert y eso,la k no pega nada de nada es penny en la iglesia….te kieres ir a por tabaco??? y me ha encantado ver a charlie otra vez,lo suyo hubiera sido tb el señor EKO y walt k parecía ser k tenía un papel importante
pero vaya que un mojon que nos hayan dejado sin saber la isla que es ,no lo pueden dejar en teorías almenos especificar un pokito,han faltado muertes y esk ya llevo todo el dia mirando buskando oopinando leyendo opiniones y bueno en conclusion: el kapitulo final mortal pero en los ultimos minutos entras en trance nadamas d saber que almenos 4 o 5 preguntas las querías contestadas,no todasmpero si 4 o 5 mas,x lo tanto un kapitulo mas hubiera sido lo suyo en el k se vea lo d hugo y ben ,k se diga la isla (sin teorias de espectadores) que coño es,porque mi impresion aparte de la teoria de arriba,es que alli ivan y se decidía si morían o vivían,esa es una, y otras especulaciones referentes a lo mismo pero hasta los ultimos minutos la serie ha sido y seguirá siendo hasta los fines una obra maestra insuperable,lo uniko k tiñe la serie,y realmente es de importancia,es el final final(xk sino….para que la hemos visto??para conformarnos con un final incompleto??) te digo una cosa como les de por hacer gilipolleces de videojuegos pelis y mierdas me voy a kagar en to xDDD no kreo k lo siguiera
¿Creeís que puede haber alguna relación entre los problemas de fertilidad en la isla y que Desmond rompiese la estatua de Taweret (Dios egipcio de la fertilidad) al llegar en su barco?
En mi opinión puede ser una explicación factible y que toda la serie este focalizada más desde un punto de vista mas relacionado con la religión egipcia
asi pues mi explicacion para Jacob y Locke «smokie» es la de la lucha de Ra y contra Apep o Apofis
Apep Era una serpiente gigantesca, indestructible y poderosa, cuya función consistía en interrumpir el recorrido del barco solar, pilotado por Ra, para evitar que consiguiera alcanzar el nuevo día, y para ello empleaba varios métodos Todo ello tenía sólo una finalidad: romper la Maat, el Orden cósmico. Apofis era el mal con el que había que luchar para contenerlo; sin embargo, nunca sería aniquilada, sólo era dañada o sometida, ya que de otro modo el ciclo solar no podría llevarse a cabo diariamente y el mundo perecería. Para los antiguos egipcios era necesario que existiese el concepto del mal para que el bien fuera posible.
De igual modo al morir Jacob (el bien) no podría existir el mal (humo)
Por favor, ya que aquí se aclaran los enigmas de la serie…
¿Alguien puede explicarme cómo es que Jack golpea a JohnLocke/Humo Negro, y le hace sangre (cuando se supone que simplemente ha adoptado el cuerpo de un muerto y es algo inmortal) y luego, junto a Kate, pueden dispararle y lanzarlo por el precipicio, sin que se convierta en Humo Negro y los asesine a todos? ¿Así termina el Némesis?
¿Si Jack (el nuevo Jacob) y Locke/Humo Negro pueden hacerse daño y asesinarse, porqué no intenta Locke/Humo Negro anticiparse y matarlo primero?
José, enhorabuena por la imaginación que le has echado, tío…
¿Qué es la isla? ¿Qué son los números? ¿Qué es… ?
Yo también puedo ponerme a elucubrar sobre todo ello, pero la triste y puta realidad sobre estas cosas es que no se ha explicado qué son todos ellas.
En fin, al grano.
«La cara de tonto que se nos quedó a muchos con Galactica»
Pues tres cuartos de lo mismo en Lost.
Se veía venir, estábamos avisados, tanto por el transcurrir de la 6ª temporada como por los comentarios de los creadores. Pero aún con todo, manteníamos esa pequeña esperanza que nos haría llegar al conocimiento de todo este lío.
Sin embargo, tal como ocurrió en Galáctica, han usado el recurso del conejo sacado de la chistera para finalizar la serie.
Es injusto, muy injusto usar la magia para «arreglar» situaciones. Más aún, cuando el trasfondo científico está tan presente en la serie. Usa la magia en Thor o en El Señor de los Anillos, pero no aquí. Aquí no, por favor.
Toda la 6ª temporada ha sido magia.
Con la magia, todo vale, todo sirve. Es magia.
Maldita sea.
Bueno, nadie responde a mi anterior pregunta, supongo que simplemente será un fallo argumental como tantos otros que no se puede explicar con religión o mitología.
Deirdre eso no es un fallo argumental. El poder tanto de Jacob (o en ese momento Jack) como el Humor Negro provienen de «la luz» en ese momento la luz está «apagada» y por tanto ambos son mortales. Smokey puede dañar a Jack y Jack (o cualquier otro) puede dañar a Smokey. Vamos que creo que eso en concreto sí que queda claro. Igual que el agujero para matar a Jacob era que no fuese su hermano quien lo matase, para terminar con el humo negro es que esa luz esté apagada.
Pues a mí me parece un final de quitarse el sombrero… hasta que llega el discurso de Christian Shephard. Porque creo que la cosa no está escrita para que vaya por ahí, y me huele a apaño de última hora. Me deja la misma sensación que tuve con «Soy leyenda», y que se confirmó cuando vi el final original.
Porque no me vale que Desmond y compañía se pasen todo el capítulo preparándose para «irse», para que en los últimos cinco minutos, en un quiebro digno de FlashForward, Christian nos diga que, bueno… que no es exactamente irse, que más bien «let go».
Y menos aún cuando Eloise, como han dicho por ahí arriba, queda tan fuera de lugar en el desenlace.
Y es que, si tenemos en cuenta que esa secuencia final tiene lugar en la iglesia que oculta la estación El Faro…
El final es de guionistas baratos totales, en vez de pensar las soluciones (que supuestamente tenían desde el principio… JA!), han preferido escribir este truñete postizo que lo mismo sirve para Lost que para Los Serrano y dejar que sean los fans los que se rompan la cabeza intentando encajarlo con el resto…
Yo lo siento mucho, a mi la serie me gusta un montón en las 3 primeras temporadas, luego baja mucho y la sexta, vista ahora con el final, se ve claramente que no tiene nada que ver, que se estaban inventando chorrada tras chorrada para seguir enganchando al espectador… el viejo método de «tira todo lo que puedas, a ver que se queda pegado». Y por mucho que la gente se empeñe en decir que es un final perfectamente satisfactorio, no lo es para Lost, una serie que basaba su encanto en los misterios y enigmas de la isla, como para ahora salir con que lo importante es que todos se quieran y se vayan juntitos al cielo… anda ya!
Mirad las 3 primeras temporadas y luego poner el final, a ver si tiene algo que ver…
Me encanto el final de la serie… glorioso…
El final puede gustar o no (a mi me gustó, pero entiendo que a muchos deje disconformes… al fin y al cabo cerrar una serie tan extensa y con tantos misterios no es fácil y no puede conformar a todos) pero se entiende perfectamente. El que no quiera entenderlo es porque está mal predispuesto.
Por allí hay un tonto que se puso a hablar de la iglesia y a decir cosas como que «es evangelización» o algo así… Acaso no has visto los vitraux de esa «iglesia»??? No te has dado cuenta que es un templo totalmente irreal que tiene los símbolos de todas las religiones mas importantes del mundo? Esa iglesia no es cristiana, esa iglesia representa «lo espiritual», nada mas. Es una representación. Pero bueno, hay muchos estúpidos dentro del género humano, que le vamos a hacer.
Me ha gustado mucho la idea de que la realidad paralela, fuera un «lugar que precede al paraiso» mas o menos «impuesto» y que Desmond se diera cuenta de ello y les abriera los ojos para ir todos juntos al verdadero cielo. Un house M post mortem.
Me gustaria saber algun dia (libro mediante o lo que sea) quien de los que sobrevivio a la isla murio de viejo o que hicieron una vez fuera de ella. O cuanto tiempo vivio Hugo como sucesor de Jacob y Ben como sucesor de Richard.
Por allí hay un tonto que se puso a hablar de la iglesia y a decir cosas como que “es evangelización” o algo así… Acaso no has visto los vitraux de esa “iglesia”??? No te has dado cuenta que es un templo totalmente irreal que tiene los símbolos de todas las religiones mas importantes del mundo? Esa iglesia no es cristiana, esa iglesia representa “lo espiritual”, nada mas. Es una representación. Pero bueno, hay muchos estúpidos dentro del género humano, que le vamos a hacer.
Creo recordar que en ese comentario no se mencionaba directamete a la religión cristiana, de lo que se quejaba, al igual que me pasa a mi, es de que te metieran un final religioso por cojones, una explicación innecesaria de que cuando mueras irás al más-allá, me da igual la religión que represente o si se inventa una nueva con Ecko siendo dios, pero bueno, teniendo tantos fallos en final ese se queda simplemente como uno más. Y no veo que nadie se insulte cuando discute, así que calm down, baby.
Gracias. A mi me ha gustado el final. Me parece bien que no expliquen todo y que acabe como acaba. Quizás los hombres de ciencia se sientan estafados pero, nadie tendrá las respuestas absolutas, ni en LOST, ni en la vida real.
Gracias por este post.
El tonto debo ser yo… Y sí, soy consciente de lo de las vidrieras. Shonen_bat me ha comprendido a la perfección en mi observación. Reflexiona sobre si en esa presunta síntesis de los espiritual es lo mismo una iglesia que una vidriera, sumada a la doctrina del purgatorio etc etc.
Torralba:
Muchas gracias por el texto teórico.
Me quedan muchos cabos que, creo, deberían haber sido contestados, pero en general has matizado mi percepción del FINAL, viendo más allá.
Personalmente, he pasado 6 temporadas geniales. Pedía complicidad, y creo que la hemos dado de forma incondicional.
Y los personajes ya son parte del ideario de la televisión.
http://blogs.elpais.com/nachovigalondo/2010/05/live-alone-die-together-el-final-de-lost.html
Yo no veo tan claro que este final opte por «la magia», sino más bien por una ciencia que no comprendemos (la clásica idea de ciencia más antigua pero más avanzada que la nuestra) y que maneja fuerzas que nos son desconocidas. Ahí está el gusto de Jacob por los números, o el engranaje bajo la Orquídea que utiliza la fuerza elemental de la isla, o el hecho de que Desmond sea clave en la derrota de Samuel por ser capaz de «resistir la exposición a grandes fuerzas electromagnéticas», o el hecho de que el campo magnético sea capaz de detener el avance del humo negro. Claro que el poder de la isla conecta con el concepto de vida, muerte y el peso de las almas. ¿Por ello ha de ser considerada magia? Yo no lo creo… Ciencia-ficción, pero ciencia al fin y al cabo, que es lo que le gusta a Abrams.
¿Creeís que puede haber alguna relación entre los problemas de fertilidad en la isla y que Desmond rompiese la estatua de Taweret (Dios egipcio de la fertilidad) al llegar en su barco?
Yo no lo creo. Me da la sensación de que esos problemas ya existían cuando Jacob y su hermano nacieron en la isla, por eso su madre adoptiva se los apropió, porque ella misma no podía tener hijos. Ahora, la efigie de la diosa de la fertilidad en una isla con problemas de fertilidad no puede ser casual…
a mi me ha encantado…me ha costado tambien y ahora creo que veo cierto sentido…aunque no es un final facil en absoluto, pero tiene total coherencia con toda la serie
Tíos, en la iglésia donde se encuentran Jack y su padre Christian hay una vidriera donde aparecen varios símbolos (la cruz cristiana, la estrella judía, etc.). No es fomentar el cristianismo, es mostrar un lugar del que hablan todas las religiones y cada una lo llama de forma distinta. Yo creo que el final ha sido muy bueno. Quien pensara que sería de forma distinta es que no ha capatado el espíritu de la serie. Qué pensaba que se lo darían todo masticadito???? En el episodio Across The Sea (el 15 de la sexta temporada) se expilca qué es la isla (lo explica la madrastra a Jacob y su hermano). Lo que pasa es que lo dice en ensencia, para no atribuirle ningún nombre y, por lo tanto, no vincularlo a ninguna religión. Pero teniendo dos dedos de frente sabes de qué hablan. La escena final ha sido brutal, por mucho que diga la gente. El momento en el que Jack muere junto a Vincent es memorable. Por otro lado, a estos críticos tan acérrimos, les digo que os puede gustar más o menos el final, o no gustaros, soys libres. Pero eso de decir que es un mierda y que a los que nos hemos seguido la serie nos han estado tomando el pelo se deberían de empezar a plantear su vida. No sé qué pensar de gente que valora una serie sin verla. Es cómo hablar de algo sin saber. Yo nunca me metería en una conversación sobre, por poner un ejemplo, doma de caballos, porque no entiendo de un tema y nunca me he relacionado con ello. Por eso no entiendo la gente que le tiene tanto odio a LOST si nunca se han molestado en verla (o han visto algún capítulo suelto). Eso os deja retratados, porque muestra vuestra ignoracia con la serie. También me sorprende encontrar comentarios que piden argumentos más científicos y realistas en una página web de este tipo, cuyo esencia principal raadica en el mundo del cómic (y más concretamente en el de superhéroes). Me encantan los cómics y he disfruta mucho con LOST. Lo que yo veo aquí es gente que alaba o insulta a autores, series o personajes de forma radical según sus propias afinidades, sin haber intentado entender tal o cual cosa. Lo veo diariamente cuando la gente dice que, por ejemplo, Grant Morrison es dios (o casi) y que todo lo que hace es una obra de arte. Hay de todo, chicos, ha hecho cosas buenas y otras no tan buenas. Se ha de ser objetivo, y no dejarse llevar por pasiones personales. LOST ha sido, de forma objetiva, una serie de referencia, para lo bueno y lo malo, y el final ha sido bueno. Al menos, para mí. Un saludo a todos!!!!!!
En serio pensabais en el último capítulo como algo explicativo de toda la serie? que esperábais, un abuelito sentado explicando todas las cosas como a niños de cinco años?? Los mejores finales son los que dejan con la boca abierta y con ganas de pensar… Es difícil dar un final a Lost que esté a la altura de loq ue ha sido la serie y, personalmente, creo que es el mejor final que le podrían haber dado. Gente, hay que saber leer entre líneas y ver más allá…
No quería postear sobre el tema porque en el fondo no va a ningún lado, pero al final he picado :
El final en la iglesia, diciendo que necesitaban reunirse todos juntos para pasar al más allá porque lo de la isla fué la época mas importante de sus vidas y tal, me ha gustado bastante. Tiene un montón de fallos pero bueno, como es una antesala del mas allá pues todo puede ser.
Ahora… todo lo de la Isla es una tomadura de pelo impresionante. No cuentan absolutamente nada, todas las trampas y falsedades que nos han ido metiendo en 6 temporadas para luego no decir ni mú. Total no iban a poder explicar muchas cosas asi que porqué molestarse en intentarlo…
¿El humo negro no puede matarlos? Pues a Eko y un par más bien que se los cepilla, y Eko era otro elegido…
¿Tanto rollo para explotar la bomba, para los números, el templo de Dogen, la estatua, los jereoglificos, la madre de Faraday y Desmond para qué? Pues para nada.
Jack al final hace exactamente lo mismo, y aparece en el mismo charco y la misma posición que el humo negro… ¿y en cambio no se convierte en humo negro?
Tan importante y tan especial que era el hijo de Claire… ¿Que ha pasado con eso?
¿Y con Michael cuando se le aparece a Hugo diciendole que tiene que ayudar a la isla porque él está atrapado en ella junto con otros muertos, a donde va eso? ¿Porqué no aparece en la iglesia?
Me podia tirar asi 2 horas pero no tiene sentido, por mi parte, a otra cosa mariposa y ya está. Y es que el final de la Iglesia está bastante bien, pero es aplicable a cualquier cosa, si lo pensais no tiene nada que ver con la isla.
Yo, para eso, sinceramente, me quedo con el final de Sailor Moon de la 1º temporada 😛
El hijo de Claire no tenía nada de especial, más que para su(s) madres. Eso lo dijo una vidente que resultó ser una farsante. En la isla tuvo su papel porque los isleños lo querían para sus experimentos de fertilidad. Fin.
¡Quiero ser el numero 2000!
¿Significará algo?
¿Estaré realmente muerto? ¿Será esto una matrix y no me he enterado?
Nota mental: Tengo que ver menos TV
Aquí tenéis la respuesta a todos los enigmas:
http://www.youtube.com/watch?v=GztR0tLvZmQ
Lost es una serie de TV
Le ha pasado lo mismo que a la version siglo XXI de Galactica: Introducen en cada temporada elementos nuevos para hacerla más atractiva y mantener la tensión, pero que trastocan y se desvían de la idea original de la serie.
Este final de Lost hubiera quedado casi bien si se desarrolla en una o dos temporadas. Pero ahora, es que termines como termines es un sinsentido.
Sólo hubiera sido posible explicar esto con algo de coherencia haciendo una referencia a un poder sobrenatural o extraterrestre, y entonces sí que se le hubieran hechado encima todo el mundo.
Ha sido un buen entretenimiento. Si le pido coherencia me decepcionará. Esperaba un sentido último, sí, pero no lo han dado plenamente.
¿Serán capaces de hacer una peli para sacar más cuartos, digo, para cerrar las tramas? Lo mismo, pero que dejará a su vez más interrogantes abiertas, seguro.
Pues en mi humilde opinión, para mi lo que más sentido tenia es que la isla por dentro fuese una nave espacial alienígena o de una civilicación antigua. Explicaría porqué se mueve, porqué tiene los campos electromagnéticos, las luces, la tecnología, hasta el tapón en el agua del final xD
Hola a todos. Con la de comentarios que hay a estas alturas, no sé si alguien leerá el mío, pero allá voy:
1- El final de Lost me gustado. Y mucho, cabría decir. Pero aún así, para mi gusto el final de Battlestar Galactica le da sopa con ondas a éste. Sólo la escena final con la música de Hendrix llenaba la pantalla sin necesidad de más.
2- Vaya por delante que no soy un fanático de Lost.
3- Mi teoría: esta serie es, aceptémoslo, fruto de la improvisación. Las 2 primeras temporadas no tienen nada que ver con lo que viene después. A partir de la tercera (aún más bien la cuarta) se convierte en lo que es: una serie de paradojas temporales, viajes en el tiempo y explicaciones de Sci-fi, ¿de acuerdo? Pues el final es eso:
Jack se sacrifica para que todos se salven, y la realidad alternativa y la realidad «verdadera» se fundan (no es raro encontrar estas explicaciones de paradojas temporales en libros, cómics y películas de sc-fc). Digamos que no pueden existir dos realidades al mismo tiempo, por lo que, o se unían (arreglándose esos fallos en la continuidad de cada personaje, cosa que no sabremos nunca puesto que eso ocurre supuestamente tras el fundido en blanco dentro de la iglesia. Lo deja a la libre interpretación y eso es algo que valoro), o se destruyen (que es lo que hubiese ocurrido si Smokie hubiese escapado de la isla, ya que entonces no se arreglaría esa continuidad). ¿Por qué pienso que es así? Por pistas del capítulo: el ventanal de la iglesia con las inscripciones, los losties con la ropa cambiada dentro de la susodicha iglesia (no venían la mayoría de una fiesta? fijaos en las ropas de Hugo o de Kate), la conversación entre Hugo y Ben (para mi, el momentazo del capítulo, junto a Vincent acompañando a Jack para que no muera sólo), el avión que ve Jack (creo que no es el Ajira, ya que no tiene las puntas de las alas levantadas), las palabras de Juliet en el primer episodio de la 6ª temporada, etc., y porque, insisto, esta serie va de eso, de los viajes en el tiempo y las paradojas temporales. La luz blanca en la iglesia es la misma luz que aparecía cuando alguien daba un salto temporal, y la iglesia viene a simbolizar la antesala donde se cruzan esas dos realidades y de la cual sólo va a salir una.
¿Que han dejado muchas hebras sin hilar? Me alegro. Esa ha sido la esencia de esta serie y a ella le ha sido fiel hasta el final. ¿Qué ha habido mucha, muchísima improvisación? (soy de los que también piensan que el monstruo que tenían pensado era un dinosaurio, no un humo insustancial. Sólo hay que recordar como atacó la cabina del avión en el árbol en al comienzo de la serie. Por no hablar de la que liaron con los niños, para que luego los ignorasen totalmente. Y no hablo sólo de Walt) Pues si sirve para mantener un cierto nivel y tenerte enganchado esperando a que se descargue el siguiente capítulo de internet, bienvenida sea. Ha sido espectáculo, para bien y para mal. Sólo que yo prefiero quedarme con lo bueno.
(continuación)
¿Que han dejado muchas hebras sin hilar? Me alegro. Esa ha sido la esencia de esta serie y a ella le ha sido fiel hasta el final. ¿Qué ha habido mucha, muchísima improvisación? (soy de los que también piensan que el monstruo que tenían pensado era un dinosaurio, no un humo insustancial. Sólo hay que recordar como atacó la cabina del avión en el árbol en al comienzo de la serie. Por no hablar de la que liaron con los niños, para que luego los ignorasen totalmente. Y no hablo sólo de Walt) Pues si sirve para mantener un cierto nivel y tenerte enganchado esperando a que se descargue el siguiente capítulo de internet, bienvenida sea. Ha sido espectáculo, para bien y para mal. Sólo que yo prefiero quedarme con lo bueno.
Es que eso no está descartado, GatoSamurai. Pero la gente quería respuestas, no un final.
Por cierto, llama la atención que de repente «los seguidores» o «los fans» de la serie ya no somos todos los que llevamos viéndola desde hace años, sino aquellos a los que les ha gustado el final. Es como cuando un padre dice a la madre «mira qué notas ha traído tu hijo». 😉
ey! que a mi me ha gustado el final y no me considero fan! 🙂
Estupendo post! Lo he utilizado para pasarselo a todos los cabezacuadradas que no han parado de quejarse por el final. Me has ahorrado largas horas de hacerles entender que el final no es malo, que todas las preguntas ya habían sido respondidas y era necesario darles un final a las tramas de los personajes. Enhorabuena!
Joder, todas las preguntas ya estaban respondidas, y yo como un imbécil todavía preguntándomelas. Respondidas por los fans, eso si. Pobres idiotas aquellos que esperábamos un mínimo de coherencia al final. Enhorabuena a los que pasaron días interpretando y analizando detalles de la serie que al final se han pasado por el forro, son los auténticos campeones. Al final, lo mismo podrían haber sido dioses egipcios que Pumuky y sus amigos, es lo bonito de la serie, ¡abierta a interpretaciones!
Perdón, jokotroloko 😉
Me refería a que a los que no les ha gustado de repente no son fans, ni seguidores, ni nada, como si ahora la serie fuese ajena a ellos. 😛
venga hombre! que luego veis una película de Lynch o Kubrick y se os cae la baba. interpetraciones para unos sí y otros no? pos vale
comprendido Sergio, jeje
que esperábais, un abuelito sentado explicando todas las cosas como a niños de cinco años??
Bueno, algunos hemos crecido con el abuelo Cebolleta («y entonces, el submarino cipayo embarrancó en el desierto, y de él saltaron los paracaidistas. Pero llegó 007 y bla… bla… bla…»), así que no hubiera estado de más en una serie como Lost.
El problema es que ha habido un público pasivo que ha aceptado cualquier cosa, que ha olvidado ya toda la serie y que sólo recuerda la sexta temporada. Este público tan olvidadizo sólo quería un final con acción y lloriqueos. Felicidades, os lo han dado.
Luego está el público que le ha dado importancia a todas las pistas y tramas, y se acuerda de todo lo que se ha enseñado hasta ahora. Que fue hilando las frases que se dejaban caer por ahí, que fue relacionando los detalles de un capítulo con otro de la siguiente temporada, viendo que todo encajaba y tendría sentido. Ese público ahora ve que todas las pistas y todas las piezas que encajaban se han cambiado por algo diferente que no pinta nada, que ve que la cuarta temporada no encaja con el estilo de las 3 anteriores, que ve las incoherencias. Y ese público se ha dado cuenta de que le han tomado el pelo.
yo vi las 3 primeras temporadas de Lost del tirón (era bastante reticente a engancharme a esta serie) y por supuesto que me di cuenta de las incoherencias (como las que menciono más arriba), que son muchas y mosquean. pero en ningún momento tuve la sensación de que me tomaban el pelo. de hechó pensé: «Mola!»
lo que pienso es que muchos le habéis dado demasiada importancia a Lost, poniéndola en un escalafón demasiado alto, cuando lo que es y lo que ha sido siempre es eso, un producto de entretenimiento. ni más ni menos. y lo dice uno que ha echado verdaderas pestes de la 6ª temporada…
jokotrolo,has dado en el clavo. Si un tipo tiene nombre, puede dejar las tramas abiertas, otros no…
yo me reitero, me ha encantado y tb respeto y mucho al q le parecio una mierda. Pero q una serie consiga tenerte enganchado seis temporadas, q las conversaciones en un bar se centren en lost, q aprendas los numeritos de 4, 8, 15, 16, 23, 42 (cuano hay gente q no se aprende ni el movil de su novia), q te enganchen unos personajes sacados de telenovela japo como los Kwon, q flipes viendo un comic de Y the ñast man en la seri y digas a tus colegas- pareja «ese comic es q lo hace uno d elos guionistas», q te rias con hugo y miles discutiendo sobre starwars, q todo el mundo sepa q al decir «no me digas lo q no puedo hacer» te refieres a un calvito q antes iba en silla de ruedas y mil cosas mas…
eso merece un aplauso y lo dicho, nunca llueve a gusto de todos. A mi el final de los soprano me defraudo, pero la serie en si me gusot, no quitar euna cosa por otra. Y la necesidad q creo lost de querer mterme en foros a leer, bajarme los capitulos en ingles y verlos en ocasiones isn subtitulos porq no podia esperar, el odiar apersonajes y querer a otros…
Vale, el final no es dl gusto de todos, pero ¿tomadura d epelo? ojalas mas series me tomen el pelo asi, porq no he disfrutado tnato con una serie y lo q ha provocado en nosotros en la vida. Han sido seis años cojonudos, y si, algunos personajes se han visto medio violados, pero mira como lo hacen con green arrow y con mil mas en los comics o novelas y seguimos leyendo.
Lo dicho, respeto mucho al q no le gusot, pero fijo q algo d ela serie tuvo q gustarle y dejarle buen sabor d eboca.
LONG LIFE LOST!!!!!!
de nuevo felicidades por el artúclo y un abrazo a todos
He sido un seguidor de Lost desde sus inicios y solo puedo decir una cosa:
EL FINAL ES UN DESASTRE SIN PALIATIVOS.
Me parece una guarrada inmensa eso de apelar a las emociones de forma tan descarada y culebresca sin zanjar ninguna de las grandes cuestiones de la isla. Queda claro que no había ningún gran plan argumental, que el tono de cada temporada es distino, que los cliffhangers solo eran trucos para tenernos enganchados (la estatua, por ejemplo).
Es aquí cuando se ha descubierto la charada, Lost solo ha sido un cúmulo de trucos argumentales sucesivos con una débil coherencia global. Lost ha sido un experimento y visto con perspectiva es evidente comprobar como han empleado los cliffhangers y giros sorprendentes para tenernos atados.
El capitulo final solo deja clara una cosa, que Lost, sobretodo, trata de EFECTISMOS (grandes incógnitas, juegos narrativos temporales, sensiblería barata, etc…). Lost nos ha vendido humo (negro, esos si) y solo al final, infelices de nosotros, nos hemos dado cuenta.
>>>lo que pienso es que muchos le habéis dado demasiada importancia a Lost>>>
No, es que al principio la serie estaba bien construida y pensábamos que iba a ser así siempre. Habían dejado pistas de que la isla estaba «movida» a los años 40 durante las 3 primeras temporadas. De pronto eso se olvida, todos esos detalles inteligentes que apuntan a una dirección cambian bruscamente y las pistas dejan de tener sentido. De pronto aparecen incoherencias, contradicciones. Y acaba contradiciendola desde el principio.
Han cambiado el argumento de la serie hacia la mitad. Y se nota.
Argh, no, espera, la réplica perfecta:
>>>lo que pienso es que muchos le habéis dado demasiada importancia a Lost>>>
Y yo pienso que hay una serie que no le ha dado ninguna importancia al público.
?Es cierto lo que he leído por ahí? ?Que en el limbo estaban solamente los blancos heterosexuales?
¿Y aun así ha enganchado a ese público durante seis años? Caramba… estos tíos son buenos…
Hablo de las últimas temporadas, claro.
jajajaja, tachuela, tu oipnion es megarespetable, pero (y ahora pregunto por curiosida do sera q veo series raras), ¿q serie conoces q sea fiel desde el rincipio?
friends, se casan chendler y monica y joey se enamora de rachel (amen de final tb malo)
los soprano… el q la haya visto sabe dle final
prison break, primero scotfield saca a su hermano, para enfrentarse a casi casi algo mas poderoso q el gonierno de los usa y su padre es el mega crack
chuck, me pillo el intersec y luego descubro q quien lo inventa (no pongo el inventor pa evitar spoilers)
la habitacion perdida, serion en la q en 6 capitulos cambia el origen de lops objetos y la trma dos veces cada 20 minutos.
fringe, guardame un cachorro del origen del peter de «nuestro» walter
y asi podemos casi seguir con cualquier serie, si hasta en superman (ultimo hijo de kripton) hay mas supermanes ahora q otros en la isla. Y los mutantes… en fin, q toda serie larga se arriesga a cagarla y lo sabemos.
lo q dije arriba no era pa quedar bien, no te gusto, lo respeto, pero eso de «nos han tomado el pelo», me reitero, q me lo tomen mas a menudo entonces, porq esa sensaicon no la tengo yo.
abrazos
no te digo que no, Tachuela. de hecho así lo afirmo: esta serie es producto de la improvisación, los cliffhanger y los Macguffins. se nota, y mucho, que tomaron otra dirección, otro rumbo, en la tercera temporada, y los fallos argumentales se cuentan a cientos. yo he sido el primer indignado muchas veces. pero da la casualidad de que el nuevo rumbo que tomó la serie a mi me encantó, o más bien me enganchó, y de hecho he repetido varias veces que las 2 primeras temporadas me aburrieron. aquí entran, por supuesto, los gustos personales de cada uno.
por todo ello esta serie no pasará a la historia como The Wire, Los Soprano o A 2 metros bajo tierra, sino como una serie espectáculo, insisto. basada en la sci-fc, con giros argumentales, flashbacks, etc., que puede que haya hecho historia en la nueva forma de plantear series de TV, pero simple espectáculo a fin de cuentas. aunque esto es sólo una opinión, vaya.
A mí me ha gustado mucho. No sólo porque se centrase en los personajes, sino porque deja muchas cosas sin explicar. Hay muchos que se quejan de esta falta de explicaciones, pero es que una serie que tiene una base tan existencialista y mitológica NO PUEDE dar explicaciones! Es como en el mito de Fausto, hay cuestiones que el ser humano puede y debe plantearse, pero a sus respuestas no puede tener acceso de forma directa (origen de la vida, qué hay después de la muerte, la existencia o no de Dios…). Son cuestiones que se escapan a la accesibilidad humana, y quien transgrede la norma, lo paga con la muerte. Por eso, los humanos debemos conformarnos con expecular, debatir, crear hipótesis.. y de eso va Lost, y eso es lo que consigue que hagamos: tratar de atar cabos, de realizar nuestras propias lecturas. Unas parecerán mejor sustentadas que otras, pero ninguna debe considerarse «errónea». Con unas se estará de acuerdo, y con otras no.
Me ha gustado mucho la explicación que aparece en esta web sobre la isla, y también la del último capítulo en particular. A esa reflexión quisiera añadir el sentido circular de la historia, la vida y el tiempo: Jack despierta y ve a Vincent, y éste le lame la cara, exactamente lo mismo que ocurre al principio de la primera temporada de la serie: Jack despierta en medio de la selva, en ese mismo sitio, con Vincent lamíendole la cara, justo después del accidente de avión del Oceanic 815. La serie acaba exactamente igual que empieza. Describe un círculo, infinito y perfecto, sin principio ni fin. «No hay ahora».
Para acabar, quiero entonces hacer una pregunta al autor del artículo de esta web (genial, por cierto) o a cualquiera que siga su línea de razonamiento: coincido contigo, no estuvieron muertos durante la serie, y Jack sólo se murió en el último episodio, tras la crisis electromagnética. Y él ve el avión de sus amigos irse. Pero entonces… ¿están todos muertos cuando se reúnen en la última escena? Si es así, ¿cómo y cuándo murieron? ¿Y qué ocurrió con Hugo y Ben en la isla, «el número 1 y el número 2»?
Gracias, saludos a todos.
Nos ha tenido enganchados por su EFECTISMO.
Los recursos de los cliffhangers, giros bestias y demás son recursos cuando se sustentan y conducen a alguna parte. Cuando no, pues eso, son efectismos.
Y ya se veía en el antepenúltimo capítulo, despertando todavía más incógnitas en vez de solucionarlas, que era imposible cerrar Lost como dios manda. No, lo que han hecho es meterse en un barrizal cada vez más profundamente, de manera que llegaron a un punto en la que era imposible una resolución elegante.
No pueden dar una explicación a todo porque no la tiene ya que hicieron una ensalada con demasiado ingredientes sabrosos. Y eso no es buena cocina.
Y esto es algo que ya debían ver venir con la falsa realidad paralela y su inverosímil desenlace:
Vamos a darles un final tan sensiblón y tan lacrimógeno que nublaremos su capacidad crítica.
Hitler ya ha visto el episodio:
http://www.youtube.com/watch?v=XFKoxKQHOk4&feature=player_embedded
a ver, un cliffhanger puede ser simplemente una imagen, una acción, o tal vez sólo una frase, dependiendo del medio y del tipo de historia.
un Macguffin es un elemento de suspense que hace que los personajes avancen en la trama, pero que no tiene mayor relevancia en la trama en sí. Wikipedia dixit.
vamos, que me refería a efectismo, sí. desde luego no a recursos narrativos…
y que queréis os diga, insisto: si miramos Lost como lo que es, entretenimiento y espectáculo (algo así como Star Wars) y razonamos como lo ha hecho Isla en su comentario, seguro que disfrutamos la serie. yo al menos así lo he hecho.
Buenísimo post. He de decir que tuve que ver el episodio dos veces para entenderlo (quizá por verlo la primera vez a las 6 de la mañana 😉 ) y estoy satisfecho con la resolución.
Sólo discrepo contigo en la crítica que haces a Cuatro. Me parece una proeza lo que ABC y la cadena española hicieron, teniendo en cuenta las dificultades técnicas que suponía hacerlo y a la vez evitar filtraciones: no les enviaron el capítulo y se subtituló previamente a emitirse, sino que la señal llegaba de América en directo y tenían los diálogos traducidos minutos antes. Que hubiera tan pocos problemas me parece increíble.
Ah! y no te creas todo lo que dicen los medios envidiosos de Cuatro y Fox: sólo faltaron 5 minutos y pico, no un cuarto de hora, y afortunadamente fué al principio del primer episodio (si esto llega a pasar en los minutos finales del 2º no sería tan benevolente, es cierto). Vaya por delante que no tengo ninguna relación con Cuatro (es más, les tengo manía desde que la compró Berlusconi).
Mi enhorabuena y mi agradecimiento por el post.
Ozo
Me pregunto por qué tanta insistencia con lo de «la tomadura de pelo» y «los que analizábamos de verdad la serie y sus incógnitas nos vemos burlados por la sensiblería»… pero vamos a ver: ¿qué pasa, que si no os demuestran en el último episodio que todas esas pistas que fuimos atando entre todos desde el principio son, efectivamente, pistas, ya queda invalidada la serie entera? ¿Necesitáis de verdad que os digan el último día «sí, chicos, la isla es esto, y Jacob es lo otro, y en el minuto 3:50 del ep.13×5 hay un jeroglífico que en la cultura egipcia significa Destino»? Venga, hombre! No porque no nos lo hayan dado con cuchara el último día significa que los propios creadores «se hayan olvidado de la serie y de sus tramas», y que todo lo que hemos opinado hasta ahora sea una pérdida de tiempo! Es otro tipo de narración, no hay planteamiento, nudo y desenlace, es una serie postmoderna 😀 Hay muchos planteamientos, nudos y desenlaces por el camino, y lo de ayer fue simplemente un tributo a los personajes, que es a quienes les cogimos cariño después de tantas andanzas juntos. El postmodernismo enfada a muchos lectores, todo es habituarse, chic@S 😉
Así es, sólo unos 5 minutos. El episodio no terminó aquí antes que en EE.UU. por eso, sino porque aquí no teníamos publicidad. Esos minutos perdidos son como el enésimo enigma de la serie, porque ningún canal ha explicado el motivo.
Siendo como ha sido, una serie que ha jugado al despiste con el espectador desde el primer episodio, los guionistas han acabado dando tantos esquinazos y revueltas, que se les ha formado una bola enorme, imposinle de desenmarañar con un único final que lo resolviera todo sin que el espectador se sintiera idiota (si en vez de un único episodio final hubiera habido varios paralelos habría sido un digno colofón a una serie tan marciana)
En resumen, que se pasaron de listos y se han pillado los dedos. Era inevitable. El final está bien, es comercial (demasiado)pero te quedas con la sensación de que han intentado rellenar todos los huecos con ñoñez.
La verdad es que no he visto la serie. Lo intenté, debido a la presión de ciertos amigos, pero no aguanté más de cinco minutos. No obstante, tanto en este post como en tantos otros foros se da una cosa muy curiosa entre los fans irredentos de Lost, fundamentalmente entre los que les gusta el final de la serie: que parecen apelar a una teología lostiana [como el comentario #226 de ISLA] en el que hay que confiar en la fe, en que ciertos secretos no debemos conocerlos ni analizarlos pero sí creerlos y admirarlos. En fin, cosas veredes…
gracias a esos cinco minutos perdidos (el regreso de lapidus y el rencuentro jack-locke) se volvieron a ajustar los subtitulos con la escena, asi que perfecto.
una cosa graciosa eran en la segunda parte, cada vez que Kate o Sawyer cogen el walkytalky saben quien iba a contestar al otro lado y se dirigian a ellos «eh pecho-lobo» y todavia no sabia que si era richard el que estaba al otro lado, podia haber estado milles….
y al final, dentro de la iglesia, kate no lleva el vestido de fiesta que lleva justo fuera
>>>qué pasa, que si no os demuestran en el último episodio que todas esas pistas que fuimos atando entre todos desde el principio son, efectivamente, pistas, ya queda invalidada la serie entera? ¿Necesitáis de verdad que os digan el último día “sí, chicos, la isla es esto, y Jacob es lo otro, y en el minuto 3:50 del ep.13×5 hay un jeroglífico que en la cultura egipcia significa Destino”? Venga, hombre!>>>
Insisto: ¿has leído las tramas que tenían preparadas para las temporada 4, 5 y 6 cuando terminaron la tercera? En esas tramas se resolvían las pistas, todo lo que se había enseñado hasta ahora no era efectismo sino que preparaba la sexta temporada (los viajes en el tiempo tenían una utilidad, Dharma tenía un objetivo…). Había un final bueno que tenían preparado. Y lo han destrozado.
http://alexseo.com/rumores-sobre-final-de-lost-cuarta-quinta-y-sexta-temporada-de-lost/
¿En serio pensáis que Lost ha «jugado al despiste» en toda su trama? ¿O que es una serie «efectista»? Porque yo no lo creo. Yo creo que es un gran relato de género (fantástico, me refiero), que echa a volar cuando la cadena, a mitad de la tercera temporada les permite planear un final en vez de alargar el rollo de los flashbacks durante años cmo se suele hacer con las series de éxito. A partir de la tercera es cuando los guionistas abandonan la estructura primigenia (la de misterio en la isla + flashback de personajes) y se ponen a jugar con la estructura de la serie, dándole a cada temporada un andamiaje bien diferente. Y es ahí cuando planifican el final y pelan lo que no les hace falta o les ha dejado interesar. Personalmente, yo no necesito explicaciones de nada. Ni las pido a los guionistas de mis series preferidas, ni a las cosas que hacen mis amigos o familia. Me da igual no saber porqué las mujeres no pueden quedarse embarazadas en la isla (de hecho, me pregunto más bien porqué hay mujeres que se queden en la isla). He disfrutado muuuuucho con la serie, y el final (centrado en los personajes, claro, pero es que eso es siempre lo que ha predominado en la serie), me ha parecido redondo (insisto, especialmente en la escena de la muerte de Jack, que cierra la serie en un círculo perfecto). Hacía tiempo que no veía una despedida bien tramada en una serie, y este año ya llevo dos (porque lo de Tennant y Davies en el Doctor Who fue otra lección, desde otro punto de vista, claro, pero igual de emocionante), sin contar el de BSG del año pasado. A mí que me den finales como estos, que sean interesantes, emocionantes y me hagan pensar, y que se dejen de chorradas.
>>>Sólo discrepo contigo en la crítica que haces a Cuatro. Me parece una proeza lo que ABC y la cadena española hicieron, teniendo en cuenta las dificultades técnicas que suponía hacerlo y a la vez evitar filtraciones: no les enviaron el capítulo y se subtituló previamente a emitirse, sino que la señal llegaba de América en directo y tenían los diálogos traducidos minutos antes. Que hubiera tan pocos problemas me parece increíble.>>>
Si no me equivoco, me han contado que el programa se emitió en directo respecto a la costa ¿oeste?, mientras que tres horas antes ya lo estaba emitiendo la costa ¿este?, así que tampoco iban tan mal de tiempo como nos hacen creer.
Si está en Internet es cierto, no lo olvidéis.
Como bien dice esa página, eran rumores, a saber en qué se basaban, a no ser que el tal Alejandro Martínez fuera guionista o algo relacionado con la serie, cosa que dudo.
@Tachuela: Las he leído en parte, pero ¿qué necesidad tenemos de añorar una dirección por la que al fin no se decantaron? Su historia, ésa por la que decidieron optar es otra. Yo tomo el resultado último que publicaron, y es al que me ciño. Cuando leo una novela no me meto en casa del autor a revolver por los cajones y ver si encuentro un cuaderno con apuntes de otras ideas que tenía en la cabeza y luego lo apaleo porque me gustaba más eso que lo que decidió publicar.
Es bastante fiable. La fecha del 2007, con detalles que nadie imaginaba (viajes en el tiempo, hombre-negro, juliet, templo, muerte de Sayid).
La explicación que dan a la caída del avión y los viajes en el tiempo de la isla es lo que digo que coincide precisamente con las pistas que se dan en la serie. Un grupo de amigos llegamos a la conclusión de que así es como tendría que haber llegado el avión a la isla, excepto porque se contradecía con lo que contaba la cuarta temporada.
>>>¿qué necesidad tenemos de añorar una dirección por la que al fin no se decantaron?>>>
Pues que es un final mejor 😛
Estoy al 100% de acuerdo con Bleyer, en lo referente al capítulo final, y con Guolberin, en cuanto a los «rumores» de tramas alternativas. Fíate tú de lo que se publica en internet como «información filtrada». No creo que sean topos, sino más bien fans fundamentalistas con delirios de grandeza 😀 Juegan a ser guionistas. Pues que se inventen su propia serie de cabo a rabo, a ver qué sale 😀
He leido tu critica de «Galactica» y me ha sorprendido ver que los argumentos que das alli para decir que esa serie fue un desastre tambien se cumplen en Perdidos y, sin embargo no criticas el final de esta ultima.
Perdidos ha tenido una unica bondad. Ha proporcionado enigmas sin ton ni son y sus espectadores son quienes han ido buscandole explicacion. Esa es su virtud, nos ha tenido entretenidos jugando a un juego en el que nosotros mismos ibamos poniendo las reglas.
Y no seais mas embusteros, la gracia de Perdidos era saber que era la isla, porque estaban alli, las cosas raras que pasaban, etc.. ESO es lo que nos ha enganchado al 95% y no las relaciones interpersonales. Y justo eso es lo unico que han explicado (y tampoco…)
Perdidos ha sido un hito en TV, pero para mal.
RETO a todo el que dice que la ha entendido a que la explique publicamente.
«El momento en el que Jack muere junto a Vincent es memorable. Por otro lado, a estos críticos tan acérrimos, les digo que os puede gustar más o menos el final, o no gustaros, soys libres. Pero eso de decir que es un mierda y que a los que nos hemos seguido la serie nos han estado tomando el pelo se deberían de empezar a plantear su vida. No sé qué pensar de gente que valora una serie sin verla.»
Llevas razon en todo, menos en lo que dices luego sobre Morrison. Por ZN hay gente que le tiene especial odio.
«En serio pensabais en el último capítulo como algo explicativo de toda la serie? que esperábais, un abuelito sentado explicando todas las cosas como a niños de cinco años?? Los mejores finales son los que dejan con la boca abierta y con ganas de pensar… Es difícil dar un final a Lost que esté a la altura de loq ue ha sido la serie y, personalmente, creo que es el mejor final que le podrían haber dado. Gente, hay que saber leer entre líneas y ver más allá…»
Mas de lo mismo, y mas razon todavia.
«Por todo ello esta serie no pasará a la historia como The Wire, Los Soprano o A 2 metros bajo tierra, sino como una serie espectáculo, insisto.»
Estoy contigo, es sci-fi y no es comparable.
Respecto al final de Los Soprano, que la gente intenta equiparar a este en controversia, debo decir que Los Soprano tiene mas facil cerrar las tramas, y cierra absolutamente todas.
Solo no se sabe si Silvio sobrevive al disparo o si Carlo inculpa a Tony finalmente y este es llevado a juicio, que creo que es la intencion no contarlo y parar la historia despues de esa guerra que se monta. La ultima escena, tan magistral como la serie, la hicieron para crear intriga y suspense y dar que hablar, pero no creo que pasara nada en esos 15 segundos.
A mi la serie realmente no me llamó la atención, igual que flashforward y demases, asi que desde la ignorancia os planteo una duda:
Eran necesarias 6 temporadas para ese final? es decir, era necesario llevar durante 3 temporadas la serie por un camino, para que despues la serie avanzara por el lado mistico de la vida? Supongo que la cara que se les quedó a algunos con el final fue como el que se me quedó a mi con el final de evangelion: WTF!?
El caso es que yo creo que sí. Los conflictos que encuentra en cada temporada son lo que poco a poco va situando a los personajes donde se encuentran al final, y Jack pasa de ser el eterno escéptico cabezota a ser el mayor creyente. Cuando por fin ve que no ha sufrido para nada es cuando acepta su destino. Al final de la tercera no hubiese sido posible esto.
Mi opinión sobre Lost: http://falkenblog.wordpress.com/2010/05/25/la-gran-mentira-de-lost/
Una gran mentira.
Saludos.
Comparar Lost con Los Soprano es lo último.
Sólo se parecen en que se emitieron por TV.
Por cierto, ¿por qué en el episodio de Lost no salió Melinda Gordon?
Sobre la «mentira» lo diré claro y con pocas palabras: si la isla es el purgatorio… HAY MUY POCA GENTE. 😉
El ultimo capitulo de Los Soprano es casi un preambulo de una septima temporada,o de lo que pasaria en el futuro,Paylie siendo capitan en el grupo donde todos los capitanes mueren,Carlo dando problemas legales a Tony,Silvio creo que quedaba en estado vegetativo o con muy pocas posibilidades de sobrevivir,vamos si hubiera una septima temporada,veriamos a Tony rodeado de jovencitos a los que apena conoce,liderando una familia pero sin ningun apoyo y con el FBI pisandole los talones…o no,que para eso se ha hecho amigo del FBI.
Una pelicula de 2 horas sobre Los Sopranos,seria la leche.¿No habia rumores?
No es el final más visto de la historia. «M A S H» tuvo más audiencia. Y » Seinfeld » también. Ni siquiera era de las más vistas durante la temporada «normal». Sí que ha sido la más comentada en foros por sus enigmas (que quedaron sin resolver).
Gracias por haber resuelto mi duda acerca de la naturaleza mortal/inmortal del protector de la isla y el Humo Negro, pero sigue pareciéndome una resolución endeble.
¿Los poderes divinos son otorgados por la luz entonces, o por beber agua (de donde sea, al parecer), o por Jacob, o por quién?
¿Por qué el Humo Negro asesinó a Mr Ecko si figuraba entre los candidatos, y se ha dicho que el único requisito para ser candidato a sustituir a Jacob era estar solo y sin un sentido vital?
¿El Humo Negro era el hermano de Jacob, o se alojaba en la luz, y si es así, por qué cuando bajan Desmond y Jack, no mueren y no se transforman en Humo Negro?
¿No tendría sentido que una vez se vuelve a poner el tapón a la bañera y se genera la luz nuevamente, apareciera entonces otra vez el Humo Negro?
Al final, toda la base de ciencia ficción, que tiene una parte de fantasía, pero también una parte de verosimilitud lógica como bien define la palabra, ha terminado convirtiéndose en algo abstracto y metafísico, tan dependiente de la interpretación propia que no es que nos haga reflexionar, sino que los propios fans han especulado y completado todas las incógnitas e intrigas. Yo no seré versada en mitología egipcia ni grecorromana, y mis nociones de teología cristiana y budista son más bien limitadas, pero lo siento, siguen habiendo incongruencias argumentales:
El personaje de Walt, tan especial, con poderes extrasensoriales, una supuesta misión, aparecido ante Locke como si hubiera muerto: eliminado
El personaje de Iliana, la heredera de Jacob, eliminada.
El personaje de Richard Alpert, que iba a ser el sustituto de Jacob, ¿ por qué es descartado? ¿Jacob lo hizo naufragar en la isla para después ir atrayendo a más potenciales candidatos, que lo único que tenían de especial era que estaban solos y desesperados?
El personaje de Mr Ecko, eliminado.
¿Por qué en la realidad alternativa que es un purgatorio hacia el más allá o una proyección de sus deseos, o un recuerdo idealizado de sus vidas (menuda paranoia), no está Michael?
¿Por qué todos decían que Sayid se había pasado al lado oscuro, y Dogen, primero lo ahoga, después lo tortura, luego trata de envenenarlo, le pega una paliza, lo envía a Humo Negro para que lo mate, cuando al final Sayid no mata a Desmond y se sacrifica por todos en el submarino encerrándose con la bomba?
¿El personaje de Claire también se había pasado al lado oscuro, y luego resulta que está traumatizada y fin de la historia?
Son las incógnitas que ahora recuerdo, pero estoy segura de que si revisionara la serie, me sentiría todavía más confusa.
Si algún fan iluminado por la gracia de Lost puede ilustrarme, lo agradeceré.
¡Qué listos somos todos! Aunque está claro que yo tengo razón y si no estáis de acuerdo es que no os habéis enterado de nada porque sois tontos.
He dicho: «Lo veo diariamente cuando la gente dice que, por ejemplo, Grant Morrison es dios (o casi) y que todo lo que hace es una obra de arte». Vuelvo a decir que he puesto a Grant Morrison como ejemplo como podría haber puesto a cualquier autor de cómic (pero sé que para algunos Morrison es intocable) ya que esta página web trata, en su mayoría, de cómics. En este post he visto comentarios de gente que ni ha visto la serie y la está criticando. Esto es antológico. Para criticar una serie (un cómic, una película), lo que se tiene que hacer primero es verla, y luego hablar. He visto criticas a J.J. Abrams desproporcionadas a su persona, que no entiendo porqué estas palabras al estilo «Esta serie es uno de los mayores pufos de todos los tiempos. Solo ha sobrevivido porque hay un montón de fans con muchísimo tiempo que perder en en Internet. Que es de los que vive ese que se cree tan listo como J.J.Abrahams. Todos son proyectos son grandes globos mediaticos inflados en internet hasta el infinito que luego se quedan en lo que se queda todo globo cuando los pinchas…en nada». Mucho tiempo que perder????? Ahora resulta que ver la serie por internet e sperder el tiempo???? Aquí hay mucho radical que tendría que pensárselo dos cveces antes de escribir, y no centrar todos los discursos centrándose en una persona (Joe Quesada, J.J Abrams, B.M. Bendis, etc.) y depensiendo de sus gustos. Hay autores que hacen buenos trabajos y también malos. Solamente cuando seamos objetivos haremos una buena crítica, mientras solamente se sueltan sandeces y payasadas. Todas las opiniones son respetables. Nadie dice lo contrario. No te gusta Lost, de acuerdo. Te gusta Lost, pero te ha decepcionado el final, de acuerdo. No te gusta Lost y el final es mediocre, aunque no has visto las serie… tienes un problema. No te puede gustar una cosa si no la has visto.
Si he dicho que es efectista es por los golpes de efecto, esos misterios que nos tenían enganchados y esa forma de tenernos de vuelta semana tras semana, temporada tras temporada.
Hay personas que dicen es justo que no se acabe con tales incógnitas porque ese es el espíritu de Lost: El impacto de lo impredecible, la sensación de volver a ser un niño y tenernos agarrados al asiento.
Y sí, tienen razón. Ese es el espíritu, esa es la experiencia, un continuo coitus interruptus que no se dirige a ninguna parte, y nosotros intentando comprender lo que nos cuentan, disfrutando con la descarga de adrenalina y endorfinas vacías, como una jovencita japonesa sometida al juego del absurdo. Y como borregos hemos ido.
Nos han ido lanzando pistas durante estos años, atisbos de conceptos que nos hubieran asombrado. Han mareado la perdiz porque este era el juego y la mentira se ha acabado. Pero esto es lo que más me cabrea de ésta última temporada.
No solo han omitido cualquier explicación sino que han jugado con nosotros, algo totalmente lícito si eres honesto con la dirección que quieres tomar.
Pero ahí está, no era un universo alternativo en el que los personajes iban recordando todo a raiz del desdoblamiento dimensional por la detonación de la bomba H en los 70. No señores, ese juego de recuerdos y reencuentros en el el limbo/purgatorio era la forma perfecta de saciar la sa sed de emociones y empañarnos en lágrimas de la forma más burda y absurda. (Las señoras de cuarentonas estarán satisfechas).
Una jugada perfecta. «Nosotros sabemos lo que te estamos contando». Pero el asunto es que no tiene ni pies ni cabeza. ¿Que rábanos tiene que ver el purgatorio con toda la trama? ¿Los personajes? ¿No era una historia de misterio, aventura, terror y ciencia-ficción? No, lo que nos han regurgitado es el más barato melodrama a costa de grandes y buenos momentos, violando nuestra complicidad.
El final de Galactica, dentro de lo que fue, me pareció más memorable, completo y honesto que este final de Lost.
En fin, me encanta Lost, me gustó el capítulo, pero este era casi el peor de los finales imaginables.
Pues yo soy otro al que le ha encantado el final.
Si se quiere un final senzillo y entendible, lo hay: Jacob los trajo a todos a la isla y, al final, salvaron al mundo entero de un gran peligro (tanto sacar el tapón de la bañera como dejar escapar al hermano). Cada uno, en momentos, lugares y circunstancias diferentes, se fueron muriendo y se acabaron reuniendo en un lugar atemporal y, quizá, creado por ellos, donde todos experimentaron aquello que les faltaba por hacer en la vida para ser felices (Jack ser un buen padre, Kate ser inocente…), hasta que se reunieron para pasar a lo que sea que haya al otro lado, si es que hay algo.
Y si, luego, se le quiere buscar explicación a todo lo demás, pues se hace. Muchas cosas están explicadas (atando algunos cabos), otros se pueden interpretar, y el resto se pueden imaginar.
Y, a partir de ahí, yo creo que si se quiere criticar que han tirado hacia el misticismo, me parece aceptable. O si no ha gustado la forma como acaba, o si a alguien no le gusta que dejen cosas a libre interpretación… lo que sea.
Lo que no entiendo es como alguien puede pensar que «todos murieron en la isla», o «era un sueño» u otra interpretación simple, errónea y vista con gafas de sol sucias que he leído en trillones de sitios. Esto no es el final de Los Serrano.
«Pero ahí está, no era un universo alternativo en el que los personajes iban recordando todo a raiz del desdoblamiento dimensional por la detonación de la bomba H en los 70.» No sé, está dando todo el mundo por sentado que la supuesta realidad alternativa es una especie de purgatorio… y yo no lo veo tan claro.
Para empezar: ¿por qué entonces tiene Jack un hijo? ¿Qué sentido tiene tener un hijo en el purgatorio? No le veo sentido ninguno. Por no hablar de las palabras de Juliet a Sawyer cuando estaba a punto de morir, con eso de «ha funcionado». Si todavía estaba viva, ¿por qué repetir unas palabras que va a decir ya muerta? Pues que queréis que os diga, mientras no lo desmientan los guionistas, me quedo con mi teoría: dos líneas temporales que se funden en una a partir de la escena de la iglesia. Cierto, esta teoría no explica la presencia del padre de Jack y sus enigmáticas palabras, peeeeero… lo de la muerte no me convence.
Porque no es el purgatorio exactamente, sino un lugar donde obtienen lo que les ha faltado en la vida para ser felices.
Jack tiene un hijo porque le faltaba eso, ser un buen padre. O entender lo difícil que era ser padre. O a través de su hijo, reconciliarse con su padre.
Juliet dice eso porque antes de morir, cuando todos vemos supuestamente «la luz», ve que al final acabará reuniéndose con Sawyer otra vez.
jokotrokolo, como bien dice marc, no es bien bien un purgatorio, pero es la forma más sencilla de definir esa «realidad alternativa». Es una especie de antesala para el más allá, la luz o lo que sea.
Lo del hijo de Jack es más problemático ya que si no existió es solamente un «sueño de Resines» (imaginario) porque podríamos considerar que todo esa linea argumental está preparada para dar un universo coherente a los personajes y cumplir la vida que hubieran deseado.
Pero eso tampoco funciona. Y si nos atenemos a lo que hemos visto. ¿Supondremos que el hijo de Claire muere siendo bebé? (Ya es mayorcito en la realidad auténtica). O que también es un niño hipotético?
Lo más gracioso es haber visto la isla hundida presuntamente por el accidente, mintiéndonos, manipulándonos, para hacernos pensar que era un universo paralelo… Y es que, aunque pudieramos pensar (tirando a rebuscado) que ese limbo sea también fruto de la bomba H, Pierre Chang (de la Iniciativa Dharma) no presenta secuelas ni nada. La única que parece saber es la Sra. Wildmore…
Que no, que no tiene ni pies ni cabeza. La Finale ha sido planeada como una orgía de emociones porque sí.
Por cierto, parece que los guionistas (Lindelof y Cuse) están a la defensiva:
«Hay muchas preguntas, pero los seguidores sólo deberían hacerse dos: ‘¿Qué sentido tiene todo esto?’ y ‘¿Cuál es el motivo por el que he visto este programa durante seis años?». Según sus creadores ‘The End’ da respuesta a todo esto.»
Tienen toda la razón. ‘The End’ da respuesta al motivo por el que hemos visto Lost 6 años. Lo mismo que el sentido de todo: NINGUNO.
buffy and star trek tng rules!!!!
Para Deirdre. Mi opinión sobre algunas de tus preguntas, pero por supuesto podéis corregirme, contradecirme… que no me acuerdo de muchas cosas tan concretas!
¿Los poderes divinos son otorgados por la luz entonces, o por beber agua (de donde sea, al parecer), o por Jacob, o por quién?: No es de dónde sacas el agua sino quién te la entrega.( Jacob, Jack… «ahora eres como yo«)
¿El Humo Negro era el hermano de Jacob, o se alojaba en la luz, y si es así, por qué cuando bajan Desmond y Jack, no mueren y no se transforman en Humo Negro?: se formó allí. Ellos no se transformaron porque «restablecieron el order» volviendo a tapar el agujero. Aún así, Jack lo pagó con su vida.
¿No tendría sentido que una vez se vuelve a poner el tapón a la bañera y se genera la luz nuevamente, apareciera entonces otra vez el Humo Negro?: No. Al taparlo «a tiempo» evitas esa catástrofe.
El personaje de Mr Ecko, eliminado.: se dice que el actor se opuso a aparecer en esta última temporada.
¿Por qué todos decían que Sayid se había pasado al lado oscuro, y Dogen, primero lo ahoga, después lo tortura, luego trata de envenenarlo, le pega una paliza, lo envía a Humo Negro para que lo mate, cuando al final Sayid no mata a Desmond y se sacrifica por todos en el submarino encerrándose con la bomba?: bueno, lo que le pasaba es que «un mal comenzaba a crecer dentro de él»- Lo que pasa es que no se «pasó al lado oscuro» así repentinamente y del todo. Por eso, Desmond pudo apelar a algo bueno que quedaba en él (no sabemos el qué ni cómo, pero se intuye que relacionado con Nadja), y por eso se sacrifica por ellos. No era un malo malote hasta las trancas de repente, vaya.
¿El personaje de Claire también se había pasado al lado oscuro, y luego resulta que está traumatizada y fin de la historia?: no, no se había «pasado al lado oscuro» (es que esta expresión es un poco engañosa!), se había fiado del humo negro y se había ido con él, pero ya se vio que el humo la utilizaba de un modo un poco paternalista, nunca confabularon juntos. De ahí que no estuviese tan implicada en sus acciones. No era una cabecilla, sino una marioneta.
Espero que te ayude un poco, decidme qué os parece o corregidme si he dicho un gazapo 😛
Hola a todos/as:
Yo no tengo mucho que decir porque el final de la serie me ha dejado paradísima. No me ha gustado nada. No por el simple hecho de que no respondan a todas mir preguntas, sino porque han empezado creando muchísimos enigmas creo que con el unico objetivo de mantenernos enganchados e inprovisando a medida que transcurria la serie. Han abierto tantas preguntas que ni los mismos guionistan han sabido como salir de la trama. ¿Y cual ha sido la salida más fácil?? Pues lo que ha pasado, desinado a los protagonistas al paraiso terrenal.
A mi por lo menos me ha quedado clarísimo que ninguno sobrevivió al accidente, con la imagen final de Jack tal cual comenzó la serie. El tiempo transcurrido en al isla y demás han sido una serie de sucesos a mi parecer que supuestamente han pasado en los segunods transcurridos desde que calló a la isla hasta que murió. Una especie de limbo que as u vez le prepara para comprender que está muerto.
Una salida nada compliaca para los guionistas porque así no tienen que desetramar el embrollo en el que se metieron. Como no ha sobrevivido y se han encontrado en el limbo con destino «el cielo» ha valido todo sin necesidad de tener que dar muchas explicaciones.
Final emotivo pero absolutamente decepcionante, al menos para mi.
Saludos!
No, no fíjate en la zapatilla que cuelga en las cañas de bambú del final.
Salen en capítulo piloto, pero ahora están envejecidas.
No hace falta fijarse en la zapatilla: en el piloto Jack iba vestido de traje, en la finale con una camiseta y tejanos. No es el mismo momento.
No sé, Miriam, yo no lo entiendo como tú en absoluto. Eso de que acabe como empezó sólo le da un sentido circular a la historia, más bien por razones de estética y por hacer un guiño a la teoría de que el tiempo es circular… pero no que toda la serie haya sido un limbo para enterarse de que están muertos, como si fuese la peli de Los Otros! Además en esa escena se ve claramente al avión pasar, el que pilota ¿Frank? (nunca me acuerdo del nombre de ese hombre, jeje). Esa explicación de la isla como el limbo tampoco me gustó nunca nada. A veces hacer comparaciones con elementos culturales que conocemos ayuda, pero el peligro es que la gente tiende a entenderlo luego como meros calcos, lo que hace que nos limitemos mucho, y no veamos todo lo que está en la pantalla, sino sólo lo que esperamos ver.
Odié el final de Lost…
El de los Soprano me desconcertó, pero me gusto mucho después de digerirlo…
Sin embargo el mejor final de serie, y de historia de la vida es el de SIX FEET UNDER, serie perfecta donde las haya…
Yo tambien pienso que como final, no como serie, el mejor ha sido el de Six feet under.
no puedes comparar el final de lost con el final de galactica! (que quedaste con cara de tonto? derechamente es un final mas clever que el final «inventado» de lost)
sobre la explicación de los números terminas con un «tan simple como eso» … es simple cuando una serie EXIGE conocer de mitología griega y egipcia para entender sus chistes internos??? («según la mitología egipcia (importantísimo repasarlo para comprender las claves de la serie»))
primero el humo es un protector de la isla, despues es un espejo del alma, y finalmente es una ser cuya unica motivacion es salir de la isla para llevarle la contra a su madre!!!!!
jajajajajaja, simplemente ridículo, un final que se convirtío en un cachetazo
Me ha encantado el final la segunda vez que lo vi porque la primera entre el sueño y los saltos y falta de subtitulos de cuatro me quede un poco desilusionada; y me ha encantado tu explicación de la isla y el moustro, excepto los números que me tienen en un sin vivir.
Lo que no entiendo es como tanta gente se va por la vía fácil y echa en cara un mal final, un final sencillo… disculpen? sencillo? sencillo sería decir cualquier cosa de la isla, que mataran a némesis y hale todo el mundo contento.
Me toca verme todas las temporadas e intentar pillar todas las cosas 🙂
No es una serie mas, por ahora es LA SERIE
>>>Lo que no entiendo es como tanta gente se va por la vía fácil y echa en cara un mal final, un final sencillo… disculpen? sencillo? sencillo sería decir cualquier cosa de la isla,>>>
Lo sencillo es tirar por el final ñoño y épico, lo puede hacer cualquier juntaletras con algo de profesión. Lo difícil es hilvanar argumentos y que todas las tramas planteadas desemboquen en algo coherente con lo planteado hasta ahora.
Locke en la primera temporada mira al monstruo «a la cara» en varias ocasiones. En unas queda claro que le gusta el monstruo, pero hay una ocasión en la que el monstruo ha cambiado, no le reconoce, se asusta y éste le persigue. Es ver la serie completa y comprender perfectamente esta escena, sí.
Pues, sinceramente, sí: ¿a quién mata primero el monstruo? A un tipo que no se supone que debía estar allí… al piloto que sustituye a Lapidus a última hora. Y lo hace en el piloto (primer capítulo). Después se calma. ¿A quién va matando sucesivamente? A personas que toman opciones morales comprometidas, que desvían su balanza inicial hasta el punto de que su condición de «candidatos» se descompensa. Es el caso de Locke, que en los primeros encuentros con el bicho es un hombre íntegro pero que se corrompe parcialmente al medio justificar la muerte de Boone; es el caso de Eko, que no se arrepiente sino que justifica sus pecados, etc. De hecho, Ben se lo dice a Locke claramente cuando van al templo durante la quinta temporada: Ben va a ser juzgado. El monstruo «juzga» y sólo puede matar cuando ha juzgado. De ahí el jeroglífico de Apopis y Anubis que remite al juicio de las almas.
Las respuestas están ahí, lo único que hay que hacer es no ser comodón y poner un poco de buena voluntad para buscarlas. Ya te digo, si estás viendo Las hilanderas, lo que no puedes pretender es que se abra el techo y La metamorfosis de Ovidio te impacte en el coco en el medio del Prado.
Gracias por responder algunas de mis preguntas y por vuestro tiempo, de verdad.
De nada! José Torralba, estoy contigo
José, ¿entonces opinas que Locke está tan atento que es capaz de distinguir cuando el humo le juzga como mala persona de cuando el humo simplemente le mira? ¿De verdad crees que unas volutas pueden transmitir sentimientos? ¿No será más bien que Ben vio otra cosa que no esperaba ver?
isla ha dicho: José Torralba, estoy contigo
¡Pero si no le ha gustado! Estos blogueros, que ya no les vale con dejarse comprar por las editoriales con cajas de tebeos y ahora van a por los dividís gratis.
Esto… digo:
«¿No será más bien que Locke vio otra cosa que no esperaba ver?»
Excusatio non petita, accusatio manifesta… la primera vez que vio al monstruo estaba en paz consigo mismo; la segunda vez no. Cuando sabes que has hecho algo malo, vives de forma más temerosa pensando que vas a pagar por ello.
No te da vergüenza tanta cháchara de jugador de rol con los egipcios y la mitología y tal y cual? Deja de perder el tiempo en interpretar este truño para que todo parezca consistentes, porque no lo es. Lo único que puedes tomar como base de partida, cual Descartes, es una verdad absoluta: ES UNA SERIE DE TELEVISIÓN QUE HAN IDO ESTIRANDO COMO EL CHICLE HASTA QUE HAN TENIDO QUE TERMINARLA SUBITAMENTE, QUIZA PREVENIDOS POR EL CASO DE PRISON BREAK. Es decir, la trama no es tal, sino que ha sido una sucesión de tonterías para mantener a la gente enganchada y que después no han podido resolver por ser imposible atar todos los cabos que fueron abriendo. Sed sinceros los que decís que gustáis del final, y admitid que no es un buen final, ni un buen desarrollo, ni eran necesarias 6 temporadas. Es quizá un buen final para lo mucho que se habían metido en el barro, pero esta es una serie que se ha ido adaptando a audiencias, y no a desarrollar una historia de forma premeditada. Se han reído de ti, y no puedes aceptar todo el TIEMPO PERDIDO, por lo que no te queda otra que resignarte a decir que estaba muy bien.
Alaaaaa…cuanta tonteriaaaa xDD
No, en serio, todas las relaciones que haces entre culturas, mitologias y la isla, son basicamente, chorradas.
Por ejemplo, que hables del reencarnacion con terminos del budismo y del hunduísmo no tiene sentido, pues en estas creencias, la reencarnacion no es total, sino de partes de nuestras energías que se dispersan en «unidades» y se reunen con otras.
Pero claro…es mas facil sonar wai.
En fin, ya te han dicho qué pasa, la «otra realidad» que veíamos en esta temporada era una ante sala al cielo.
Por lo demás, todo son especulaciones chorras sin sentido, ya que la serie no ha dicho nada claro respecto a nada más.
Tb puedo decirte que la isla es un tapón al infierno, y de ahí la luz roja que se ve cuando lo quitan.
Pero, es otra especulacion chorra.
muy buen artículo y valoraciones personales, pero a mi el final de perdidos me ha parecido una estafa… Creo que subiendo de 4 a 6 temporadas dejaron la especulación de los foros tan abiertas, que simplemente se han quedado sin idéas para un final y han pillado el más obvio, y ni que decir tiene, que al final no han sido capaces de dar un buen giro argumental como se merecía la serie y muchísimo menos de responder a todas las incógnitas que se han quedado en el aire, que lo más facil es dejar que nosotros digamos «yo creo que esto era así» …. no se. Me ha dejado con mal sabor de boca..
Me da la impresión de que quienes dicen que todo eso son interpretaciones de José, ni siquiera se han molestado en pinchar en los links de wikipedia que él se ha molestado en ponernos. Porque vamos, es echar un ojo a cada uno de ellos y darse cuenta de que no es una interpretación, es la explicación.
Pero es que, es más, no hacía falta ser un conocedor de mitologías diversas para saber con toda certeza que la luz es la fuente de toda vida, la esencia primigenia, y la isla es el lugar que la alberga, fuera del tiempo y del espacio.
Todas las explicaciones estaba ya ahí, hacía muchos capítulos. Por eso, repito, lo único que rechina es el discurso de Christian al final, pero eso va en relación a la trama de esta temporada, la supuesta realidad alternativa. La trama de la serie en sí, la de la isla, está atada de un modo impecable.
En cuanto a la explicación de temporada, sigo preguntándome si a nadie más le sorprende que Desmond los reúna, contra la voluntad de Eloise, en la iglesia del Péndulo.
>>>Me da la impresión de que quienes dicen que todo eso son interpretaciones de José, ni siquiera se han molestado en pinchar en los links de wikipedia que él se ha molestado en ponernos.>>>
Juan-mas, me da la impresión de que quien le defiende es porque NO se ha leído el artículo de Torralba. Que hay algunos errores y todavía nadie ha dicho nada.
Perfecto. Lost es la vida. En definitiva, viene a decir: sisí, sois humanos, y es normal que queráis saberlo todo, pero habrá un tope donde, por más que queráis, será mejor que tengáis algo de FE. Y la serie en si, hace eso: expone un montón de interrogantes, y algunos los explica, otros, no (o quizás más tangencialmente, que con estudio igual se podría llegar a resolver algunos) y termina mostrándonos que lo importante de veras, es que no nos olvidemos de nuestras relaciones con los demás (no morir solos), porque eso será lo más importante.
Hola a todos!!!!! Soy ValterGom desde Buenos Aires y es la primera vez que escribo en Zona Negativa. Acabo de ver el final de Lost (serie que no vi jamás pero me interesaba ver, de chusma nomás). Debo decir que el final me parece emotivo en ciertos aspectos (los reenecuentros y los recuerdos siempre eran momentos agradables, supongo que epifanías para aquellos que ven la serie desde el principio y se habían encariñado con los personajes), pero ver esos capítulos despojados de las seis temporadas que la precedieron me pareció que hubiera funcionado como una de esas pelis que apelan al corazón, porque el mensaje es tierno y esperanzador, dentro de todo. Ahora bien, si hubiese seguido la serie desde el principio, realmente me hubiera sentido estafado. Por otro lado, siempre me gusta leer los comentarios de este foro porque me divierto un rato con todas las polémicas y comentarios, es como una gran reunión de frikis tomando café en una confitería, je je je. Igual, un par de puntos a destacar:
1) «I see dead people»: o sea, je je je…
2) si esa realidad alternativa era el lugar para que todos se encontraran, más el avión, ¿por qué me recuerda al capítulo DEAD CELEBRITIES» de South Park, donde todos los muertos esperan en un avión hasta que Michael Jackson (JACK) se decida a abandonar el mundo? ¡Ojo! Esperemos que al menos los muchachos tengan un destino mejor que el de las celebridades muertas, je je je.
3) ¿Recuerdan el capítulo de Los Simpson donde Homero le sugiere a Mel Gibson que ponga a un perro que mire hacia los costados para desviar la atención del espectador y crean que el perro es maligno? Bueno, supongo que esa es la mejor definición de Lost: muchos misterios, algunos resueltos, otros no, y depende de cada uno cómo lo tome y si le gustó o no. ¡¡¡PERO LOST ES EL PERRO!!!
Un saludo a todos.
Una más (y esto me traumó)
4) ¿Por qué la isla es maldita y alocada, que da de saltos y saltos por tiempo y espacio? ¡¡¡¡PORQUE TIENE UN TAPÓN EN EL CULO, MUCHACHOS!!!! ¿A ustedes no les irritaría eso?
Buf… claro que no tiene sentido. En el artículo si te lo lees pone «se relacionan con los conceptos de» no «son». Intento explicar cómo todas las religiones te están dando una versión limitada y parcial de una realidad que se hace patente en la isla. En fin…
Tachuela, de momento cada duda que has ido poniendo como un claro fallo de la serie (lo del piloto, por ejemplo, que para ti era un error claro) se ha podido resolver. Evidentemente si haces preguntas raras tarde o temprano me cogerás, porque necesito una revisión completa y más atenta de la serie, pero vamos…
Juan man, tengo varias teorías sobre eso pero ninguna concluyente. La que más puntos tiene es la de que, dado que Christian le dice a Jack que eso es un lugar «que han construido ellos», puede ser simplemente que la experiencia en vida de usar la iglesia para volver a la isla les haya hecho usar esa forma para el lugar de la reunión (volver a la isla, ir hacia la luz).
jokotrokolo, como bien dice marc, no es bien bien un purgatorio, pero es la forma más sencilla de definir esa “realidad alternativa”. Es una especie de antesala para el más allá, la luz o lo que sea.
Vale, aceptamos barco. Pero entonces explicadme: Jack tiene un hijo, ¿qué sentido tiene tener un hijo una vez muerto? Vale, porque es una idealización de su vida pero, ¿una persona muerta puede crear «personas», «almas»? No sé, no lo veo claro. Otro problema, el comienzo de la 6ª temporada, donde veíamos que la isla estaba hundida (o sea, que la bomba funcionó). Y otro más, ¿por qué, en ese limbo, no se acuerdan de sus compañeros de la isla y, en cambio, de los familiares sí? No se conocen en ese «limbo» porque el accidente nunca ocurrió, pero si aceptamos que es un limbo, Jack murió en la isla, tendría que acordarse de ESO, ¿no?
Es que, me vais a perdonar mi tozudez, pero esta serie se ha tirado 2 temporadas con viajes en el tiempo… ¿ya no queda nada de eso? ¿no cabe una ligera posibilidad de que sea una realidad alternativa? La bomba funcionó, ¿no? Y era nuclear, ¿no? Nadie puede sobrevivir a eso y, de hecho, vimos la isla en el fondo del mar. Además hubo un destello de luz (igual que el de los saltos en el tiempo) y fue cuando aparecieron en el avión, por un lado, y en la isla, por otro. Aparecieron en el avión porque la isla desapareció en los años 70, por tanto no hubo accidente. Pero, al mismo tiempo, aparecieron vivos en la época actual porque dieron otro salto en el tiempo, dándose una paradoja temporal. O así es como lo he querido ver yo, claro.
reencarnacion con terminos del budismo y del hunduísmo no tiene sentido, pues en estas creencias, la reencarnacion no es total, sino de partes de nuestras energías que se dispersan en “unidades” y se reunen con otras.
Bueno, empezando porque en esas 2 creencias, la reencarnación es un concepto diferente… Y además, en el hinduismo la reencarnación sí sería más total
Bueno, no voy a decir nada que no se haya dicho ya (a mí me ha gustado, me emocionó después de estos seis años y patatín patatán).
Pero quiero añadir algo: el análisis de Jose Torralba es ABSOLUTAMENTE BRUTAL. De los mejores que he leído sobre la serie. Desde este preciso momento quiero leer un libro de este hombre analizando Lost a fondo, de principio a fin.
Esto de acuerdo contigo, José, en que el final de Perdidos es muy emotivo y tal, y que es un buen final para los personajes de Lost… pero no para Lost. Lo han dejado todo en el aire. Y ha sido, ni más ni menos, por la incapacidad de los guionistas de darle una solución a todos los misterios que fueron abriendo, demasiados… Y por eso queda una sensación agridulce, que es más agria que dulce, porque al fin y al cabo, por mucho que se diga, lo principal era la isla (salvo algunos momentos a partir de la tercera temporada). Porque si de verdad nos querían contar esta historia sobre los personajes (algo que se ha notado que ha sido una improvisación de la sexta temporada), podían haberlo hecho en cualquier otro lugar menos mistico y enrevesado.
Está claro que al principio la intención era la de darle una explicación «racional» a la isla: examinemos de nuevo las primeras temporadas, y veremos, por ejemplo, cómo el humo negro era mucho más lento, al moverse emitía un ruido mecánico, y no podía volar (se desplaza a ras de suelo)… Es totalmente evidente que perfectamente podía haberse tratado de una máquina. Y así, más cosas…
Pero hemos sido nosotros mismos (los fans) los qu hemos tenido buena parte de culpa en que esto haya teminado decepcionando a muchos, y es que internet y las cientos de teorías que aparecían después de cada capítulo han hecho que los guionistas, en su afán de sorprender, hayan tenido que cambiar continuamente el discurrir de la serie, porque entre todas esas teorías siempre había alguien que más o menos acertaba por donde iban los tiros… Y eso ha acabado por desvirtuar el final.
Y es que, por muchas pajas mentales que nos hagamos sobre aquello a lo que no nos han dado respuesta, y por mucho que queramos cegarnos a lo evidente, la única realidad es que no sabemos qué es la isla o por qué estaban allí, de hecho ni siquiera los propios guionistas lo saben… Por tanto, sigamos elucubrando, porque cualquier cosa que nos imaginemos será equivocada… Es triste, pero es así, y a mí me duele el primero.
Sigo estando convencido de que la intención primera fue la de que la isla fuera una especie de purgatorio terrenal, que les daba una segunda oportunidad a los Losties para enmendar sus actuaciones pasadas… Pero como algún fan acertó ya con esa teoría por el principio, los guionistas lo negaron sistemáticamente… ¿Quñe ha sucedido al final? Que, al quedarse ya sin ideas ante la multitud de teorías, han buscado una salida prácticamente calcada a la que pretendían en un principio: un purgatorio. Sólo que en este caso, para no desmentirse a ellos mismos (aunque sí lo han hecho en parte, porque aseguraron que no se trataba de un purgatorio), la solución ha sido muy sencilla: creamos un nuevo purgatorio improvisado en la sexta temporada, así ya no pueden decir que la isla era un purgatorio, y así no nos desmentimos. ¿Con eso que consiguen? Que con el final de Lost sólo se resuelve la propia sexta temporada, el qué era la realidad alternativa, pero nada se resuelve de las anteriores temporadas: cada pregunta lleva a otra pregunta… lamentablemente.
En cualquier caso, afortunadamente y gracias a las teorías de la gente, al menos se ha visto cuál era la intención más o menos, y aunque nunca podamos llegar a tener una respuesta a las preguntas más importantes (lo cual me hace sentir bastante triste e impotente), al menos hemos conocido el final de los personajes (aunque ya se podía prever algo similar), y podemos atisbar, o al menos hacernos una mínima idea de lo que puede ser la isla…
Joer, menos mal que no habéis visto El Prisionero…
La primera, porque en la segunda te lo dan todo mascado 😀
Juguetinho, lo que digo es yo sí que he obtenido respuestas y que la serie las proporciona: sólo que hay que trabajárselas. La iniciativa Dharma es sólo el vestigio más reciente que ha quedado en la isla de todos los grupos humanos que han pasado por la ella y, a medida que vamos avanzando en la trama, vamos viendo otras que habían llegado antes. Te recuerdo que el pie de cuatro dedos se ve en la segunda temporada, que «Adan y Eva» se ven en la primera, que los jeroglíficos se pueden traducir y que todo se va construyendo poco a poco. Es como leerte Los Invisibles, El Asco o El misterio religioso… o como lo que decía antes de Las hilanderas. Si ves el cuadro lo tomas por una escena costumbrista; si profundizas y te vas a Ovidio te das cuenta de que es una escena mitológica más de las muchas que pinto Velázquez.
Julián, muchas gracias por pasarte por aquí y por el soberbio cumplido. Respecto al libro, a ver qué hace Dolmen. Por cierto, acabo de reformar el texto –manteniendo la estructura y las explicaciones originales– para dejarlo todo más claro e incluir nuevos detalles que sustentan aún más lo que se expone. Un saludo.
El tal pedete este quién se cree que es????? Quién es él para decidir si me gusta o no una serie, o si he perdido el tiempo en viéndola???? Independiente de la serie que sea (o película o cómic, no hace falta que sea LOST), su objetivo final es entretener. A mí me ha entretenido y me ha gustado a lo largo de 6 temporadas, ergo, ha cumplido con su objetivo. No han terminado la serie súbitamente, como dices. Hace años que se dijo que serían 6 temporadas en total. Esto es el colmo, tener que aguantar a energumenos intolerantes que no les gusta una cosa, y les dice a otros que han perdido el tiempo. Personas que se piensan que la verdad es la suya… Tío, vas fatal por la vida!!!!!!
Tengo una teoría, pero hace falta haber visto El año pasado en Marienbad.
Ya sabemos que se dijo en su época que esta peli estaba basada en La invención de Morel, libro que transcurre en una extraña isla a la que llega un náufrago y en la que habita gente muy extraña, libro que lee Sawyer en la cuarta temporada, si no me equivoco.
Pues bien, la película transcurre en un balneario que es el reflejo de un lugar real, un balneario de la ciudad de Marienbad, en el que se conoció la pareja protagonista. Pero, y aquí empiezan las coincidencias, la acción no se desarrolla en este balneario sino en su reflejo, que está fuera del tiempo y del espacio y que es un lugar fantástico (infierno, purgatorio, lo que queráis) en el que una pareja de enamorados puede estar junta para siempre, ya que parece que no pudo estarlo en la vida real. Esta es la conclusión a la que más o menos se llega al final de la cinta, lo mismo que la última temporada de Lost, que es un homenaje-copia-revisitación de este argumento, en el que los protagonistas crean un lugar fuera del espacio-tiempo en el que pueden volver a estar juntos y que es el reflejo de un lugar real, en este caso Los Angeles.
No sé yo si los guionistas habrán visto la peli de Resnais pero yo creo que las coincidencias están bien claras.
>>>Tachuela, de momento cada duda que has ido poniendo como un claro fallo de la serie (lo del piloto, por ejemplo, que para ti era un error claro) se ha podido resolver. Evidentemente si haces preguntas raras tarde o temprano me cogerás, porque necesito una revisión completa y más atenta de la serie, pero vamos…>>>
Se han resuelto de alguna manera pero no de manera satisfactoria, opino.
Los errores que digo del artículo son, por decir algunos, que Dogen NO habla con Sayid durante la tortura y que no se explican los raptos «paternalistas» si luego les sometían a la habitación 23.
Además, que el artículo está lleno de «¿quién sabe?» y «puede que». Me alegro de que una interpretación tenga sentido, pero no de que esa interpretación venga de un espectador.
http://www.collegehumor.com/video:1936291
Supongamos por cierta la suposición de que una bomba atómica junto a una fuente de energía electromagnética permite viajar en el tiempo (permitan que me dé cabezazos contra la pared mientras escribo esta insensatez que no es ciencia ficción sino anticiencia salida de Cuarto Milenio) a un grupo selecto de personas que se encuentran tanto lejos como cerca de la explosión… ¿Cómo puede ser que 30 años después la isla no tenga secuelas de esta explosión?
jokotrokolo: Jack necesita ser padre para redimirse como hijo. Desde el principio de la serie, ese es uno de los asuntos que ha sido incapaz de resolver. Por eso, de hecho, más que un hijo es una versión en miniatura de sí mismo: en ese sentido, él se «convierte» en Christian.
José: Mi teoría va por otro lado. Y es que, de esa realidad alternativa, nos han dado la explicación del «hombre de fe», pero no la del «hombre de ciencia». Y, como los números, o las causas del accidente del 815 o tantas otras cosas en la serie, la realidad alternativa ha de tener las dos explicaciones, porque la serie, como he leído en alguna parte, reconcilia ciencia y fe y las muestra como compatibles, y no como opuestos. Por tanto, hay una explicación científica, y es que ese sitio, efectivamente, lo han creado ellos, como dice Christian: lo han creado con la detonación de la bomba, pero no como realidad, sino sólo como posibilidad.
De ahí que el verdadero interrogante de la serie vuelve a ser doble, y es: «¿dónde van después?».
Respuesta de la fe: adelante, hacia la luz.
Respuesta de la ciencia: unamos los elementos discordantes de esa realidad, que son Desmond, Eloise Hawking, el sueño de Faraday y sus ecuaciones plasmadas en la libreta y la iglesia del péndulo, y elijamos una respuesta.
Mmmm despues me leo pausadamente todos los comentarios, pero mi opinion de Perdidos es exactamente la misma que la de Monstruoso, JJ ABrams es el maestro de los McGuffin, crea muchas espectativas pero luego nada….
Perdidos no es ninguna serie de ciencia-ficcion por mucho que traten de vendertela como tal, y mas cuando han cerrado de la forma mas sencilla y que ya se teorizo por los fans hacia la tercera temporada, sinceramente creo que el titulo de la serie hace mas referencia a la situacion de los guionistas que realmente estaban perdidos y no sabian como cerrar la serie, en definitiva, es la enfermedad del guionista de serie larga, no saben acabarla a la medida de las espectativas que ha creado la serie, hasta hace poco esto solo estaba circunscrito a las series de anime extensas, no hay ni una sola con un final digno de la serie, ni a las espectativas creadas y quien diga que perdidos es una serie redonda, a mi opinion sencilla y humilde se equivoca pq han dejado mas cabos sueltos que Chris Claremont la primera vez que lo hecharon de guionista de la patrulla-x…
Primero la mano de dios en Galactica y ahora el limbo, me voy a tener que hacer testigo de Jehova y creerme todas las paparruchas de la biblia para poder ver una puñetera serie de ficción sin que el final me parezca lamentable. Mira que son fanáticos los americanos, supongo que para compensar que no saben desarrollar una historia de forma inteligente. En King of thorns tambien se recurre a soluciones pseudo-místicas, pero para nada bíblicas, que aprendan.
Y si, este comentario es el bueno, lo dice dios.
juan-man: si eso ya lo acepto en mi comentario cuando digo que es una «idealización» de su vida, es una teoría muy válida (la más válida hasta ahora) pero aún así no me cuadra que se «cree» (de crear, no de creer) un hijo… me parece demasiado exagerado. y aún así quedan muchas dudas ya planteadas, como la explosión de la bomba atómica (Tachuela es el último ejemplo). si explota, ¿no quedan rastros de ningún tipo en la isla?, ¿sólo muere Juliet a raíz de esa explosión? (que de hecho no muere de la explosión en sí, sino por el peso que le cae encima).
que estamos hablando de una explosión nuclear, y que ya se mostraron imágenes de la isla hundida, por no mencionar el hecho de que las dos temporadas anteriores se las tiraron entre salto temporal y salto (¿o ya nadie se acuerda de Desmond y Faraday? y ahí también aparecía Eloise, que también sabía tela del tema… ¿eso era también acaso una suerte de limbo?). demasiados interrogantes para esta teoría del «limbo-purgatorio»
Vale Tachuela, lo de Dogen y Sayid es un fallo gordísimo que invalidaba toda la exposición del artículo. He sustituido el «cuando» por un «poco después de» :S Sinceramente me parece cogérselas con un papel de fumar. Y no, lo de los niños y el paternalismo sigue teniendo sentido. Especialmente si has visto cierto mobisode en el que se aclara que es Jacob el que quiere a Walt ¿Por qué? ¿Acaso no viste la cara de la madrastra cuando ve recién nacido al hermano de Jacob? ¿No viste su condición intuitiva a lo largo del episodio, su carácter de «especial» y el reconocimiento tácito de Madre a la interpelación de Jacob de que, en realidad, ella siempre quiso a su hermano como sustituto? Pues eso.
Respecto a la bomba… la Jughead es un dispositivo termonuclear experimental de la década de los 50. En concreto la Mark 16 (TX-16/EC-16), con una capacidad explosiva de 6-8 megatones que queda muy lejos de las de 25 megatones teóricos que se construyeron más tarde (la URSS llegó a diseñar una de 50). Pero aún así, en esa escena yo no vi tirar ninguna bomba nuclear… vi tirar el núcleo/sección primaria de una. ¿Ves como hay que investigar un poco antes de declarar que algo es un fallo? ¿Acaso se necesita que salga Faraday mascándolo todo como en las malas pelis, en las que ponen una contrapartida ignorante que pregunta cosas para poder explicárselas en realidad, groseramente, al espectador? 😛
Juan man… tu teoría es la releche sí. Pero, evidentemente, de ahí que no te guste la charla final de Christian, porque la arruina con su mera presencia y con la charla. Pero desde luego se podría reconciliar de alguna forma (¿tú vas a por el gato de Schrodinger, verdad? Las dos posibilidades existen hasta que se abre la caja… jejejej se te ve venir y va para el artículo, por cierto). ¡Ah! Y lo de la reconciliación ciencia/fe lo he explicitado aún más en el artículo tras la revisión (espero que ahora esté más claro).
Pero aún así, en esa escena yo no vi tirar ninguna bomba nuclear… vi tirar el núcleo/sección primaria de una. ¿Ves como hay que investigar un poco antes de declarar que algo es un fallo?
Vale, pero Juliet golpea el núcleo (si la memoria no me falla)… ¿no explota/explosiona el núcleo al golpearlo? Y ya puestos, ¿por qué se produce un salto temporal en ese preciso instante? Que no es por ser tikismikis, entiéndeme, es por aclararme 😉
Sí, sí… el núcleo claro que explota, pero la carga sustancial de explosivos de una bomba nuclear, lo que la hace ser devastadora, no es el núcleo, y aún así la explosión sucede bajo tierra. Respecto al salto… los saltos temporales arbitrarios se producen porque la rueda queda mal colocada y fuera de su eje, por lo que el mecanismo que controla queda suelto. Locke lo arregla y la estabiliza, y todo queda ahí. Pero cuando la bomba pega el petardazo, lo hace en uno de los puntos sensibles de la geografía de la isla, y el efecto que tiene es el mismo que el de la rueda, sólo que aún más catártico por la explosión. Resultado: salto en el tiempo y reordenación.
pues nada, enhorabuena, me has convencido! 🙂
pero entonces he de reconocer que, si es así, me decepciona. viene a ser un remedo de Deus ex machina pero adulcorado. emociona, sí, y está muy bien llevado, con escenas sublimes, pero rompe de forma brusca con la línea iniciada en las dos temporadas anteriores. a ver, siempre bajo mi punto de vista, que tampoco vengo a sentar cátedra
¡Olé! jejejejejej ¡un converso! En que te haya gustado o no ya no me meto, que eso ya entra dentro de la esfera personal y yo no soy quien para discutir con nadie si Lost tiene o no que gustar. Yo me meto en el terreno de la coherencia y demás xD
Entre todos podemos quitarnos muchas incógnitas.
-¿por qué seguían cayendo comida y provisiones de vez en cuando?
-Gracias a los experimentos de Faraday en la cuarta temporada sabemos que la isla está protegida por una cúpula de energia magnética que hace que el exterior de la misma esté en otro espacio temporal al de la isla. Nos enseñó en La Constante que el ángulo de entrada/salida de la cúpula era vital para que no hubiera desfase temporal.Además vemos cómo un médico llega degollado a la playa ANTES de ser asesinado en el exterior. Dharma sabía de estos desfases temporales y solucionó de forma inteligente el problema de tener que suministrar comida a los de la estación Cisne sin tener que saber dónde estaba la isla. Por qué entregar los paquetes cada 6 meses cuando es mejor entregarlos todos en un corto periodo de tiempo? Luego calcularon el ángulo en qué había que introducirlos para que éstos llegaran cada uno en el tiempo estimado.Por eso la comida sigue siendo de los años 70.(esas barritas Apolo)
REVISIONANDO la serie se entienden muchas cosas.
Joder, me encanta esa puñetera explicación… de hecho es LA explicación ¿es tuya?
El monstruo “juzga” y sólo puede matar cuando ha juzgado.
Pues que rápido juzgó a todos los del templo… con este se acaba el atasco en la justicia española.
A mi me ha parecido, al final una serie torpe. Que plantea enigmas y no sabe resolverlos, o los resuelve con «magia», que es lo mismo que no resolverlos.
>> Pues que rápido juzgó a todos los del templo… con este se acaba el atasco en la justicia española.
Del artículo: «Alguno o todos de estos supuestos explicaría, por ejemplo, que una vez muerto Jacob la nube de humo pudiera materializarse y permanecer en un estado estable (muerta la persona que impuso la ley, la ley misma desaparece)».
Si, soy el mismo que hace un año y medio organizó una buena por el final de Galactica y ya no puedo contenerme más, ya que la gran duda que me corroe es muy básica ¿Quién le dijo a Jacob que puede hacer inmortal a cualquiera? En serio, su madre no se lo dice en ningún momento, ni siquiera creo que lo sepa. Pero Jacob lo sabe, es más, en muchos casos lo representan como algo cercano a una divinidad (cuando «toca» a Locke según se acaba de caer de un edificio) y tiene «poderes», no se deja muy claro el límite de sus poderes pero el caso es que los tiene. Ya no digo que el poder de la Isla le haga tener poderes (está claro que la luz ES toda la magia de la Isla), pero si ¿como sabe cuales son sus poderes? ¿como sabe para que vale el faro/templo? Si, claro, me podríais decir que está todo escrito en lo jeroglificos… Pero ahí vamos al quid verdadero ¿quien fue el primer «Jacob»? ¿Quien construyó el templo/faro/tapón?
Demonios, casi preferiría que la madre de Jacob hubiese sido la «diosa de la fertilidad» que tanto se hablaba antes.
Mi opinión: un capitulo demasiado emotivo, buscando el llanto fácil, dando respuestas espirituales y obviando las sustanciales. Al menos el final de Galactica solo daba una respuesta espiritual a un enigma, el resto los apañaba bastante bien. Aunque la «intervención divina» como decían más arriba no sucede en la final sino en el último episodio de la tercera temporada (lo que pasa es que no te enteras hasta el final, claro).
Una cosa más, por favor, los que habeis entendido qué es la Isla, explicadmelo otra vez a mi, que soy tan loser. Porque lo que le dijo Jacob a Alpert en su capitulo no me lo trago, más cuando el humo negro no ha existido siempre.
JohnLocke, yo creo que es mas sencillo lo de los alimentos y los envian los Otros, ya que han asimilado la estructura de DHARMA despues de la Purga.
Es probable que Jacob nunca haya bajado a la cueva. Y si es así, lo que le dijo a Alpert sería a) su interpretación de las cosas o b) algo que Richard pudiera asimilar. Por lo demás, ¿cómo sabes tú que puedes andar?
Después de más de 300 respuestas en esta entrada he visto de todo: A Martín entrar a un tema sobre una serie que de la que no ha visto un sólo episodio para acuchillar una vez más a Morrison, a personas decir que si no te gusta el final no te gusta la serie o si por el contrario te gusta es que eres tonto, a gente comparando este serial con Física o Química o a otros diciendo que esta es la mejor serie de la década pasada (cosas como The Wire, A Dos Metros Bajo Tierra, The Shield, Firefly, Carnivale o Los Soprano me dicen que ni de coña)
El final, me ha gustado, ¿mal por parte de Lindelof y Cuse no desentrañar todos los misterios de la isla?, puede, pero Mark Frost y David Lynch hiceron lo mismo con Twin Peaks (Esta sí, mi serie favorita de todos los tiempos) y después de 20 años seguimos fascinados por su narrativa y debatiendo sobre su simbología y mensaje.
Pd: J.J Abrams está sobrevalorado del carajo.
Saludos.
Respecto a la explicacion de Torralba de la rueda y los viajes en el tiempo, es esa explicacion, veis? No una interpretacion o un posible.
Por cierto, lo del humo negro que debe juzgar a la gente antes de matarlos no es asi. El humo negro puede matar a alguien mientras no sea candidato. Una vez dejas de ser candidato el humo negro te puede fockar, como diria el Tito. Eso si, ser candidato o no influye con decisiones personales y con la situacion de cada uno.
Lo que no entendi muy bien, por cierto, si alguien me puede explicar se lo agradeceria, es ese rollo de las cenizas…
«El final, me ha gustado, ¿mal por parte de Lindelof y Cuse no desentrañar todos los misterios de la isla?, puede, pero Mark Frost y David Lynch hiceron lo mismo con Twin Peaks (Esta sí, mi serie favorita de todos los tiempos) y después de 20 años seguimos fascinados por su narrativa y debatiendo sobre su simbología y mensaje.»
Twin Peaks la cancelaron casi sin avisar, resolvio la trama principal entera, hasta cuando se descubre el asesino, por lo menos. No les dio tiempo a cerrar el resto, les dijeron que dos capitulos y fuera. En Lost, les dieron total libertad para acabar en el tiempo que quisieran.
Oh, lo de los candidatos es como lo cuentas Jack… yo es que sólo he copiado la parte en que hacía referencia a la pregunta concreta en el artículo, pero también digo eso que comentas en el apartado dedicado a Jacob y el Monstruo.
Lo de las cenizas… ¿recuerdas que en la casa de Jacob, en el pie de la estatua, Jacob tiene siempre encendida una fogata sobre cenizas; fogata en la que él mismo se quema después? Pues de ahí proceden las cenizas. Son un algún tipo de protección frente al monstruo que Jacob proporciona a sus colaboradores.
Yo sé que puedo andar y hablar gracias al aprendizaje durante años. ¿Insinuas que Jacob vió a su «madre» haciendo inmortal a la gente? (y ya de paso cargandose el poblado) O a lo mejor sólo lo vió escrito y dijo «vamos a probar». ¿Cómo elige Jacob a sus candidatos? ¿Es el faro Chatroullete? Porque si solo puede tener 360 candidatos de toda la humanidad… ¿Cómo explicamos que Faraday llame a la puerta y salga Desmond y justo se acuerde de eso? Pero si lo que pasó, pasó…. En serio, las incoherencias de la serie son muchísimas.
De verdad, José Torralba, como decían mucho más arriba, si leemos tu critica a BSG y a Lost los argumentos de porque una no te satisface y otra si son muy parecidos. Lo único que Lost lo deja tan abierto que puedes imaginarte lo que te de la gana ¡a gusto del consumidor!
Twin Peaks la cancelaron casi sin avisar, resolvio la trama principal entera, hasta cuando se descubre el asesino, por lo menos. No les dio tiempo a cerrar el resto, les dijeron que dos capitulos y fuera. En Lost, les dieron total libertad para acabar en el tiempo que quisieran.
A Lynch la apretaron las clavijas en la ABC para que resolviera el crimen de Laura Palmer (y eso mató la serie), él quería no desvelarlo nunca hasta el punto de que el mismo hecho perdiera importancia en la tramagracias al desarrollo de personajes.
¿Dos episodios y fuera? ni de coña, tras el episosido donde se desvela quién es el asesino/a (Almas Solitarias) la serie continuó otros 15 episodios hasta su cancelación.
Y los misterios de Twin Peaks referidos a las logias, Killer Bob, el Enano, el Gigante o el Manco nunca se desvelaron ni siquera en la precuela cinematográfica y eso que aportó mucha información.
No, BSG resuelve, no es como Lost. Allí no hay nada que debatir: lo hace Dios y santas pascuas. Sin reglas ficcionales, sin coherencia ni nada de nada. Es Dios puede hacer de todo. Aquí lo único parecido es que Jacob tiene cierta condición demiúrgica, pero se explica por qué la tiene. El final de Lost me gusta porque deja las cosas para que se piensen y maduren.
Respecto a cómo sabes que puedes andar… habría sido más apropiado preguntarte cómo sabes que puedes moverte. Y lo de hablar… sería más bien preguntar cómo sabes que puedes emitir sonidos. Nadie te enseña a hacerlo. Simplemente, puedes y lo haces. Por otra parte, Jacob tiene un buen puñado de siglos para explorar sus capacidades después del Across the sea.
Armin Tamzarian ha dicho: Mark Frost y David Lynch hiceron lo mismo con Twin Peaks (Esta sí, mi serie favorita de todos los tiempos) y después de 20 años seguimos fascinados por su narrativa y debatiendo sobre su simbología y mensaje.
Yo me sentí igual de engañado. Recuerdo que cuando Twin Peaks llevaba mediada la que resultó ser la última temporada, se hablaba de posible cancelación, pero no era algo seguro. Lynch, que ya tenía un pié fuera de la serie, no solo no intentó atar cabos sino que lo lió todo aún mas.
Ni siquiera salpicó los últimos episodios de cruces y yinyyáns para que los aficionados pudieran rellenar los huecos. Mas tarde hizo la peli y consiguió llevar a la gente al cine en busca de respuestas. Ni por esas. Una precuela que no explicaba nada y que abría nuevas incognitas.
Pero si hay algo admirable en Lost y Twin Peaks es que fueron capaces de crear expectación a pesar de que los aficionados tenían claro casi desde un principio que los guionistas iban improvisando sobre la marcha. Otra cosa admirable que tienen en común es que ambas fueron capaces de crear una atmosfera muy definida y reconocible que hace que aunque pilles el épisodio empezado, a los cinco minutos estás metido en situación y completamente hipnotizado por las imágenes.
Pd: J.J Abrams está sobrevalorado del carajo.
Lo que está es condenado. El truco solo funciona una vez, y como ha demostrado Flashfoward, va a ser muy dificil que vuelva a enganchar a la audiencia con algo parecido. En la próxima serie, en cuanto aparezca un cabo suelto, la deserción va a ser en masa. Su salida va a tener que ser hacer algo completamente distinto.
«Lo de las cenizas… ¿recuerdas que en la casa de Jacob, en el pie de la estatua, Jacob tiene siempre encendida una fogata sobre cenizas; fogata en la que él mismo se quema después? Pues de ahí proceden las cenizas. Son un algún tipo de protección frente al monstruo que Jacob proporciona a sus colaboradores.»
Vale, yo pensaba que eran las cenizas de Jacob hasta que me di cuenta que un cuerpo no da para tanto, y que las tenian antes de morir este y arder su cuerpo. Gracias por tu respuesta, llevas the reason. No haces la misma critica con Lost que con Gallactica, esta claro.
Armin, no me has entendido. Antes de rodar el penultimo capitulo les dijeron que se cancelaba la serie. Rodaron dos capitulos que les concedieron para terminarla y se acabo. Lo de las logias si esta mas o menos resuelto, lo de Killer Bob, las logias, el gigante y el enano, Mike el manco, … esta resueltisimo. Lo que dejaron abierto es el enfrentamiento de Cooper con su antiguo compañero del FBI y el destino de la novia de Cooper. Y bueno, el del mismisimo Cooper. Cooper cooper cooper.
Al margen de si el guion es improvisado o no, que para mi esta claro que algunas cosas si y las mas importantes no, a una serie se la tiene que juzgar por mil cosas mas. Y Lost, por miles de cosas, no puede ser una serie mala.
FlashForward no es de Abrams y no ha pasado de la primera temporada. Fringe es de Abrams, es post-Lost y ahí está, a punto de entrar en la tercera. 😉
Ademas todo el mundo esta flipando con la finale de la segunda temporada de Fringe.
«Un final que no resuelve, dicen, es mejor porque permite a cada uno sacar sus propias conclusiones. O, en otras palabras, permiten inventarte lo que quieras (pudiendo exhibir tus teorías con pretendida superioridad intelectual) y le ahorran al guionista el engorroso trabajo de tener que ligar una historia.»
http://www.eljueves.es/2010/05/26/madre_que_lost_pario.html
Más superioridad intelectual gasta el que dice «si no lo entiendo yo es que no se responde y no me voy a molestar en mirar nada» que el que dice «creo que esto encaja de tal manera, vamos a debatirlo» creo yo. Pero bueno… si abandonamos el terreno de discutir sobre la serie y pasamos al de ironizar sobre los lectores y tal, es mejor dejarlo aquí.
Chacho! De verdad, que algunas veces os tomáis las cosas tan a pecho que me parece que hasta os cabreáis y todo.
Ha sido un churro y un timo en toda regla.Que poco talento los guionistas americanos,siempre tienen que recurrir a Dios o al tiempo estar roto para explicar su caos mental.
José Torralba ha dicho: FlashForward no es de Abrams y no ha pasado de la primera temporada.
Pues yo creía que pensaba que…¡Me da igual de quién sea! Los espectadores no han querido entrar en otro juego de misterios sin resolver y tramas estiradas como el chicle.
¿Por qué me acabo de acordar de Claremont y Bendis? La mente, esa gran desconocida.
Fringe es de Abrams, es post-Lost y ahí está, a punto de entrar en la tercera.
Pero ahora que la gente sabe que no le van a resolver los enigmas o que van a tener que ir a buscar las respuestas en un ejemplar de una revista científica polaca de los años 40 o en el puto Libro Tibetano de los Muertos, va a haber deserciones en masa.
Conste que no he visto ni un solo episodio de Flashforward ni de Fringe, pero como soy intelectualmente superior y tengo una intuición que se caga la perra, yo llevo la razón.
Ante todo, quiero dejar claro que no he visto Lost. Siempre he dicho que cuando acabara, si la opinión generalizada era que acababa bien y cerraba las cosas, la vería y, si no, no. Ahora que ha terminado lo que veo es a un montón de gente que se siente estafada, a otro montón que dice que ha sido genial y a un tercer montón (para mí el más interesante porque puede ser el que incline la balanza) que busca y rebusca entre un montón de referencias para intentar saber qué cojones pasaba al final. Por lo que veo, un montón de los cabos sueltos se pueden cerrar si uno lo intenta, pero creo que esto va a originar otro problema: ¿qué pasará cuando, dentro de unas semanas, se hayan conseguido solucionar todos los enigmas y algunas soluciones sean incompatibles con otras? ¿Habrá que buscar soluciones a las soluciones? En mi opinión, los guionistas deberían haberos dejado a los seguidores de la serie al menos la certeza de qué camino seguir para encontrar las respuestas. Hay, por lo visto, un montón de explicaciones posibles pero incompatibles a nivel global. No sé, a mí esto me quita la gana de ver la serie.
Off topic: Ya que veo que se compara este final con BSG y Los invisibles (entre otros), me gustaría decir un par de cosas, ya que esto sí lo conozco bien. Los Invisibles es complicada de leer, pero todo está bien resueto tras una relectura, por lo que quizá volver a ver Lost una vez más os ayude a comprender ciertas cosas. De todos modos, en Los Invisibles hay una fuerte carga de drogas, estados alterados de conciencia y mentiras que se toman como ciertas hasta que se revela su naturaleza, que son tres cosas que ayudan a explicar los momentos más simbólicos. Además, no se debe olvidar que es una colección que parte de la premisa «¿y si todas las leyendas, desde las urbanas hasta los mitos ancestrales, fueran ciertas?», de modo que muchas veces no hay que preguntarse qué está pasando realmente porque sabemos que todas esas historias se toman como verdaderas en el desarrollo de la obra.
Respecto a BSG,
yo creo que todo (excepto quizá la condición de Starbuck como ángel o dios) queda explicado. Lo que creo es que hay quien confunde el hecho «era dios» con «era el dios cristiano en modo benevolente». El dios que aparece es el que uno quiera ver (ahí cada uno tendrá su teoría, la mía es que ese dios es RP Moore ya que son sus personajes), pero de benevolente no tiene nada. Lleva a la humanidad y a unos cuantos cylons a una nueva Tierra a sabiendas de que volverán a matarse unos a otros. El que vea ahí benevolencia y pastelada que no se acerque a una peli hollywoodiense o morirá de sobredosis de azúcar. Eso sí, me habría encantado que Anders no se fuera de cabeza al sol. Así, pasados unos cuantos millones de años, habría podido ser el equivalente al híbrido viejo que salía en Razor y que tanto sabía.
>>>Chacho! De verdad, que algunas veces os tomáis las cosas tan a pecho que me parece que hasta os cabreáis y todo.>>>
No, no, sólo me hizo gracia y me acordé de este blog. Cabrearme por esta serie no merece la pena.
La diferencia entre Fringe y Flashforward es que, en la primera, se nota que alguien sabe hacia dónde nos lleva. Exactamente igual que con Lost, que, queramos verlo o no, queda claro que la trama de la isla sí estaba pensada desde el primer momento. Otra cosa es que los aderezos y la orden de la cadena de «estirar el chicle» hicieran que ahora, muchos detalles y alguna subtrama se caigan por su peso. Porque, a ver, si a algo se le pueden poner pegas en el final de Lost, es a la subtrama de los «flash sideways». La trama de la isla se cierra perfectamente, y las explicaciones están ahí para quien quiera buscarlas.
Flashforward no funcionó porque la propia trama principal era un cúmulo de despropósitos alrededor de una premisa cojonuda, y sobre la cual se fueron desdiciendo a cada capítulo.
Vamos, la diferencia entre la primera temporada de Héroes y las que siguieron.
Y, si Abrams no sabe hacia dónde va, al menos sabe fingir que sí. Goyer (Flashforward), ni eso.
José, me gustaría fusilar partes de tu artículo (citadas y linkeadas pertinentemente, por supuesto) en Cinemaverick, pero sólo si me das tu permiso.
Fusila alegremente y sin complejos 😉
¡Y avisa cuando esté!
El numero de posts sobre el final de una serie de TV en un sitio dedicado a los Comics , nos revela la verdadera Naturaleza Marvelita, alejada de la literatura y pegada a la pantalla chica, buscan comics directamente adaptables a la pantalla.
Y despues me extraño por que no entienden Final Crisis.
Viva el comic.
Parece que hay unanimidad en los blogs a la hora de apoyar el final, mientras que la opinión general considera que es una estafa. Ciertamente es un final, concluye la acción e incluso tiene toques poéticos destacables, pero eso no impide que sea decepcionante.
Perdidos era más que una serie, era un fenómeno, uno creado alrededor de un misterio central -qué era la Isla- y otros que surgían a partir de este. Tuvo a millones de personas enganchados por él y esperaban ese final para resolver el gran misterio. No creo que les importara saber por qué Desmond tenía una gran resistencia electromagnética o de dónde llegó la civilización primigenia de esa Isla (detalles sin resolver), pero si cuál era el objeto de la propia Isla. El que en la series finale no hayan resuelto esto ha sido tremendamente frustrante.
Siendo similar, sin duda es bastante mejor el final de Battlestar Galactica, que deja a la interpretación personal algunos de los detalles argumentales (o mejor dicho dicho, los ponen como un gran Deus Ex Machina) pero concluye de una de las maneras mejor vistas.
FlashForward ha logrado algo que parecía imposible, remontar de forma interesante la propuesta inicial. El parón le vino bastante bien y han avanzado kilómetros dentro del argumento. El problema es que la audiencia no ha respondido y se ha quedado en esta temporada, lo que llevará a un final un tanto precipitado. Pero bueno, peor situación hubo en Firefly.
Es más sencillo de lo que parece.
El pepino nuclear los mató a todos al final de la quinta. Por eso sale la isla nel fondo del mar.
Esta temporada ha sido la antesala al paraíso, por eso no han respondido a nada… si no hay isla, la búsqueda de conocimiento no tiene razón de ser dado que no se puede responder a lo que ya no tiene sentido saber, porque no existe el orígen de la cuestión ni aquel que pueda aclarar dudas.
Este es MI final. Satisfactorio. Fruto del máximo esfuerzo mental que he querido invertir en la cuestión.
Cada cual tiene el suyo, autoconvenciéndose con lo que desee (aunque en el fondo sepa que son sólo ELUCUBRACIONES). Yo, ya puedo dormir tranquilo.
(Gran trabajo, Torralba, pero no cuela. Por ahí arriba te lo dicen: los foros e internet mataron la idea original, y los guionistas llevan años improvisando para soprender y mantener lo que es realmente la esencia o luz de la isla: la audiencia).
Lo que tú digas Lord Dieu… Ahora también dirás que Final Crisis es una obra maestra!!!!!! Menuda porquería!!!! Tanto follón para nada!!!!!! La crisis gorda es la que hay en España y no las que se inventan Didio, Morrison y demás!!!!!! Qué pensabas que a los muertos de Lost les iban a dar anillos negros para resucitar en masa como al final de Blackest Night????? Eso sí que es un final patillero y fácil!!!!!!
Buenas a todos empiezo diciendo que estoy muy conforme con el final ya que son pocas serie las que logran tener un ultimo capitulo que arrastre audiencia, a leer lo diferentes post mi apreciacion como lo es la valoracion del fin personal, que todo se vuelven criticos y nadie respeta la opinion, al que le gusto bien y al que no tan bien, ya que igual siguio la serie la disfruto.
Lost fue Lost que si querian un solucion cientifica, que si los escritores son unos vendidos, por que fue religiosa etc etc por favor no se puede hacer a todo felices.
Que si hubo cosa sin responder si tiene razon, a mi me hubiera gustado ver todo los protagonista al final pero bueno las cosas son asi.
LOST fue y sera una buena serie que disfrutamos por 6 años
y como se diria al final Nadien Muere Solo
Yo lo leería.
Estúpidos son los que se atreven a decir que es un fraude esta serie. Primero, para entenderla debían ver todos los capítulos y colocar atención en todo momento. Segundo, se necesita más de una neurona para entender la complejidad de la serie. y Tercero, es una falta de respeto que personas que solo se ven uno o dos capítulos opinen al respecto. Definitivamente es una serie que se mantuvo por 6 anos y en ningún momento perdió interés. Felicitaciones a los que la entendimos y nuevamente Estúpidos!!!!! los que no entendieron la complejidad de la misma.
EXCELENTE
Hay todavía más cuestiones sin resolver. No se explica en ningún momento dónde compra Jack el coche que vemos en el final de la tercera temporada. Yo me había enganchado a la serie gracias a ese misterio y quiero que me lo resuelvan.
Ni de dónde sale esa sombra de ojos tan perfecta de Richard Alpert, no se te olvide.
Lo de Alpert son sus pestañas de verdad :/ Hasta le maquillan para disimularlo algo.
La explicación de los números podría ser la isla mu (letra griega) http://es.wikipedia.org/wiki/Mu_(continente_perdido) Ya que si en el blog de notas escribes 4815162342 en los números de la derecha del teclado mientras mantienes pulsada la tecla Alt, tachán!
Pues a ver si alguien puede responder a esta pregunta: ¿Alguien puede explicar por qué Richard, en un capítulo de la quinta temporada, dice que ha visto a los protagonistas morir en los años 70?
Creo que fue un buen final para los personajes pero un mal final para las interrogantes que fueron planteando estos años, tengo un sabor agridulce con respecto a este final, pero igual disfrute de estos seis años en los que semana tras semana sorprendian con cada capitulo .. y bue me quedo con eso, dejo las interrogantes en paz como las dejaron los escritores de lost
Lo de escribir los números presionando Alt… A mí al menos no me sale nada.
¡Ah, sí! Lo estaba haciendo mal.
Martí ha dicho: La explicación de los números podría ser la isla mu
El continente perdido. Joder, pues una de dos, o lo tenían todo pensado requetebién, o han tenido una potra de la leche.
Haber si alguién puede explicarme porque el humo negro no podía salir de la isla.
A ver si alguien puede hacerlo… A ver
Se menciona muchas veces que entre Jacob y Némesis hay unas reglas que no se pueden violar. Estas incluyen que Némesis no puede abandonar la isla, que ninguno de los dos puede matar al otro, que no envejecerán y que Némesis no puede matar directamente a ningún candidato.
Sr. Torralba… ¡gracias por esas explicaciones! ¡Es usted un titán! Perfectas. Las mejores que leído hata ahora y dudo que lea unas mejores. Asombrado me ha dejado.
Enhorabuena y mil gracias de nuevo.
Aquí mi humilde opinión:
Muchos de nosotros nos hemos podido sentir más o menos estafados por el final, esperábamos más o menos respuestas y teníamos más o menos pistas de a dónde nos conducía todos esto. Si que es verdad que para mí algunas incógnitas han sido resueltas y otras se les han ido de las manos pero creo que muchas de las cosas que suceden en la vida no tienen respuesta por muchas preguntas que se hagan al respecto.
Lost ha sido la mejor serie, desde mi punto de vista, al menos la única que me ha mantenido enganchada a este nivel y ya solo por eso merece mi total respeto y admiración. ^-^
Yo no se que series habeis visto la mayoria pero explicaciones a los misterios estan casi todas en la serie…genial articulo Torralba
¿De verdad hay gente que realiza juicios sobre la conclusión sin haber visto la serie? pero… ¿estáis locos o qué? Genial artículo
Me encanta que la gente se queje de que se resuelven cosas con «magia». Quiero decir.,.habeis visto la serie???? En serio…no os van a dar explicaciones cientificas XDDDD
Por cierto: aunque esté en la wiki, no tiene porke ser cierto.
Y la reencarnacion en Buddhismo e Hinduísmo son muy parecidas, hablo de las primeras vertientes del buddhismo, no la mierda que la gente conoce aqui
gracias por nombrarme en este grandioso post. La teoría no es mía, la leí en un foro americano y también está aquí. http://lostpedia.wikia.com/wiki/Periodic_resupply_drop
«A mi el final no me ha gustado nada. Será por mis creencias religiosas (o la falta de ellas), pero creo que la vida se vive en el aquí y en el ahora. Hubiera preferido que fuera lo que parecía: Que la realidad alternativa se formó por explosión de la bomba (y por tanto el no-accidente) y que los losties de algún modo toman ‘conciencia’ de su vida en la isla y tienen la oportunidad de vivir con sus seres queridos con todo lo recordado.»
Que en el fondo es lo mismo que ha sucedido, pero con un plus de epatancia. Las explicaciones, ajenas en buena parte a lo que la serie ha mostrado y muy fiel a elucubraciones de foros (curiosamente, sobre otros temas, cuando la serie ha dado respuesta, no han tenido nada que ver con esas elucubraciones, y por lo general han sido mucho más chuscas.)
Sí, son elucubraciones, pero no ajenas a lo que la serie ha mostrado. De hecho, documento cada explicación, no me la saco de la manga. Por supuesto también puedes decir que todo es una ida de olla. Y que a Morrison se le fue en Flex Mentallo, que a Chesterton le pasó lo mismo en El hombre que fue jueves, que Esperando a Godot no tiene ninguna significación y que, joder, en 2001: Una odisea en el espacio no te sale nadie a explicarte qué es el monolito. Que si en una obra de ficción te sacan un peso, jeroglíficos, te dicen que «para todo hombre hay una balanza, en un lado el bien, y el otro mal», te meten a Anubis con un bicho raro y te identifican a gente con un número… pues bueno, que todo lo que se saque de ahí son elucubraciones. Que si no te sale un tipo listo diciendo en la pantalla «Oh, es la psicostasis», pues que no hay que deducirlo, faltaría más.
Así que efectivamente, cada vez que una obra se queda abierta, es que el autor quería quedarse con el personal y que empezó a escribir el asunto tal y como le fue viniendo. Cualquier intento de explicación posterior, ajeno a lo que las obras explicitan y muy fiel a las elucubraciones de foros y academias, es un sinsentido. Totalmente de acuerdo xD
Por cierto, ¿qué querías comentarme el otro día respecto a Northlanders?
No se porque se quejan tanto, la serie se llamaba perdidos, pero no era por sus personajes, sino por los millones de televidentes! Estan perdidos en explicaciones, perdidos en argumentos, perdidos en explicar que coño vieron durante años!!!
Beajajajaja que bueno que no vi ni medio capitulo!
Saludos
Tonces pa que hablas?
Para hacer un inteligentísimo juego de palabras con el nombre de la serie. Si le hubieran puesto a él en los guiones estaríamos hablando de otro final mucho mejor.
Mmmmm…he oído un tomo de Northlanders que pronunciaba mi nombre.
La diferencia es que en las obras que citas se reflexiona sobre su significación, no sobre los huecos argumentales que se rellenan mediante suposiciones que la historia o no da realmente o contradice en otros lugares. Diferencia entre interpretación y re-creación.Es un juego legítimo, sin duda, pero no es una explicación. Es lo que trato de decir. Antes del capítulo ¿13? podías leer ingeniosísimas respuestas a la pregunta «¿qué son los susurros?», respuestas que seguramente habrías recogido aquí si la serie hubiera optado por el silencio. Pero entonces van y lo explican. Y todas esas respuesta se-gu-rí-si-mas y categóricas se fueron al garete (y lo más triste, por una explicación muuucho peor que muchas de las teorías). Por no hablar de lo segurísimo que estaba todo el mundo hasta hace tres semanas de que «Adán y Eva» eran Rose y su esposo. En algunos foros ya están dando interpretaciones divertidísimas (en serio, algunas son brillantes) sobre el origen del Limbo final…pero no pertenecen a la serie. Son la diana que dibujan sobre una flecha caída en el campo.
En ese sentido, la serie es terriblemente complaciente, no sólo porque el eje máximo de su conclusión ha sido un Deus ex machina en toda regla (un dios, un mago, Mefisto, un-tio-con-poderes-imprecisos-por-beber-agua-mágica), sino porque ha preferido que los fans NO interpreten la narración, sino que directamente, se inventen ellos lo que sus autores no han tenido a bien elaborar…y cuando lo han hecho, ha sido más para reducr las posibilidades de la historia (Across the sea, el tema de los susurros, ¿los Otros?, “porque Jacob quiere”) que para enriquecerla. EMMO, por supuesto.
EMMO también, si sale el centro de la isla y vemos lo que vemos, y después vemos cosas como esta; si sale todo lo que te he dicho antes (peso, jeroglíficos, balanzas) y después vemos números asociados a personajes; si vemos los mismos números asociados a cualquier cosa y después vemos el número áureo; si vemos que la isla genera anomalías electromagnéticas a escala global y luego vemos que la localizan con un péndulo de Foucault y demás; si vemos al guardián de la isla diciendo que las madres no pueden ser candidatas y luego vemos que una ginecóloga nos dice que en la isla el sistema inmunológico de la madre ataca al feto y que ha conseguido revertir el proceso parcialmente en determinados casos, etc. etc. … pues si vemos todo eso creo que yo que las respuestas, aunque no sean explícitas, están ahí. No hace falta que venga alguien a verbalizarlas.
¿Los susurros en la primera temporada? Pues hombre, no compares: por aquel entonces la serie no te había dado ninguna herramienta o dato para sacar conclusiones lógicas. Todo eran suposiciones sin base no susceptibles de ser refutadas ni confirmadas mediante lo que veíamos en la serie. Es como si te coges el primer número del Enigma de Milligan –por ponerte una colección seriada con personaje demiúrgico implicado– y teorizas sobre los enigmas que plantea. Y otra cosa: que el tema de los guardianes no sea de tu agrado es otra cosa muy distinta.
El numero 108 Wallace era Desmond, el AntiJacob se llamaba Samuel, habra un epilogo con Ben y Hurley de 14 minutos, se dira algo mas sobre Walt, se confirma que la isla estaba hundida porque en los sideaways no tenia importancia(para mi eso si fue un engaño al televidente, la verdad), la historia de Illana no se pudo explicar por falta de tiempo(porque aparece vendada hasta las trancas y en principio iba a ser la hija de Jacob), lo de por que Libby esta en el manicomio o Walt era especial junto con otras personas idem, falta de tiempo, y los que no aparecieron al final como Ecko o Michael pedian mas pasta que Will Smith. Para los fans de LOST, hay cosas interesantes.
No, lo simpático es que yo leí explicaciones grandiosas un par de días antes de que lo explicaran en la serie. Explicaciones alambicadísimas que implicaban tiempo, espacio y electromagnetismo, y cuya defensa que empezaba diciendo «Pero si eso la serie lo ha dejado clarísimo, lo que pasa es que la gente no sabe ver. Los susurros son…» Y luego no eran. Ni de lejos.
>>>Explicaciones alambicadísimas que implicaban tiempo, espacio y electromagnetismo…>>>
Yo he leído apasionantes textos donde se aplicaba la física más avanzada (cuántica avanzada, relatividad general, termodiámica…) para explicar las características de la isla, ajustándolo a las pistas y detalles sin sentido de la serie, y cómo lo que se había visto hasta ahora eran metáforas de una ciencia que no está al alcance de muchos. Complicado, retorcido, pero si los guionistas habían utilizado todos esos ladrillos para construir la serie se merecían una estatua (de cuatro dedos).
Pero no, final místico y explicaciones mágicas. A lo fácil, a lo fácil.
Tachuela, por curiosidad, tu te has visto las seis temporadas? cada capitulo de Lost? O eres de los que lo vio a cachos? O se pego un empacho y no se entero de nada?
Empecé en cuanto supe lo de la escotilla y los botones. Quería saber cómo iba a salvar al mundo todo ese tinglado.
Y un par de veces cada capítulo, discusiones post-capítulo, teorías lógicas/científicas que unificasen los detalles y lectura compulsiva de Lostpedia para ir llenando huecos.
ender_w ha dicho:
27 Mayo, 2010 a las 0:45h
Haber si alguién puede explicarme porque el humo negro no podía salir de la isla.
juan-man ha dicho:
27 Mayo, 2010 a las 1:17h
Se menciona muchas veces que entre Jacob y Némesis hay unas reglas que no se pueden violar. Estas incluyen que Némesis no puede abandonar la isla, que ninguno de los dos puede matar al otro, que no envejecerán y que Némesis no puede matar directamente a ningún candidato.
…………………………….
Haber, creo que he expresado mal lo que quería preguntar. El tema de las reglas está claro, como también está claro que si Némesis eliminaba a todos los candidatos, no tendría impedimento alguno para abandonar la isla. Ahora bien, ¿Qué ocurre si Némesis abandona la isla? ¿Por qué esa urgencia de evitar a toda costa que se vaya?
Segun he leido, parece debate post final de Evangelion…
O sea, que te has perdido la primera temporada y la segunda mitad de la temporada?
¿Por?
Ah, empezaste a verla ahi pero la has visto entera ya, no? Creia que habias visto a partir de ahi.
Exacto, empecé a verla ahí, y luego desde el principio.
>> ¿Qué ocurre si Némesis abandona la isla? ¿Por qué esa urgencia de evitar a toda costa que se vaya?
Hombre, para la madre era una obsesión (digamos que la señora era un poco extremista). Después de eso no creo que a nadie le pareciera bien que un monstruo de humo indestructible y cabrón, con tendencia a matar y a corromper, se paseara a sus anchas por el mundo.
A mi me pareció un final correcto. Pero con el material que tenían podría haber sido mucho mejor. Da la sensación de que tenían ideas que no han querido o no se han atrevido a sacar y han optado por cosas facilonas. A veces con parches muy cantosos. Me viene a la memoria cuando ven le pregunta al falso Loche que por qué no viaja en forma de humo y el le dice: «¿Por qué me gusta sentir la hierba bajo los pies?
¿Sí? ¿Y antes no? ¿De verdad te encanta sentir en tus pies la hierba de la isla en la que llevas atrapado miles de años y que quieres hundir para siempre? Que curioso.
>>>un monstruo de humo indestructible y cabrón, con tendencia a matar y a corromper>>>
Sólo corrompe para poder matar a los que son candidatos para salir de la isla, según tú has dicho. ¿Cómo puedes asegurar que matará cuando salga de la isla? 😛
Sólo corrompe para poder matar a los candidatos porque él no puede matarlos directamente, pero a los que no son candidatos sí puede matarlos y de hecho, lo hace muchas veces a lo largo de la serie, por ejemplo, a todos los del templo que no quieren unirse a él. Pensaba yo que a estas alturas eso estaba más que aclarado, me da a mí que algunos buscáis pegas que ni vosotros mismos os creéis.
guolverin, no me has entendido. Lo escribo más sencillo (suponiendo que lo que se ha dicho aquí es cierto):
El HN corrompe y mata. Para matar necesita que la víctima NO sea candidato. Para ello el HN corrompe a los candidatos, para que dejen de serlo. Mata a los que no son cadidatos y a los que lo dejan de ser para salir de la isla.
Si el HN sale de la isla, ¿por qué tendría que tener motivos para matar?
por que se empeñan tanto en responder a la serie, digo si aseguran que el final de la serie fue convincente, no haría falta explicar nada. Ahora resulta que LOST es pura basura filosófica y teológica y que solo los grandes entendidos pueden comprender. En realidad es al revés, solo la gente estúpida pensaría que una serie de televisión ofrece respuestas a preguntas existenciales. Y como estas personas carecen por lo general de reconocimiento quieren darse el taco de que son tan listos y le entendieron.
tus explicaciones son como mínimo «excelentes», almenos esa es mi opinión, pero me hubiese gustado una explicación mucho mas amplia del final.
la explicación de la zapatilla, de Vincent, de el avion de Ajira con la supervivientes, creo que es muy buena, pero tengo una duda sobre cuando esta jack en el hospital hablando con Locke i él empieza a mover los dedos! pq creo que alli ja estan muertos… o… no se si acierto diciendo esto pero creo que jack muere en el pozo, pero luego se ve andando por la zona de bambus… como ha salido?
menudo lio tengo en la cabeza…
donde me pierdo? puedes ayudarme ? :O
Mr. Torralba, apareces en Lostzilla como la respuesta a los enigmas de Perdidos. Felicidades. Ademas, eres el unico en toda España que se ha atrevido a hacer eso, intentar dar respuestas a los enigmas tras haber acabado la serie.
Para los que decian que Lost no tenia audiencia ni nada en especial:
http://foreverlost-lostmania.blogspot.com/2010/05/cuando-lost-es-historia-sus-records-y.html
los primeros comentarios son para borrarlos, creo ke mi perro lo hubiera entendido mejor que esos… -_-
un 26 sobre 10 a la serie….. impresionante!
a esos de los primeros comentarios, lo unico k vais a poder decir cada vez que empezeis un capitulo de cualquier otra serie que mireis es: «buah… no es lost…»
paco18ch, siguiendo con tu argumento, como tú eres tan listo que te has dado cuenta de que los que dicen que han entendido Perdidos son los más tontos, y además te has dado cuenta de ellos sin que te lo explicaran en la serie, tú eres la persona más lista del planeta. Yupi!!! Piruletas!!!
La isla tiene poderes curativos para los que viven en ella y un feto se puede considerar, de hecho lo es, un parasito del cuerpo de la madre. Esta podría ser una explicación de porque las madres atacan a los fetos hasta matarlos, encima de no ser invitados.
que os parece?
Hola my name is Rompenstinsky ,Una porqueria la serie, la vi toda y se todos los detalles.
Lo que se es que el hermano de Jacob se entero que mataron a su madre y que su gente estaba fuera de la isla y que solo queria volver a su origen y lo mataron por eso. Eso es justo? Quien es el malo aca? Loco dense cuenta, Jacob manipulo a la gente sin sentido alguno y mato a su propio hermano, se la paso saliendo de la isla para visitar a sus «candidatos» y al otro no lo dejaba… que onda???
La «protectora de la isla» (mother) , mato una tipa que no tenia nada que ver, que iba a tener 2 hijos, y aparte quemo toda la aldea con su gente por «proteger»
algo que ni carajo se entera nadie, que es mas importante?????? BHaa, y el final emotivo de algunos personajes importa mas que todos los demas que murieron sin sentido??? ……..esta mal la historia desde la 2da temporada hasta el final, cualquiera como se comen todos esta porqueria. Lean un libro. chau
En su omnipotencia la Madre tenía este poder, al igual que Jacob, premonitorio sobre el futuro. Jacob usa esto para armar su jugada. Lo que quiero explicar es que la Madre ya le había dicho al humo negro, que no importaba lo que el creía, el no podría dejar la isla, aunque el haya refunfuñado y desafiado a hacer lo contrario. Yo creo que la madre no quería que aquel que no fuere el candidato, conociendo el secreto de la isla, vuelva al mundo de los hombres, quienes de enterarse de la existencia de esta energía vendrían a tratar de usarla, con el riesgo de extinguirla, etc. Por eso trato de impedir que saliera, y a consecuencia de los que ya sabemos termino convirtiéndose en Humo Negor – shenut del hermano de JAcob 😉 –
Posteriormente, y en consecuencia de los poderes especiales de la isla (o como quieran llamarlo), este Humo Negro podía existir en la isla, en esa forma, pero no creo que saliendo de la isla, sin un cuerpo físico, y sin un alma (en teoría), hubiese podido existir, es decir, por más que el Humo Negro estaba encaprichado en salir, como le dijo la mamá (que seguro sabía en que se iba a convertir) el jamás podría salir de la isla.
Solo que este error de Jacob, en ésta búsqueda, iba a terminar descubriendo, que tal como le dijo Jacob, cuando el muriera, otro iba a tomar su lugar, y como este ciclo no iba a terminar, Humo Negro concluyo que su única solución sería destruir la isla. ¿Jacob ya visiono ésto? Probablemente si, entonces debería terminar de una sola vez (el resto fue solo progreso), con los Losties, que cuidadosamente selecciono, y con Desmond, a quien Jacob también trajo a la isla y que era su elemento sorpresa.
PD: Solo quiero decir a Jose, que este POST, ha sido para mi tan importante como ver la FINALE misma, me ha abierto los ojos de una forma increible, ahora me animo a recomendar LOST a quienes no lo hayan visto. Ojala que puedas ampliar conforme puedas. Muchas Gracias.
Rompenstinsky, si leer libros me hace escribir como tú no sé si quiero hacerlo…
Yo las exolicaciones que has dado sobre la isla…. vamos, esa es tu opinion muy respetable por cierto, pero solo si ves la primera temporada, el ultimo episodio de la 5º y toda la sexta, entonces lo que tu crees que es la isla yo lo comparto contigo.
Ahora como veas todas las temporadas, es que no hay por donde cojerlo, el final ha sido muy bonito, terminarlo con los personajes, pero a su vez de ser bonito, ha sido una estafa. Es decir, han pasado literamente de todos los misterios y dedicarse para los personajes.
Cuando mucha gente nos quejamos de esto, nos tachan de que no entendemos el final, que no somos merecedores de ver lost, que no somos fans… etc etc etc, y es muy erroneo, entendemos perfectamente el final y a muchos lo que nos encantaba de la serie era todo lo los misterios y cosas inesplicables, y la «estafa» que decimos es justamente porque nos han dejado sin nada de eso.
Yo respeto mucho tus opniones al respecto, pero no las comparto.
No obstante gracias por la review, se agradece saber las opiniones de todos.
Saludos.
Disculpen, pero TODO este análisis pseudo intelectualoide es un verso enooorme del autor.
Sólo piensen en ésto: el monstruo de humo no puede atravesar la valla sónica. ¿Y por arriba no? ¿No puede elevarse y luego bajar? ¿Alguien cree que las ondas sónicas se elevan hasta el cielo infinito pero no se expanden por el suelo más allá de unos dos metros?
Empezando por esta cuestión, simple, boba e incontestable salvo con un «FLOCKE no puede cruzarla porque está escrito así», el resto es un cuasi culto blabla justificando lo injustificable. Raíces, Shogun, Centennial, El Prisionero y demás miniseries (y experiencias) memorables, no necesitaron de DVDs con extras para cerrar círculos. Lost fue un excelente viaje de seis años con una llegada de mierda…
«le trajeron mala suerte porque los usó con un fin egoísta: ganar la lotería. Usó su don, su la luz, su comprensión innata de las cosas, para el beneficio personal.»
SABEMOS QUE HURLEY -POR EL TIPO DE PERSONA- JAMÁS HUBIESE UTILIZADO EL DINERO PARA FINES EGOISTAS (LO VIMOS LUEGO). ASÍ QUE ESTO ES OTRO BLABLA INJUSTIFICABLE.
Increíble el comentario y, Dios, da gusto cómo está escrito.
Buenísimo el resumen. Un gran trabajo, sí señor. Así que lo primero es darte las gracias por dedicar tu tiempo a hacerlo. Y lo segundo, dar las gracias a los guionistas de Lost por la joya que nos han regalado durante 6 años. Y por no caer en la tentación de hacer una serie al agrado de todos, algo que todo el mundo pudiera entender sin esfuerzo. Me gusta que me hagan usar las neuronas, al contrario que a, por lo visto, bastantes personas (eso explica el nivel en las series en este país). Y que gusta que los creadores de Lost no hayan tenido reparos en exigir cierto nivel de concentración y capacidad para seguir la serie. Si la gente prefiere quejarse porque no han resuelto los enigmas, en lugar de asumir que sí están resueltos pero no han sabido encontrarlos, pues que se quejen. Respeto los gustos de todos, y que haya quien no le ha gustado la serie, faltaría más. Ahora, que critiquen algo por desconocimiento, eso sí que me molesta. Es muy facil destruir, lo dificil es crear.
@Alejandro: es tan fácil dejarte en bragas que no sé ni para qué me molesto. La barrera sónica tiene varios niveles de intensidad que se activan mediante una combinación numérica. La única vez que has visto la barrera a máxima potencia fue Juliete quien la puso y el Humo Negro no pudo pasar porque las ondas de sonido no són rectilíneas, campeón, se extienden hacia todos los lados. Las otras dos veces estaban a la mínima potencia, donde se podía pasar por arriba o simplemente con unos tapononcillos en los oídos.
Gracias por el comentario-análisis, muy esclarecedor. Larga vida a Lost, la mejor seie de la historia.
Comparto las muy positivas impresiones del autor del post, y creo que su análisis en clave multirreferencial y mitológica de las distintas cuestiones que presenta la serie revela una vasta cultura por su parte.
Lo primigenio, el origen, el punto cero siempre permanecerá en las sombras del misterio. Los seres humanos -y los distintos habitantes que ha tenido la isla, lo son- apenas pueden aspirar a un conocimiento equívoco y parcial del complejo universo que se presenta ante sus ojos; metáfora de nuestro propio mundo y las variadas respuestas que han querido dar tantas religiones (reveladas o no) o la propia ciencia.
Muchas de las preguntas exigen necesariamente respuestas simbólicas y su hondo calado proviene más de las ambivalentes conjeturas que produce en la mente del espectador activo que de respuestas concretas y categóricas.
Cierto es que el guión ha recurrido a distintas trampas a la hora de mantener la atención de los espectadores, y algunos elementos han obtenido una preeminencia menor de la prometida, pero creo que todo se reduce a errores menores incapaces de desvirtuar esta maravillosa epopeya posmoderna, este viaje de ciencia ficción metafísica tan disfrutable como entretenimiento de suspense como capaz de incentivar en el espectador reflexiones de inifinito género.
Y ni hablar ya de la mescolanza de referencias culturales, tanto a la ciencia ficción contemporánea como a la filosofía y mitología ancestral de pueblos de todo el orbe.
Bravo por José Torralba.
Bravo por Lost.
Un cordial saludo,
Ignacio Pablo Rico.
fue el peor final de todos, yo no puedo creer q haya gente tan pelotuda como José Torralba esto, q defiendan el final de lost…
Bueno, no hay más que comparar el comentario (tanto la redacción como las conclusiones) de José Torralba (que le gustó el final) y el de Juan Perez (que no) para saber a qué tipo de público va dirigida la serie…
A mi entender la isla es un tipo de Limbo, los personajes mueren en el primer capitulo en donde se estrella el avion. Lo que si es que sus espiritus quieren y luchan con todo lo que se enfrentan en la isla para poder llegar a un lugar de descanso. Lo que si no entiendo es en que momento muere Penny la esposa de Desmond, ya que estaba en la iglesia en el capitulo final???
Excelente analis me gusto muchisimo, muchas cosas que dijiste ya las habia pensado pero otras me parecieron muy muy interesantes, creo que ver la serie de esta forma hace que la falta de respuestas ya no importe tanto. Muy bueno, felicidades por el post y espero escriban mas analisis como este sobre el final y la serie.
Pienso que la explicación de los números en The Lost Experience si era algo correcta en cuanto al fin del mundo pero al reves mas bien si uno de los números cambiaba, el mundo terminaba, es decir si el 23 cambiaba Jack no seria el sucesor que salvaba la isla por lo que hubiera sido destruida.
Creo que estas en lo cierto sobre que el guardian puede crear reglas porque si bien recuerdo y si la traducción del capitulo que vi es correcta Hugo le dice a Ben que como sacara a Desmond de la isla si se supone que las personas no pueden salir y Ben le responde que esa solo era una regla de Jacob y tambien se puede ver esto cuando el MIB de niño le dice a Jacob «algun dia tendras tu propio juego y pondras tus reglas» o algo asi, de esto de las reglas una vez lei que los pruductores dijero que se resolveria pero no de forma directa.
Algo más, no se que opinen pero no creen que la salida de la isla al final de la segunda temporada era de 305 grados porque eran los grados en los que estaba apuntando el faro de Jacob, por lo que vi habia mas de 300 candidatos y si de esa forma era como los observaba probablemente asi era como permitia la entrada a las personas que el decidia llevar a la isla abriendo un hueco en el «escudo» que la protegia.
Hay gente que no ha entendido nada de nada…
Muchas gracias por tu explicacion, la verdad es que , yo si he entendido todo, y yo si creo, como este articulo, que se responden muchos de los misterios al largo de la serie.
La question esta en fijarse bien, y sobretodo, informarse duespues…
Me quito el sombrero si señor, gran trabajo… Ahora me quedan muchas cosas aun mas bien entendidas que antes…
Por cierto, hay cada comentario…
» Los productores nos han estafado, no responden preguntas …» ¬_¬’
Por DIOSSSSSS, que gente mas corta, no solo NO habeis entendido nada, sino que
intentais haceros notar, que la gente que si le gusto se pike…
A TODOS LOS QUE NO LES GUSTA LOST… Yo de vosotros miraria… Embrujadas, Dawson Creek, Aqui no hay quien viva… Series un poco mas adabtadas a vuestros cerebritos… Que me teneis hasta los …. de tanta tonteria…
aunque cuse y lindelof hayan dicho que resolver los misterios de lost hubiera sido como explicar qué era la fuerza, tu artículo es preciso para terminar por atar los cabos sueltos. sobre todo, por traerte abajo la falsa dicotomía ciencia/fe: al final las dos, por distintos medios, terminan explicando lo mismo.
el final de lost, o mejor dicho, los dos finales de lost, me gustaron. tal vez más el de la isla que el de la realidad alterna. en verdad hubiera sido genial que la otra realidad sea, efectivamente, otra realidad, y así los personajes tenían una segunda chance para vivir su vida con toda la experiencia de la isla. además, hubiera encajado mejor esa idea del axis mundi.
en fin, sólo una apreciación
saludos y gracias.
Más tonterías sin sentido: ¿por qué la mujer de Richard Alpert está encerrada en la isla? ¿Qué ha hecho la pobre de malo?
Bien, todo lo leido es mas y mas que hipotesis que una pedazo de serie como Lost ha dado lugar, pero… estamos en la 1a decada del siglo XXI.
Hacemos un flashward ? ( o como se diga, vamos atras en el tiempo ? )
Hace 20 años, internet existia solo para un grupo de privilegiados, Twin Peaks revoluciono lo que hoy esta tan extendido con Lost… el hablar y hablar de la serie, con spoilers, hipotesis, pronosticos y nostalgia…
No se que es mejor, si Twin Peaks con la vista atras hace 20 años, o Lost en la actualidad y con todas sus dudas, misterios, blocs interminables con hipotesis… o simplemente merchandising.
Si esto fuese una quiniela, mi pronostico seria la X, vosotros que sois tan listos, por favor, decidme que fue mejor, Twin Peaks, o Lost… y por favor, vision positiva en ambos tiempos, recordad que con Twin Peaks internet no existia, la banda sonora solo se conocia si mirabas t5 y la serie… con Lost no hace falta ver la tele para ser un divo en su conocimiento….
Pues eso, Twin Peaks o Lost ?
Solo darte las gracias por abrirme los ojos ^_^
Primero y ante todo agradecer a José Torralba su magnífica explicación, que debiera publicarse en todos los foros del mundo. He entrado en este foro redirigida desde otros, porque lo que has escrito es digno de las mejores alabanzas. Y eso que, como no soy aficionada al cómic, jamás había entrado por aquí.
POR QUÉ ME ENGANCHÉ A LOST? Comenzó a emitirse en España en el Canal FOX y seguí la primera temporada con poco interés. Los personajes no me atraían demasiado y los flashbacks que explicaban su vida no me interesaban lo más mínimo. Fue a raíz del descubrimiento de la primera escotilla (ep. 11: «All The Best Cowboys Have Daddy Issues«) cuando hizo aparición en la serie un elemento de ciencia ficción (más allá del “monstruo” o de los osos polares) que me enganchó para siempre.
Empecé a seguirla a ritmo de emisión en EE.UU. cada semana. Recuerdo la intriga que sentía por la secuencia numérica, la extraña aparición de Desmond con sus poderes extrasensoriales y su presencia en la vida anterior de Jack…y por último el glorioso final de la segunda temporada con el barco en la Antártida que da pistas a la desesperada búsqueda de Penny…
Desde ese momento, hasta el final de la quinta temporada, muchas de las preguntas se iban respondiendo de una manera lógica. Una lógica científica unas veces y mitológica otras. Pero siempre lógica. Maravillosa la historia de Daniel Faraday con su alucinante libreta, el encuentro con el péndulo de Eleanor Hawking y todo un acierto los viajes en el tiempo de Desmond en el episodio “The Constant” de la cuarta temporada.
Es por eso que la sexta temporada me ha descolocado totalmente. Y el final “basado en los personajes y no en la isla” me ha decepcionado profundamente. Es una contradicción con la mecánica de la serie recuperar a los personajes en ese “limbo” alternativo justo en el instante en el que aterriza el vuelo 815, para terminar diciéndonos que estaban muertos y no lo sabían y que han esperado a ser conscientes todos de su propia muerte para reunirse con las personas con las que compartieron los mejores instantes de su vida y partir hacia “otro lugar” (sea un “más allá”, un regreso a la isla o como cada uno queramos interpretarlo)
Lo siento: no me gusta. Y soy una gran seguidora de Lost desde siempre. En el post 258 Deiv dice
ese juego de recuerdos y reencuentros en el el limbo/purgatorio era la forma perfecta de saciar la sa sed de emociones y empañarnos en lágrimas de la forma más burda y absurda. (Las señoras de cuarentonas estarán satisfechas).
Pues soy una “señora cuarentona”, pero “lostie” hasta la médula y los reencuentros entre parejas, la música pastelosa, lo ilógico de la situación y, por último el vomitivo mensaje de “vida después de la muerte” o “lo importante es tener fe” tan recurrente en la idiosincrasia estadounidense (“In God we trust”, sea cual sea el God) me ha dado ganas de vomitar.
¿Una serie magnífica? Sin duda. ¿Un final ñoño y sin sentido? También.
Profundamente decepcionada, José, por muchas explicaciones que me des, el final me seguirá pareciendo una guinda podrida en un fantástico pastel.
De nuevo muchas gracias por todas las demás explicaciones que son una biblia para cualquier «lostie».
Pues lo siento Fidel (comentario… 3?) pero no es ni una cosa ni otra!
Veis lo grande que es Lost, y como trasciende?
A los que defendemos el final, vosotros hombres de ciencia, que os sentís estafados por la ausencia d respuestas, nos diréis probablemente que somos hombres de fe en los guionistas, que nos tragamos todo lo que nos echen, pero lo cierto es que por el camino de la fe o de la ciencia se acaba en el mismo punto: hay que llegar al final y echar la vista atrás para ver que todas las explicaciones, o al menos las esenciales, aunque escondidas,están ahí…
Como se dicen Jack y Locke:
Locke: Why do you find it so hard to believe?
Jack: And why do you find it so easy?
Jack: Yo no soy un hombre de fe
Locke: Sí que lo eres, sólo que aun no lo sabes
Y al final tenía razón, Jack se convierte en el hombre de fe, desde el We have to go back!
En fin, en esto podeis estar de acuerdo conmigo o no, pero, señores, creo que todos debemos estar de acuerdo en que lo grande de LOST es que nos plantea grandes debates, mucho más apasionantes que discutir sobre si Bella se tiene que quedar con Edward Cullen o con Jacob Black (con todos los respetos a los fans de crepusculo)
La review es tremendamente interesante … lo que demuestra una cosa, y a colación del comentario de un compañero … esto no es una megapaja mental … es un
SUPERMEGAGIGATERAPETAEXAHIPER-PAJOTAZOOOOO MENTAL
🙂
Hola a todos y muchísimas gracias por pasaros a comentar. Es todo un honor.
Paloma, la verdad es que en cierta medida comparto su opinión. De hecho, comentándolo con un lector regular de esta web (Juan-man) hemos llegado a la conclusión de que la única pega que se le puede poner a este final de Lost es que se define y decanta a la hora de explicar los flashsideways. Lo entiendo porque haberlos dejado «en el aire» quizás habría sido rizar el rizo de la confusión, pero habría encontrado (aún) más estimulante que la dualidad ciencia/fe tampoco se hubiera resuelto para este artefacto narrativo: el mejor cierre hubiera consistido en que el hombre de ciencia hubiera podido interpretar que se trataba de un universo alternativo y que para el de fe fuese «otra vida»… con un valor añadido además. Y es que ante esa situación, más de uno hubiera encontrado la explicación científica un final «más feliz» (todos siguen viviendo y salen de la isla) que la explicación religiosa (Jack muere y los supervivientes del Ajira se enfrentan a una vida que, muy probablemente, no será plena). A mi gusto lo que sobra es el diálogo con Christian. Pero aún así, es una grandísima serie.
Creo que el dúo Darlton debería leer todo este post y decir: eso es lo que pensábamos.
Está genial!! Me ha hecho hasta cambiar de opinión con respecto al final (un final que ha sido más para la temporada que para la serie, pero bueno).
En realidad, es cierto que todo eso estaba básicamente resuelto, otra cosa es que no lo viéramos o más bien que no nos haya gustado el modo.
Es una pena, porque ante la expectativa enorme de todos los seguidores por la temporada final, nos hemos olvidado de lo verdaderamente importante: los personajes, esos que tan buenos momentos nos han dado y que tanto nos han enseñado y q han evolucionado; y por otra parte, la historia de los mismos en la isla, más allá de simbolismos, mitologías, etc…
Lógicamente a estas alturas esperábamos alguna respuesta a tanta movida vivida, pero en el fondo ya lo han hecho. Insisto, tanta expectativa nos ha cegado un poco, y me incluyo, y me da pena.
Saludos! Y en serio, muy buena aportación. Me has hecho recordar la serie, q es lo importante. Creo que en unos años la volveré a ver entera con gran emoción.
Yo es que no entiendo por qué «ñoño» es sinónimo de mala calidad. Por qué lograr remover los sentimientos de millones de personas y provocar una lágrima es caer bajo. Es como criticar a un cómico por hacerte reír. Muchísimas veces he leído artículos de críticos de cine desprestigiando una película porque los guionistas han sido demasiado blandos, porque han echado en falta más mala leche, o cosas así. ¿Es que para que algo sea bueno es necesario que tenga un final oscuro y deprimente? El mundo que han creado en la sexta temporada ha servido para despedirnos de los personajes, y para que no nos sea tan duro el ver como el protagonista de la serie muere en el último capítulo. ¿Y qué? ¿Es eso malo? A mi me ha encantado, la verdad.
Sublime!!
Gran explicación e interpreacion del final y la serie en si.
Mi enhorabuena.
Visto en perspectiva la sexta temporada ha sido desaprovechada con el argumento final (no sé si por querer sorprender, o crear un final más o menos feliz) del limbo, estado de conciencia X, purgatorio, o cualquier otra forma de denominar a esa dimensión tras la vida… Lo cierto es que esta entrada de José Torralba es realmente buena y ayuda a explicar muchas cosas (aunque no sé si los guionistas tenían todo esto tan claro…). Habían creado un universo LOST, y daba para más, mucho, mucho más, y al final, la historia de los propios hermanos Jacob y su versión negra la ha desvirtuado mucho, sobre todo porque finalmente, siendo una serie «de personajes» como tanto se repite por ahí, dejan de lado a uno de los más importantes: LA ISLA (sea lo que sea, no esperaba ningún tipo de explicación directa sobre ella, ni la deseaba). La ISLA se concibió al principio como un personaje (como es «Solaris» o como es «La zona» en el cine de Tarkovsky -adaptaciones de novelas de ciencia ficción polacas y rusas-, o incluso el propio «Twin Peaks» de David Lynch) y no un simple escenario (por muy especial que fuera). La deriva final de la sexta temporada (ya iniciada en la finale de la quinta) ha terminado por relegar a la ISLA al simple status como mucho de escenario privilegiado
, pero nunca como un actante más…. Lástima, por lo demás: GRACIAS LOST!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=XFKoxKQHOk4
creo que para la temporada que viene lo van a dejar todo redondo… JAJAJA
La isla es la salsa de la historia. Lo importante son los personajes. Tu análisis es certero. La gente se queda en anécdotas… en los ropajes y no el interior.
El mejor final posible para la mejor serie de la história de la televisión, mejor que cualquier pelicula y que cualquier libro (mejor que cualquier cosa que se le ponga por delante, vamos). Flipo cuando la gente saca la conclusión de que han estado muertos siempre, si se ve claramente que únicamente están muertos en la lta (que ya no es lta, es un estado de consciencia provocado por la luz).
Mágnifico final, tremendamente emotivo, la serie ha resuelto todo lo que tenía que resolver, el que no lo entienda tiene un problema.
El articulo es sublime.Enhorabuena.
Por fin algo de coherencia en estos dias post-finale.
Ni en el budismo ni en el hinduismo hay ninguna referencia a nada parecido al paraíso, a un árbol de la vida, a un centro de la tierra, y no se puede hablar del «nirvana» porque para un hinduista o un budista el nirvana significa el dejar de reencarnarse. Es decir, que ni hinduismo ni budismo han sabido de la isla.
Discrepo bastante , (sera que soy hombre mas de ciencia que de fe) , aunque reconozco que esta serie me ha hecho “creer” en el buen cine de entretenimiento.
.Creo que lo de que los “sideways”, o realidad alternativa , no es una mentira de los guionistas , ni un limbo , o un purgatorio , como he leido en el 99% de los foros.
.Lo mas probable es que mi hipotesis sea erronea, y que los guionistas desvelen y confirme lo que todo el mundo cree , (aunque hasta ahora creo , que no lo han corroborado).
Creo que los guionistas han jugado con la ambiguedad que ha estado envolviendo la serie desde que empezo … la ambiguedad de decantarse por la Ciencia , o por la Fe.
.Mi idea , nada mas terminar la serie , es que a pesar de la ambigua conversacion de Jack con su padre:
Jack : Eres real? , Padre de Jack : espero que si
Estan todos muertos? , …respuesta: bueno , todo el mundo muere alguna vez.
Significa , que efectivamente , murieron , pero en la otra realidad.
la bomba H logro explotar , y que creó algo , no se si una realidad alternativa , una nueva dimension , o un universo paralelo, (llamalo como quieras), “CREADO POR ELLOS” al explotarla, como le dijo el padre de Jack.
En esa dimension , las cosas han cambiado bastante como predijo Faraday , y todos pudimos ver.
.Para resumir, creo que en esa dimension , nuestros queridos personajes , si existian, sufrian , amaban , etc , no solo era una paranoia , o un estado , antes de subir al cielo como he leido por ahi “limbo”.
.Al provocar Desmond que cada uno de los personajes encontrase su “constante” , el alma , espiritu , o (como lo quieras llamar ) , de la otra realidad (la de la isla) , se fusionó con la realidad alternativa.
.Claro , para lograr eso , previamente el alma de cada uno de ellos tendria que haber quedado liberada de la realidad de la isla, para poder viajar a la alternativa , …es decir ,tener que MORIR en esa realidad. Por eso el padre de Jack le dijo , unos murieron antes y otros mucho despues de ti.
.Por esa realidad alternativa no hay una linea espacio tiempo , igual a la de la otra dimension, por eso el Padre de Jack le dice que en ese sitio no hay ahora , tal y como lo entiende Jack.
.Creo que al final , la luz es la misma que la del corazon de la isla , la misma luz que tenian que proteger , y que al hacerlo , les regalo el poder pasar pagina juntos, no creo que al cielo , ni a otro sitio mistico , creo simplemente , o me gustaria pensar, que les regalo continuar sus vidas de otra forma , es decir en otra dimension parecida a las anteriores , pero esta vez , juntos , y recordandolo todo.
En fin , ha sido un placer leer vuestros comentarios , y disfrutar esta pedazo serie , que empeze a ver justo hace 6 años , subtitulada de principio a final, que es donde mejor se aprecia.
Un saludo!
No he visto la serie. Tan solo algún capítulo que otro de la primera etapa y el capítulo final. A mi no me atrapó esta serie coral… en parte porque tenía clarísimo que no se iban a cerrar los enigmas que se iban abriendo. Todo era un excusa para rellenar horas de televisión con una serie de altísima calidad y un guión dilatado hasta el máximo.
La cuestión es que un mal final, o mediocre final o final abierto (como opinarán sus fans) no quita que Lost es la mejor serie de los últimos años. Posiblemente exista un antes y un después comparable a la mítica «Twin Peacks».
Una serie «rio» donde lo que realmente importa es el camino más que el fin.
Mis felicidades más calurosas a todos aquellos que han tenido el placer de disfrutarla.
Igansio, el budismo y el hinduismo hacen referencia a la ciudad perdida de Shambhala. Y según algunas creencias dentro de estas religiones esta ciudad no es más que un lugar dentro de la mente de los hombres. Según palabras del actual Dalai Lama:
Aunque los que tienen una afiliación especial puede realmente ir allí mediante su conexión kármica, sin embargo, [Shambala] no es un lugar físico que podamos encontrar en la realidad. Sólo puedo decir que es una tierra pura, una tierra pura dentro del ámbito humano. Y a menos que uno tenga el mérito y la asociación kármica real, uno no puede realmente llegar allí.
Afiliación especial, conexión kármica, llamemosle amistad por ejemplo. No te recuerda a las palabras de Richard Shephard en el final.
Y ahora vayamos atrás en el tiempo a un momento en el que unos personajes intentan poner en marcha una furgoneta en una escena preciosa que refuerza esa amistad. Y que canción suena en la radio de la furgoneta cuando esta se pone en marcha. ¡Oh, sorpresa! Es una canción llamada Shambhala.
Por detalles así Perdidos es GRANDE.
Lo que ocurre es que si necesitas diez paginas para explicar qué es la isla, narrativamante la ultima temporada no ha funcionado tan bien. Es decir que aqui nadie reclama que haya un deus ex machina que haga cerrar las preguntas. Hubiera bastado con dos o tres personajes debatiendolo con claridad en el capítulo final, debatiendo los distintos puntos de vista (ciencia/religion/mitologia) y así el espectador elegia con cual de los punto de vista se quedaba. Lo malo de esta sexta temporada es que a los personajes ya no les importaba saber qué era esa isla y eso, a nivel guión, afecta la identificación personaje/espectador. Nos encontramos con unos personajes a los cuales no les interesa responder los interrogantes del pasado y un espectador al cual lo que más le interesa es responderlas. Se produjo así una ruptura en la identificación (absolutamente necesaria) que debe existir entre los personajes de toda narración audiovisual y sus espectadores
Me parece muy bien lo que dices, pero es de coña que dejases verde el final de BSG y lo flipes tanto con el de LOST, cuando hay tantísimas cosas en común.
Reconozco que los dos son finales arriesgados, muy «religiosos» y demasiado emotivos (no tiene porque ser malo), y de hecho me ha gustado mucho, pero si alguien, objetivamente cree que es el mejor final que podían haber hecho, y sobretodo, es lo que esperaba, es que está cegado por el fanatismo lostiano.
Hola, he leido tu articulo, creo que exageras mucho, para mi ha sido una Estafa, que pasa si todo lo que deduces una persona «normal» no es capaz de entenderlo viendo la serie y tiene que leerlo en internet? porque lo de los numeros aparece en un videjuego y no en la serie? despues de 6 temporadas, que tengamos que deducir todo eso nosotros y mira que es chungo, me parece deprimente.
El final lo vi ayer, me decepciono muchisimo, seis temporadas para esto? todo eso te proteger la isla la luz que es el corazon de la isla, resulta que es una piedra que tapona una especie de «volcan» y ya esta? que pasa con Jacob, Nemesis, el bien y el mal, proteger la isla, no explican para que es la Isla que finalidad tiene en el mundo NO EXPLICAN NADA!!!!
He estado fascinado de esta serie desde el principio, desde su historia hasta sus personajes, las tres primeras temporadas son increibles pero apartir de ahi ya empezaba a no tener rumbo.
Despues de toda la PAJA que nos han metido de viajes en el tiempo, personajes cruzados, experimentos, templos, dioses, Richard?? parecia tan importante su personaje y al final nada? se va asi como asi…
EN fin, adios Lost, una pena, fue bonito mientras duro.
Creo que nadie ha entendido en realidad la serie, empezando por por el titulo de la serie, no hace referencia a que estan perdidos en una isla, si no a que estan perdidos en sus propias vidas, de ahi que jacob le digan a kate, jack, hugo etc, que fueron escogidos porque en sus vidas fuera de la Isla eran desgraciados. Creo que la isla en si es un lugar te hace ser mejor persona, te hace ver la vida de forma diferente, (por eso los personajes son lo importante de esta serie), todos antes de llegar a la isla eran peores personas, de un modo u otro, Jack un adicto a las pastillas y al alcohol, sawyer un estafador, miles otro estafador, charlie drogadicto, michael un mal padre, sayid un torturador, etc, la isla cambia a las personas, fijaros en ben, que fue un malo malisimo, para acabar siendo una buena persona, escepto en el momento en el que habla con Locke humo, y comienza de nuevo un cambio de sentido, pero sin llegar a mas.
Si creo que la serie responde preguntas, la isla es un lugar con poderes curativos de distinta indole, es magica ya esta, no se que quieren la gente que le digan, cualquier explicacion que te den, siempre sera inexplicable, es ciencia ficcion por dios, acordaros de varias escenas en las que se dice durante la serie esta frase, » otra respuesta, te llevara a otra pregunta» de hecho creo que Locke se lo dice a Jack en la finale, y asi es LOST, si nos hubieran contado por ejemplo que era Walt, hubieran salido mil preguntas mas.
Sabeis?, creo que es mejor que en una serie como Lost, no se hayan respondido a todas las preguntas, una libre interpretacion te deja un mejor sabor de boca, porque para cada uno, el conjunto global de la serie tendra un significado diferente, de ahi la grandeza de este final, ya lo dice el padre de jack «el tiempo que vivistes con esas personas, fue el mas importante de tu vida», lo importante despues de todo, han sido los personajes, pero claro, entiendo a la gente que no le guste el final, ya que tendrian que pensar un poquito, y eso en los tiempos que corren no mola nada, estamos tan mal acostumbrados a que nos lo den todo hecho, que si no nos responden a cuatro tontadas ya damos pataletas, por favor ver la serie de nuevo, entender el proceso que lleva cada personaje y dejar un poco de lado lo que pasa en la isla, la evolucion de los personajes, todos han cambiado desde que llegaron alli, por dios, si hasta Kate al final, y aun costandole mucho, se abre a Jack diciendole T QUIERO, jamas en toda la serie lo dijo.
Tenemos que entender, que la serie no se hubiese sostenido sola si una buena trama alrededor, ya que la historia de la evolucion de los personajes no hubiera enganchado de esta manera, y quizas eso nos hizo a todos perder un poco la nocion de que era lo realmente importante, pero una vez visto el final y dejando de lado todas las historias misticas, creo que todo se resume en si somos un espectador fe o de ciencia, a quien no le guste el final seran Jack al principio de la serie, no se creia nada de que la isla les hubiera escogido para un proposito (ser mejores personas y que uno de ellos mantendria el statu quo del bien y el mal) y no te escoge la isla, te escoge Jacob, y alos que si les gusto el final, que serian espectador de fe, de nuevo la serie coge a Jack como referencia de ese cambio, termina siendo un hombre de fe, y cree todo lo que pasa, jamas el primer Jack no se hubira creido que bebiendo agua que te da un tipo Muerto, te haces inmortal, y que una gran fuente de luz es una gran fuente de energia que hace que se sostenga el bien y el mal en el mundo, creo que por ahi van los tiros sobre este final de seria.
Mi más sincera enhorabuena por el tremendo artículo que has escrito, y que comparto plenamente. Muchísimas gracias.
A los LOSTIES de pro como el amigo jorge, ya que tanto les gusta citar frases de la serie para darles un sentido metatextual, les pediría que contextualizaran correctamente sus citas. ”Cada respuesta, te llevara a otra pregunta” lo dice la «primera» habitante de la isla a la madre de Jacob…para engañarla por omisión (por ejemplo, sí hay otras personas en la isla), impedir que descubra incomodas verdades y, finalmente asesinarla. O sea, que tomáis como afirmación explicativa canónica la frase de una asesina embaucadora realizada con el fin de embaucar y asesinar. Viva y bravo.
«creo que todo se resume en si somos un espectador fe o de ciencia»
Hombre, no sé, un poco fuerte me parece. Yo, por mi forma de ver el mundo, me consideraría «de ciencia» (aunque sólo sea porque, de fe, nada de nada) y, aunque muchos aspectos del capítulo final no me gustaron demasiado, la serie me vuelve loco, puede decirse que me gusta más ahora que se ha acabado (valoras lo que tienes cuando ya no está…) Vamos, que aunque no sea un tipo de fe puedo acceptar ficciones que me planteen temas místicos, religiosos o mágicos, porque para eso son ficciones.
A lo mejor es que soy un tercer tipo de espectador: el emotivo. A mi, al final, lo que me conmueve es la historia de Jack Sheppar: CUIDADO QUE VIENEN SPOILERS: un tipo que toda su vida ha estado desubicado, perdido, solo y que al final encuentra su camino en un último momento de sacrificio. Bien es verdad que todo el rollo del limbo me sobra (es más, creo que le resta valor al final de Jack en la isla y endulza innecesariamente la historia), pero si una historia me conmueve por el recorrido vital de su protagonista, me tiene ganado.
Sí, estoy de acuerdo: todo cuadra. Pero lo que realmente ha sido historia de la televisión y también lo hemos vivido ha sido 24. Esta serie sí que supuso un antes y un después para la televisión. Seguro que veremos al gran Jack Bauer en cine y si no al tiempo.
increible tu resumen y la resolucion a las cosas que ya estaban respondidas… no me ocupo de leer o ver o escuchar a gente q nunca vio la serie y opina o q la vio, pero no la vio… si vos me entendes lo que te quiero decir. Personalmente, el final mefue MUY satisfecho, un closure emocionante, muy emocionante, para cada uno de los personajes, una serie inteligente, profunda,y para todos, todos los que la queremos entender… TE VOY A EXTRÑAAR LOST… gracias x 6 años de pelos!
Hola! Despues de ver el ultimo eposodio sin subtitulos y analizarlo todo, ya he llegado a la conclusión final. Ha cambiado totalemnte mi opinión, ahora si creo que en cierto modo la serie responde a todas las preguntas y que el articulo de Jose Torralba es el que mejor lo explica. Enhorabuena tio te lo has currao pero de verdad!
A mi los que están cabreados por no recibir respuestas me recuerdan a los niños malcriados que están todo el dia preguntando y cuando no les responden se echan a llorar.
A mí el final me ha gustado, pero reconozco que hay cosas que nos han dejado a nuestra interpretación. Todavía no hay ninguna hipótesis que haga cuadrar todos los datos que se nos han proporcionado de un modo satisfactorio y creo que es porque muchas cosas son contradictorias.
Eso sí, por lo visto, mucha gente religiosa se ha quedado encantada porque con que acabe de buen rollo la serie ya vale todo, hay que joderse lo que le gusta a esta gente predicar y lavar cerebros. A ver si os enteráis de que esto es sólo una serie de televisión. Muy buena, pero nada más. Dejad el mensaje de vuestras respectivas religiones para vuestros respectivos lugares de culto y para vuestros respectivos correligionarios, so cansinos.
Y en cuanto a la gente que dice haberlo entendido todo perfectamente (vaya por delante que con esto no me meto con el redactor de este artículo, que sólo pone su granito -o mejor, granazo- de arena), sólo quiero decir una cosa: aprended a escribir. No me creo que gente que no sabe usar los imperativos o que dice «estuvisteS», por poner dos ejemplos, sea capaz de haber comprendido la serie al 100%. Con todo lo que hay que leer para atreverse a hacer hipótesis con sentido se os tiene que haber pegado algo. Se dice que una de las ventajas de timar a alguien es que la víctima se queda tan avergonzada de haber sido engañada que muchas veces ni siquiera denuncia. Pues bien, si os sentís timados o no entendéis nada y os da vergüenza admitirlo porque llevais años diciendo a todo el mundo que esta serie es la bomba, genial, no hay problema. Pero dejad de mentir, que no engañáis a nadie y da penica.
si os gustó el final de esta GRANDiSIMA OBRA MAESTRA!! cree un grupo de facebook para darle apoyo a este GRAN final que muchos detestan: http://www.facebook.com/group.php?gid=122047247826424&ref=ts
Hurley está muy asociado a esos mismos números y es capaz de ver a los fallecidos de la misma forma que otros personajes importantes a lo largo de la serie. Y, entre otras cosas, le trajeron mala suerte porque los usó con un fin egoísta: ganar la lotería. Usó su don, su la luz, su comprensión innata de las cosas, para el beneficio personal.
Dices que Hurley tiene un don especial, pero al fin y al cabo, siempre pierde al jugar contra Walt, y este ultimo no ve muertos y tampoco parece que sea nada de otro mundo, o que?
Lo que yo no he entendido para nada, entre otras muchas cosas, es qué hace la isla hundida al principio de la 6ª temporada.
Si para entender el final de perdidos hay que tener ese manejo que tiene jose torralba de la mitologia universal ,comprendo que haya muchos q no nos hayamos enterado…solo lo habran hecho catedraticos en teologia,judaismo,budismo y todos los ismos y no los que tengan vida aparte de esos libracos sino esos q para no comer solos sentaran el libro de turno como comensal (esto es extendible a todas las actividades cotidianas de sus aburridisimas vidas).
A mi el final me ha servido ,sin mas aspiraciones,ya me veia yo venir en las distintas temporadas que se estaban metiendo en un jardin dificil de dar todas las respuestas y los guionistas la han zanjado como han podido ,aprovechandose de nuestro inmenso cariño/odio por los personajes y por supuesto que nuestro fanatismo por los chicos perdidos no llega al limite de presentarnos en su mega casa con una recortada…Aunque por menos se mato a Lenon.
Pos fale,pos bueno,posmalegro,que no queda otra q digerir el final y no envenenarte ,que yo no me haya enterado al final de porq Hugo yL ibby se conocian del siquiatrico,que porq despues de morir tanta gente a manos del papa de Walt, la criatura tan `especial´se queda con su abuela asistiendo muy probablemente a su graduacion perdiendo tambien sea dicho de paso su virginidad esa magica noche,que te montes la pelicula que quieras para consolarte q aqui paz y despues gloria.
O bien abandonas tu vida mundana de borrego criado en las mieles del capitalismo y consagras lo que te queda de vida en el estudio de las religiones del mundo y en tu lecho de muerte, en este caso en tu libraco de muerte ,te ilumina la luz del manantial insular y te es revelado el final de PERDIDOS.
Qué cabrones los guionistas de Lost, obligándonos a debatir, informarnos, LEER,…
Eso no se hace, caca.
Menos mal que José está por aquí para ahorrarnos horas de aburrida búsqueda (qué tipo raro este José, por cierto, ahí leyendo sin parar)
La explicación de Mr. Losty (comentario 427) me parece, simplemente, cojonuda.
El final para mí es un desastre, todo lo contrario que el contenido de este post, mucho más cargado de razones y explicaciones de lo que la serie da de si.
Tuve un profesor de álgebra que era capaz de demostrar que 2+2 no eran 4, nadie dudó de la genialidad del razonamiento, desde todo punto de vista impecable, pero el hecho es que a bote pronto, el que proclama que 2+2 no es 4 y no explica como llega pasa por ser un ignorante.
Echaré de menos la intriga de saber lo que pasa y lo que es la isla, sus habitantes e infraestructuras, y más aún después de este final, que lo único que tiene de bueno es la cantidad de explicaciones y teorías que va a generar para intentar explicar todo lo que la serie no explica. Porque es un hecho que todo lo que se genere alrededor no será una descripción de los acontecimientos de la serie, sino un intento de razonar los cabos sueltos.
Lo único que no admito del post es la comparación con LOS SOPRANO y THE WIRE, para mí dos series muy por encima de Lost, y por supuesto con finales impecables
Sólo corrompe para poder matar a los que son candidatos para salir de la isla, según tú has dicho. ¿Cómo puedes asegurar que matará cuando salga de la isla?
claaaaaaaaaaaro…y a todos los del templo? Además, él deja muy claor que en cuanto salga, se dedicará a matar a familiares y amigos de los de la isla.
En fin..yo flipo es la gente que no le gusta la serie y se mete aqui a liarla
Una pregunta de una fan de LOST a la que le ha gustado el final a pesar de haber cosas que no entiendo y de las que querría tener respuesta.
Nombráis series que no he visto. Estas series también daban que hablar horas y horas por sus teorías y misterios como LOST? O son más del estilo Friends?
Una de las cosas de LOST que para mí la hace única es todo ese mundo paralelo creado por fans, blogueros, etc… con sus pistas, sus debates, donde se aprende tanto! Sobre filósofos, escritores, otras culturas. Al menos a mí me ha enseñado cosas que antes no sabía, me picaba la curiosidad por leer y leer más. Ha habido otras series que me han gustado, pero ésta ha sido más que una serie.
Saludos! Qué penita, eso de no tener ahora un día que esperar con la ilusión de un nuevo capítulo! Pero me quedan por leer montones de páginas para ir descubriendo cosillas, misterios que igual me salté, capítulos que no recuerdo 100%…
Freaks
Gran película.
THE WIRE no es, precisamente, del tipo FRIENDS. Y ninguna serie es del estilo de THE WIRE. Eso sí, no da cancha para teorizar en foros. Sólo para expresar la más absoluta admiración hacia sus creadores. Por sus personajes. Por sus diálogos. Por su trama. Por su visión del mundo. Por los huevos que le echan en cada capítulo para exigirle al espectador que atienda y comprenda.
soy un lostie al k le ha gustado el final y leyendo el foro m ha entrado una duda (mas bien un millon jeje). alguns dicen k hugo no puede star al final en la iglesia con todos muertos xk el es el guardian d la isla y es inmortal, a ver, una cosa es que no pueda envejecer y morirse digamos de forma natural, y otra es k no se le pueda matar no?? entonces mi duda es, si hugo está muerto al final, es xk alguien lo mata no?? sta parte es la k no m cuadra mucho….
Bueno, la condición inmortal le es otorgada a Jacob por su madre. El guardián no tiene por qué ser inmortal a menos que él mismo lo decida así. Pero aún en el caso de que fuese inmortal desde un principio (por aquello del «ahora eres como yo») puede elegir morirse una vez encontrado un sustituto. Lega el poder y decide dejar de ser inmortal para descansar. O eso o le han matado claro, pero hay más posibilidades.
Comparto la admiración de muchos por The Wire.
Perdidos nos ha ofrecido episodios magistrales que en nada desmerecen a cualquiera de The Wire (pienso ahora en La Polilla, de la primera temporada), pero es que el repertorio de personajes de The Wire es tan grande, tan perfilados, tan redondo, que al final de último episodio sólo puedes levantarte y aplaudir.
Chapeau para personajes como McNulty (impagable la quinta temporada, un Constantine en Baltimore), Lester (meticuloso, tranquilo) y sobre todos, para mí, Omar, que pasa a mi panteón de personajes favoritos de cabeza por los momentos y atracos tan gloriosos que nos ha regalado.
Quizás Los Soprano sea las pocas que he visto que estén a su altura.
respecto a la condicion de no poder tener hijos en la isla y no se si alguien ya lo haya mencionado de manera espiritual talvez o simbolica lo muestran con la estatua destruida esa que sayid mira cunado estaba en el velero y donde vivia jacob dado que como ya los porductores mencionaron era una estatua de tiweret la diosa de la fertilidad egipcia y q ues es desruida cuando la roca negra llega a la isla tambien s e puede ver cuando locke detiee los viajes en el tiempo y weno dado que la serie era muy espiritual esa era la manera de expresarlo religiosamente
Creo que ya se ha comentado, pero quiero RESALTARLO!!!!!
LO IMPORTANTE ES EL CAMINO, que cada uno tenga su propio pensmiento, no me gustaría que nadie me dijera lo que tengo que pensar, y eso es lo que hacen; dejarlo abierto para que siga siendo tema de conversación….
Nadie ha pensado que lo que enriquece es la variedad de respuestas, todos estos años hablando con amigos, familia etc…..ESO ES LO QUE NO HACE GRANDES!!!!
No poseo muchos conocimientos científicos y sobre mitología, por lo cual la lectura de las respuestas me resultó un poco complicada en algunos aspectos. De todas maneras me ha servido para aclarar algunas dudas que tenía. Me gustó mucho la serie y también el final que tuvo. Está bien que nos queden interrogantes porque eso nos obliga a pensar y descubrir cosas, a debatir, a buscar y aprender de la lectura de aquellos que saben un poco más que uno y que quizá han tenido una interpretación más adecuada y acertada de los hechos. No creo que el final haya sido un fraude para los seguidores. Fue muy lindo y me gustó aún más la segunda vez que lo vi. Uno va notando cosas que antes no había escuchado o visto y se aclaran más las dudas. Fue una serie diferente a todas las demás, sana, espiritual y moralmente enriquecedora. Para mí fue y será la mejor serie vista en muchísimos años… y tengo sesenta!!
Esplendidas, sublimes, perfectas, magnificas, soberbias y acojonantes las teorias (con algunas coincidia de antemano). Me uno a todas y cada una de ellas. Le dan un mayor sentido a todo. Gran trabajo.
San Borondon, San Borondon … esto mola un cojón.
Esta bien que haya fanboys que se inventen respuestas que no estan en la serie, pero que se pongan a despotricar en contra de BSG ya es otra cosa. A diferencia de los fans de lost, los fans de BSG aceptaron los errores y truñazos de la serie y el final en general, unos deciieron que les gustaba, otros que no. pero que un tipo que no recuerdo quien hizo un escandalo por el final de BSG se ponga a decir que el final de lost es mejor con todo y resoluciones magicas y sin respuestas verdaderas, no jodan.
En lost lo que se ve es lo que hay, no hay significado oculto o una respuesta profunda, para que buscarle 3 pies al gato sabiendo que tiene 4.
«El mejor final posible para la mejor serie de la história de la televisión, mejor que cualquier pelicula y que cualquier libro (mejor que cualquier cosa que se le ponga por delante, vamos). »
Si eso no es gilipollez, no se que lo es. probablemente el tipo no haya leido muchos libros ni visto buen cine o probablemente tenga 12 años. Es una opinion, si, pero para decir algo asi…
He visto el primer capitulo otra vez y la zapatilla no es la misma que aparece en el ultimo capitulo…¿alguien puede corroborar lo que digo?
gracias!
El final me ha gustado mucho. Perdidos será recordada como una auténtica alegoría de nuestro mundo. Si se me permite la comparación, es la «Divina Comedia» de nuestro mundo actual.
Pero vamos a ver… Como podeis decir que lo importante en esta serie eran los personajes y que el final tenía que centrarse en ellos. Con esa teoría, bastaba con la primera temporada. Nos cuentan que se ha caido un avión, las historias de supervivencia y relaciones que se crean y en el último capítulo de la primera temporada nos cuentan como se reencuentran todos los supervivientes al final de sus vidas y listo de papeles… La serie duró 6 temporadas por todos los enigmas que se iban planteando y finalmente quedaron muchos sin resolver, con lo cual me apunto totalmente a la teoría de la estafa.
José Torralba, creo que has hecho un post muy bueno, pero amigo, son tus teorias. Yo quería las respuestas de los guionistas. Nadie ha tenido que explicar nunca el final de Casablanca, o de El Padrino y tampoco de Blade Runner o más recientemente de Moon. Quiero decir con eso que el buen cine o la buena literatura, no necesita intérpretes.
Mas cosas. A los que os indignais porque hay gente que cree que han estado muertos desde el principio, hombre, por lo menos reconoced que una serie donde se estrellan todos en un avión, pasan cosas raras en una isla y al final de todo, se reencuentran los personajes una vez muertos, como mínimo, los guionistar están jugando a la ambigüedad con esa posibilidad o pretenden que sea la teoría de una parte de los seguidores, porque sino, ¿Que necesidad tenían de contar lo que pasa una vez que los personajes han muerto? ¿Qué aportaba ese final a la serie, respecto a todo lo que ha quedado efectivamente por resolver?
«Mas cosas. A los que os indignais porque hay gente que cree que han estado muertos desde el principio, hombre, por lo menos reconoced que una serie donde se estrellan todos en un avión, pasan cosas raras en una isla y al final de todo, se reencuentran los personajes una vez muertos, como mínimo, los guionistar están jugando a la ambigüedad con esa posibilidad o pretenden que sea la teoría de una parte de los seguidores, porque sino, ¿Que necesidad tenían de contar lo que pasa una vez que los personajes han muerto? ¿Qué aportaba ese final a la serie, respecto a todo lo que ha quedado efectivamente por resolver?»
La verdad es que esa vida paralela que se ha ido viendo a lo largo de la sexta temporada solo era para que la gente se alegrara de ver de nuevo alos personajes que les gustaban, sinceramente piesno eso, una forma de ver de nuevo a toda esta gente que murio a lo largo de la serie para que el espectador mas sentimental quede feliz…el problema es que eso ha defraudado al espectador mas «cientifico» ya que lo que se buscaban eran respuestas y no ver de nuevo a esta gente…
De echo, a mi me ha dejado otra incognita esta realidad paralela…si os fijais, la mujer de Widmore y madre de Faraday sabe toda la movida…de echo le llega a preguntar a Desmond si se va a llevar a su hijo, en ese momento la mujer parece preocupada, incluso parece que tenga miedo, eso me hizo pensar que el lugar donde ivan a ir todos los personajes no era bueno…(me refiero a lo que se supone que pasa despues de la iglesia)…
¿Por que motivo sabe la mujer de widmore todo lo que ha pasado en la isla cuando se supone que esa realidad es divina y ahi no exite el problema de la isla sino que es otra vida completamente diferente?
¿Que opinais?
Ahhhh y aun me queda la incognita de la zapatilla a ver si alguien sabe algo:
«He visto el primer capitulo otra vez y la zapatilla no es la misma que aparece en el ultimo capitulo…¿alguien puede corroborar lo que digo?»
ufff final muy agridulce,vamos como conclusion me parece malisima y carente de imaginacion,era la solucion facil y han optado por ella.
Ya desde la tercera o cuarta temporada se jugo con la idea de que todos estuvieran muertos y la isla fuera el infierno,pero nunca pense que lo usaran como final apoteosico.
Vamos por parte:
¿Cuando se supone que mueren?,porque hasta donde yo veo,el unico que muere es jack,los demas escapan en el avion,eso en la isla y en la otra mierda de realidad donde se suponen que estan muertos,dos minutos antes de que kate se lo diga a jack este estaba operando a un paciente y hablando con una enfermera,asi que no entiendo demasiado de que va la cosa,sera que no soy muy ducho en historia egipcia y jeroglificos por eso probablemente no lo entienda….
Es imnegable que los personajes tienen muchisimo carisma,eso unido a dos temporadas absolutamnete geniales y frescas que fueron las primeras hacen que el imnecesario camino hasta este truño de final sea al menos «soportable» pero siguen quedando demasiadas incognitas sin resolver,eso no se hace,no se puede estar durante años creando espectativas para luego no conseguir cerrarlas y usar el final del sexto sentido,buena serie,patetico final.
p.d: Exepto por lo de vincent que casi me hace llorar,puto perro de los cojones…
Bueno torralba,me parece que lo que tu has hecho ha sido cojer informaciones que ya tenias sobre otras culturas o religiones y aplicarla comot e ha parecido,sinceramnete no creo que los ineptos de los guionistas yankees hayan tenido en cuenta toda esa parafernalia que comentas,auqnue molaria mucho que fuera asi,mas bien me parece que han ido metiendo cosa temporada tras temporada y no han sabido cerrar naa,algunas preguntas que me rondan la cabeza:
Que tenia que ver el templo en el leiv motiv de la historia,me refiero al templo donde resucitan a said y que emplean casi media temporada.
Como es posible que no expliquen como funciona el humo negro,si si ese que en la segunda y tercera temporada era un sistema de seguridad de los otros y que en la sexta resulta que es el hermano de jacob….
Se supone que si todos estan muertos,claire da a luz a su bebe….muerta??? y por lo tanto es el primer nacimiento de un bebe zombie???
Dios que ascazo de final,si es que no paran de venir cosas a mi atormentada mente,aqui lo dejo…de momento
juliet dice que funciono, por que se estaba muriendo y llego a ver la luz, ya que es lo mismo que le dice a sawyer en el ultimo capitulo junto a la maquina de las chocolatinas, funciono y lo de pagaremos a escote y dame un beso y sawyer le dice eso esta hecho rubia, es exactamente lo mismo que se dicen poco antes de que juliet muriera.
JAVIE, un placer leer a alguien como tú por aquí. Menos mal que alguien es capaz de llamar ineptos a los guionistas yankis (me imagino que a absolutamente todos), y decir (todavía, sí) que estaban todos muertos en la isla. Menos mal que tu revolucionario concepto del leit motiv cambiará el futuro del cine.
Gracias amigo,no esperaba menos por tu parte,el final no hay por donde cojerlo digan lo que digan y sino que me contesten a las preguntas,que pena haber pasado de una gran serie de aventura misterios e intrigas a este bodrio seudointelectual (solo seudo..)
JAVIE, tio, hermano, debes estar de broma, ¿no? Han pasado tres semanas, ¡tres!, y sigues siendo de esas personas que piensan que al final todos estaban muertos, ¿es que no hemos entendido nada? Yo comprendo que si eres un espectador de Cuatro que no participa de foros o blogs todavia no te hayas dado cuenta que ellos SI estaban vivos en todo momento durante lo largo de la serie, desde el accidente del Oceanic hasta que se van de la isla con el Ajira y dejan a Hurley, Ben y compañia. Todos estaban vivos. Lo que pasa es que esa otra realidad representa un lugar atemporal, un limbo, donde se reunen todos una vez muertos, que lo dice el propio Christian «aqui no hay un ahora» «todos morimos, unos antes, otros despues» ¡DESPUES! Despues de la isla. Si ademas Hurley le dice a Ben que fue un buen numero dos demostrando que siguieron vivos y trabajando juntos… A lo demas ya no te contesto por que tiene tela la cosa… Que facil se nos llena la boca para criticar algo que ni tan siquiera nos hemos esforzado en entender ¡y que no es tan dificil!
¿¿Pero donde digo yo que estuviera muertos en la isla???
Yo todo eso lo entiendo perfectamnete,lo que no entiendo es si en la otra realidad se estaban reuniendo porqu ya si que estan muertos,como puede ser que minutos antes de enterarse jack ,claire de a luz,incluos el mismo interrelaciona con enfermaras del hospital y demas,la verdad no lo entiendo.
Se supone que si todos estan muertos,claire da a luz a su bebe….muerta??? y por lo tanto es el primer nacimiento de un bebe zombie???
Vale, hablabas de la «realidad fantasma». Pero todo ahi sucede para que los personajes puedan interrelacionarse y alcanzar ese momento de redencion que necesitan para poder seguir adelante. Ese Aaron, como el hijo de Jack, como las enfermeras, no son reales, cumplen una funcion, la de ofrecer un escenario y conducir a los personajes a su ultimo destino. Se lo dicce John a Jack, «tu no tienes un hijo»
Esta web necesita un foro…
ufffff super cojido con pinzas,¿¿en serio merecia la pena esas tres ultimas temporadas para llegar a esto???
Todos los videos de la iniciativa dharma,todos los misterios que presentaban,el faro que se supone que llevaba a jacob a donde quisiera del mundo( porque el sale y entra de la isla cuando quiere) nada tiene sentido,se supone que sus poderes los deja su madre para que sea el guardian de la isla,entocnes como puede ir al pasado cuando james es solo un niño y elegirlo,quizas es pariente del doctor manhatan y tambien puede viajar por el tiempo y el espacio???
No hay por donde ecojerlo te pongas como te pongas,claro si nos ponemos filossoficos con nuestra imaginacion podemos encontrar respuestas a todo,pero la vedad es que la han cagado y muy gordo.
No viaja al pasado, Jacob tiene tropecientos años, cuando va a ver a James siendo niño, Jacob es igual que ahora porque no envejece debido a sus poderes, pero no viaja en el tiempo. O a lo mejor sí, no me parecería tan raro que lo hiciera, en una serie donde un tío es inmortal, otro habla con muertos, otro es un humo negro asesino etc etc, no sería tan raro que viajara como el Doctor Manhatan, creo yo.
«No hay por donde ecojerlo te pongas como te pongas»
Por donde ecojerlo no sé, pero por donde cogerlo sí que hay, y por muchos sitios.
He leido muchos comentarios aquí y en otras webs de gente que no le ha gustado el final (cosa que respeto) y plantea cuestiones que han quedado sin atar según ellos, y la mayoría de esas cuestiones sí que se han respondido, otra cosa es que haya gente que no haya sido capaz de verlas (puedo entenderlo, hay cosas muy sutiles), o sino otros comentaristas les responden cómo, cuándo y dónde se resuelve esa cuastión (casi todas, que sí que hay cosas que han quedado colgadas), pero aún así, sigue habiendo gente que parece que nos intentan convencer de que la serie ha sido una mierda y no les convencen las respuestas. No apsa nada, pero no sé por qué esa cabezonería, si algo no te gusta no apsa nada, pero no intentes demostrarme que yo me equivoco porque sí me haya gustado, sobre todo si la mayoría de argumentos de los que no les gusta se han respondido. Por supuesto tampoco entendería si fuera al revés.
En fin, perdón por el rollo, no sé si me he explicado.
Saludos
No pasa nada,hombre tu argumento podria servirme a mi tambien,yo podria decir,no entiendo porque intentas convencerme de que es un buen final,pero claro yo soy mas respetuoso y no lo haria copiando y pegando faltas de ortografias propiciadas por el teclado.
De cualquier manera tengo que dejar claro que no es lo mismo pensar que ha sido un mal final (o una mierda,segun la hora en que lo diga) con pensar que LOST es una mala serie,todo lo contrario ami me ha divertido mucho,lo malo con las series en continuidad es esto,que si el final falla tira un poco por tierra todo lo demas,pero aun asi,fue una grata experiencia poder disfrutarla y hay cosas muy encomiables que quedaran en la historia de la television,el final desde luego no sera una de ellas.
¿Ves? Si estamos de acuerdo, la diferencia es que a mí sí me ha gustado y a tí no, en cualqueir caso mi intención era hablar en general sobre la gente que no le ha gustado, no sobre tí en concreto, de hecho, he copiado tu falta de ortografía más que por corregirte, por hacer la bromilla de ecojerlo-cogerlo, aunque veo que no lo has captado así.
Y lo que quería decir es que he visto mucha más gente que no le ha gustado el final intentar convencer a los demás de que es malo (llegando incluso al insulto), que gente que sí le ha gustado intentar convencer de es bueno. Muchísima más…
Claro eso es porque hay muchisimas mas gente a la que no le ha gustado el final y lo de los insultos..bueno,no puedod efenderlos,pero si puedo llegar a entender que la gente se haya sentido estafada,a mi me ha pasado.
O que sois menos respetuosos, todo puede ser, pero bueno, tampoco me importa eso mucho
O que el final ha sido realmente malo. No sé si la habéis visto, pero Battlestar: Galactica ha sido otra de las grandes series de la televisión del siglo XXI. Al igual que Perdidos también es una serie coral, también es de ciencia ficción, también se basa en una serie de misterios a lo largo de la trama y también se desarrolla a lo largo de varias temporadas. Pero su final, siendo también de corte filosófico, fue muchísimo más efectivo, sin duda alguna. Deberían haber aprendido la lección Carlton y Damon.
>>>O que sois menos respetuosos, todo puede ser, pero bueno, tampoco me importa eso mucho>>>
Como presidente de la asociación «Agraviados por el final de Lost» te puedo confirmar que así es. Durante las reuniones semanales insistimos mucho en los malos modales que tenemos que mostrar a los demás cuando hablamos de la sexta temporada con cualquier persona. Es básico.
BSG no la he visto, así que ni idea, por lo demás, si dáis cerveza en esa asociación, merecerá la pena
Bueno goulberin tu mas vale que no hables de respeto no eres precisamnete un encanto por los foros,pero en fin,que le vamos a ahcer,el final es malo de narices,que si,que se puede explicar y podemos aceptar barco,pero podian haber hecho algo muchisimo mejor y mas coherente sobre todo.
Joder que coñazo,¿orque hay veces que cuando escribes se van comiendo las letras de delante?
uy, que me tiene fichado
Aquí hasta el más santo lanza alguna puñalada de vez en cuando.
Cierto, David, pero que me intente dar lecciones de respeto JAVIE, precisamente él, que se pelea en prácticamente todos los posts de ZN, pues qué quieres que te diga, como mínimo me hace gracia.
Y eso que dice de que yo acostumbro a ser irrespetuoso por los foros, no lo entiendo muy bien, más que nada porque no suelo entrar en foros a comentar, como mucho lo que comento aquí en ZN, y no lo hago habitualmente, sólo de vez en cuando y tampoco suelo buscar bronca, pero bueno, también es cierto que no le doro la píldora a nadie, pero eso no significa que falte al respeto.
¡Maldita sea! ¡Aclaraos de una vez, que es muy simple! ¡Que ya han pasado TRES semanas!
A) El final no es que estén todos muertos sin saberlo. Bueno, sí, al final están todos muertos sin saberlo. Pero no desde el principio, sino desde la quinta temporada.
B) La isla no es el purgatorio/limbo/comoqueráis llamarlo. La isla CREA el purgatorio/limbo/comoqueráis llamarlo. Es algo muy distinto que cambia por completo la conclusión de la serie. En ese limbo, todos superan -más o menos- sus antiguos complejos o angustias…pero SÖLO los que tenían antes de llegar a la isla. Gente como Kate, Sawyer o Hurley, por lo visto, tuvieron vidas bastante insipidas tras la muerte de Jack. Esos complejos, por otra parte, ya los enfrentaron/superaron en la isla (jack, Sawyer, Linus), por lo que el limbo les sirve para…para… para estar muertos sin saberlo PERO NO EN LA ISLA, por supuesto.
C) El limbo es común para todos y por eso el padrede Jack abre la puerta al «más allá» cuando se reúnen todos los ¿espíritus? y se reconocen mutuamente. La lástima es que ni se reúnen todos ni todos se reconocen mutuamente. ¿Entonces?
C2) Entonces, tal vez el limbo es sólamente de JAck, un universo Matrix para que acepte que murió (en la isla, sí, pero NO DESDE EL PRINCIPIO). Por eso es su padre quien preside la ceremonia (aunque, entonces, ¿por qué es Desmond quien lleva la voz canatnte en todo el proceso?); por eso recibe con alegría saber que ha muerto y que su hijo no existe. Por todos los demás escenifican una vida alternativa de la que Jack no tendrá ni idea; por eso incluso la isla escenifica una vida paralela de la que nadie tendrá ni idea…salvo el padre de Linus, que escenifica un recuerdo falso para que Jack no se dé cuenta de nada; por eso a Jin se le pone una enorme cara de alegría al le descubrir, mirando la ecografía de su hijo, que está muerto y que NUNCA CONOCIÓ A SU HIJO. Por eso Claire escenifica un nacimiento. Por eso… Bah
El final es una tontuna sin precedentes en la television,la realidad es tan facil como que se crearon demasiados frentes y no se supo cerrarlos,hay demasiadas cosas que se dejan al «yo supongo » mmm mala señal cuando los guionista no saben concretar un final y lo dejan tan abierto.
Metieron demasiados giros y minigiros en cada temporada y claro,los cabos si nos los cierras adecuadamente luego se enconan y es mucho peor,la serie hace aguas por todos lados,personajes imnecesarios sin ninguna funcion concreta aparecen y desaparecen al antojo de los guionistas con el unico objetivo de alargar la historia y poder seguir vendiendo la moto(una moto cada vez menos creible) a lo largo de las temporadas.
Una historia que se podia haber cerrado en 3 temporadones con mayusculas en el que hubiera sido un no parar de emociones,se ha quedado en un aburrmiento(sobre todos las 3 ultuimas temporadas) considerable en el que todos rezabamos por un final digno que salvara las insulsas temporadas 4,5 y 6.
“Mas cosas. A los que os indignais porque hay gente que cree que han estado muertos desde el principio, hombre, por lo menos reconoced que una serie donde se estrellan todos en un avión, pasan cosas raras en una isla y al final de todo, se reencuentran los personajes una vez muertos, como mínimo, los guionistar están jugando a la ambigüedad con esa posibilidad o pretenden que sea la teoría de una parte de los seguidores, porque sino, ¿Que necesidad tenían de contar lo que pasa una vez que los personajes han muerto? ¿Qué aportaba ese final a la serie, respecto a todo lo que ha quedado efectivamente por resolver?”
La verdad es que esa vida paralela que se ha ido viendo a lo largo de la sexta temporada solo era para que la gente se alegrara de ver de nuevo alos personajes que les gustaban, sinceramente piesno eso, una forma de ver de nuevo a toda esta gente que murio a lo largo de la serie para que el espectador mas sentimental quede feliz…el problema es que eso ha defraudado al espectador mas “cientifico” ya que lo que se buscaban eran respuestas y no ver de nuevo a esta gente…
De echo, a mi me ha dejado otra incognita esta realidad paralela…si os fijais, la mujer de Widmore y madre de Faraday sabe toda la movida…de echo le llega a preguntar a Desmond si se va a llevar a su hijo, en ese momento la mujer parece preocupada, incluso parece que tenga miedo, eso me hizo pensar que el lugar donde ivan a ir todos los personajes no era bueno…(me refiero a lo que se supone que pasa despues de la iglesia)…
¿Por que motivo sabe la mujer de widmore todo lo que ha pasado en la isla cuando se supone que esa realidad es divina y ahi no exite el problema de la isla sino que es otra vida completamente diferente?
¿Que opinais?
Ahhhh y aun me queda la incognita de la zapatilla a ver si alguien sabe algo:
“He visto el primer capitulo otra vez y la zapatilla no es la misma que aparece en el ultimo capitulo…¿alguien puede corroborar lo que digo?”
>> ¿Por que motivo sabe la mujer de widmore todo lo que ha pasado en la isla cuando se supone que esa realidad es divina y ahi no exite el problema de la isla sino que es otra vida completamente diferente?
Porque, al igual que Desmond, había recordado ya su «vida anterior», sólo que no quería irse; quería quedarse más tiempo y disfrutar del hijo que siempre supo que mataría. No es que tuviera miedo por el lugar al que iban, tenía miedo de que su hijo «se fuera».
>> He visto el primer capitulo otra vez y la zapatilla no es la misma que aparece en el ultimo capitulo…¿alguien puede corroborar lo que digo?”
No soy un experto en modelos de zapatillas, pero dada la tendencia a la simetría de las escenas inicial y final de la serie, y la gran semejanza entre las zapatillas (aquí la del piloto, aquí la de la final), creo que queda bien claro que son la misma zapatilla, sólo que en el primer capítulo está nueva y en el último vieja. Como reforzando ese «whatever happened, happened» tan recurrente.
Entonces si se supone que jacob habia elegido a sus candidatos tanto tiempo atras,como es posible que el avion cayera justo el dia que desmond se volvio loco y dejo de pulsar el boton,que pasa que jacob por telepatia lo convencio para que no lo pulsara??? porque si algo quedo claro es que el avion de oceanic osea el primero,cayo por que desmond no apreto el dichoso boton y el condensador de flufo propició que el avion perdiera el control y se estrellara.
«Porque, al igual que Desmond, había recordado ya su “vida anterior”, sólo que no quería irse; quería quedarse más tiempo y disfrutar del hijo que siempre supo que mataría. No es que tuviera miedo por el lugar al que iban, tenía miedo de que su hijo “se fuera”.»
Me encanta ese limbo. El limbo en el que uno hace lo que le da la gana. O lo que le da la gana al guionista. Compárese esta explicación sobre el comportamiento de la madre de Faraday con lo apuntado por mí un poco más arriba sobre el chino. Obsérvese hasta qué punto es gratuito todo tipo de comportamentos en esta serie «de personajes».
Además, es curioso: a Aaron le concedemos estatuto de «mera ficción relacionante» (comentario 475, intentando justificar lo aberrante de que Aaron aparezca como bebé tras su muerte), pero a la madre de Faraday le concedemos valor en sí misma, hasta el punto de poder elegir qué hacer respecto del «más allá». Más curioso aún teniendo en cuenta la explicación que da el padre de Jack sobre quién crea ese limbo y para qué.
Es lo que más me irrita de LOST. Las explicaciones y teorías que se vierten en la web y en la propia serie sólo tienen sentido la mayoría de las veces si no se las relaciona entre ellas. Si se colocan unas junto a las otras, se caen como un castillo de naipes.
Torralba se puede inventar miles de explicaciones para este bodrio televisivo, pero la lògica interna no hay quien la salve. por ejemplo:
Al final todos saben que hacer por intuiciòn y ahora viajan atravez de la isla en 2 minutos cando en las primeras temporadas dichos viajes duraban 6 episodios, y para rematar, en el final, cuando jack regresa a la cueva magica de la fantasia y despierta a desmond, decide ser el mismo quien ponga el tapon magico a sabiendas de que el unico que podria sobrevivir era desmond.
La falta de coherencia es inexcusable. aunque lo ultimo se explica como recurso pseudodramatico para impactar al «intelectual» expectador con la escena final donde jack cierra el ojo.
Muerte a los Darlton.
«Los niños, por su poca corrupción moral, son los individuos idóneos para ser tutelados por Jacob y Los Otros de cara a la sucesión como guardián de la isla.»
Sin embargo, a los que escoge como candidatos son, en su mayoría, talluditos y con ambigüedades morales encima. Los niños no deben ser tan idonéos entonces. Por cierto, como tú mismo indicas en el artículo, aunque luego no lo desarrollas, hay más niños. Pero se incide continuamente en que «Walt es especial» y en que «Aaron debe estar en la isla». No los niños: esos niños. Hay otros niños. Desaparecen en la segunda temporada y se les ve de refilón en la sexta. Y desaparecen de nuevo sin que se les otorgue mayor importancia…cosa que sí se les dio a los otros dos. Durante sesenta capítulos esos dos niños eran especiales de manera individual. Ahora sólo lo son en términos genéricos.
Amen,nada mas que añadir.
Y 500 comentarios…
Ahora ya sabemos por qué el mercado del tebeo no funciona. Lost permite 500 comentarios dando vueltas sobre su patético final, mientras que el mefistazo apenas arranca unos 50 comentarios… Y eso que es una pagina especializada en tebeos.
cuando jack regresa a la cueva magica de la fantasia y despierta a desmond, decide ser el mismo quien ponga el tapon magico a sabiendas de que el unico que podria sobrevivir era desmond
hugo vueleve a dejar la cuerda tras sacar a desmond, para que jack salga si ha sobrevivido, y parece que sale pero gravemente herido porque el no aguanta la fuerza de la luz y muere…OK
pero jack aparece tirado en mitad de la selva en una extraña postura y se despierta, comienza andar antes de la escena del cierre del ojo…ESTO ES COMO HA SUBIDO LA CUERDA SE HA IDO HASTA ALLI SE HA DESMAYADO Y VUELTO A DESPERTAR ANTES DE MORIR DEL TODO? CUANDO SE DESPIERTA AHI MAL TIRADO RECUERDA MUCHO A COMO EL HERMANO DE JACOB ES LANZADO FUERA DE LA CUEVA COMO HUMO NEGRO POR NO TOLERAR LA LUZ…
Lo interesante sería analizar por qué razones el mefistazo es mirado con desprecio generalizado mientras el Jacobzazo se ofrece como la gran genialidad de la narrativa del nuevo milenio.
Todo es justificable. Sólo hay que gastar el suficiente tiempo para encontrar coartada. Podemos presentar a un culpable como inocente o al final de perdidos como algo coherente. Creo que estamos equivocando el debate.
Perdidos como cualquier serie, novela, no importa el medio, es un relato y debe tener, por respeto a quién dedican tiempo en seguirlo dos cosas: capacidad de narrar la acción (que eso si lo tiene) y coherencia (eso ya es más discutible). Además debe evitar pecados como el efectismo, que pueden consentir teniendo en cuenta que el peaje a pagar por ese recurso es la explicación precisa del mismo, de lo contrario es un error de base que sale en la página 1 de cualquier manual de taller de escritura.
Efectos excepcionales en la narración exigen explicaciones excepcionales. Los finales interpretativos son admisibles pero de un punto de vista moral y psicológico, pero no de coherencia. Eso es hacer trampa. Acudir a la enciclopedia británica estableciendo una relación algo remota para justificar un pasaje del relato no es lícito.
Un ingrediente de una buena historia es La necesidad. Los diferentes elementos que la integran deben necesitarse los unos a los otros. Eso no significa que tengan que explicarse desde un principio, o a medida que ocurren. Puede suceder al final, pero debe hacerse o de lo contrario…bueno, pelín estafa.
Hola!… me gustaría saber, si he entendido medianamente el final…. o la serie… en el último capítulo:
Jack le dice a su padre que estaba muerto, y el padre por lo que le contesta, da a entender, (o yo he entendido), que ya estan muertos todos en realidad, en ese momento. La cuestión es, entonces, que ese es «el final», y que unos han muerto antes que otros, que han ido muriendo, unos en la isla, otros más adelante al volver (con el último avión a sus respectivas casas, y cuando llegasen sus respectivas «horas»), y que se ha formado ese «mundo», hasta que han estado poco a poco todos reunidos (por tanto no existia tiempo…). Entonces Jack, muere en ese momento en la isla, y lo que se ve en la iglesia, era lo que estaba sucediendo, por así decir en el futuro, cuando hugo y ben hayan muerto tambien, asi como los que ivan en el avión (ya que Hugo le dice a Ben, que fue un gran numero 2, y ben le dice a hugo, que el fue un gran numero 1… hace pensar, que entonces hugo estuvo haciendo su papel de guardian de la isla, junto a ben, y murieron más adelante, igual que Peny, que no estaba muerta aún). Así mismo el padre de Jack le dice a su hijo, que la parte más importante de su vida, la pasó con los pasajeros del vuelo, en esa isla, y es por eso, por lo tanto, por lo que se esperan unos a otros, para avanzar, a donde quiera que sea… (posible reencarnación, el cielo, o la isla, quien sabe…).
Da a entender todo esto, que los que no murieron en la isla, pudieron vivir el resto de sus vidas, hasta que murieron y entonces todos se reencuentran en ese «espacio» creado para su reencuentro; ¿pero porque la mujer de Wildmore, madre de Peny, le decía a Desmond que no continuara con eso, con intentar ayudarles a recordar?¿que es lo que se supone que va a hacer Ben ahí? ¿y qué tenia que olvidar Lock, segun Desmond, para que pudiera recordar?¿Y Desmond…. porque podia ver el futuro, porque podia sobrevivir a las explosiones electromagnéticas, y porque era tan importante?
Por otra parte veo un punto interesante …. el AMOR …. La gente se vuelve consciente de que estan muertos, cuando conectan con el AMOR… ¿quiere decir esto algo?
Respecto a la Isla, que se puede decir… Jacob o su supuesta madre, dice que si se apagara la luz, todo desaparecería y se acabaría…. ¿queria decir que se acabaría el mundo y la existencia?de ser así, podría ser lo que unos llaman Dios, lo que otros el Comienzo, el Ser, el Principio de todo, pero como si estuviese ahí mismo, localizable de alguna forma, y protegida así mismo…y por la razón que sea, alguien tendría que protegerla…. ¿pero de ser así todo… cuando Hugo muere también, quien quedaría como guardian?…
La verdad es que no se si lo he pillado bien, o no he pillado nada quizá, jeje, ya que son muchas incógnitas, que habría que estudiar, para comprender realmente todo… o quizá todo sea más sencillo de lo que parece….
¿Alguien me puede contestar a alguna de las preguntas?
y otra cosa…. cierto es que se les da mucha importancia a Ben y a Aaron , sobre todo, a cerca de que Claire debía cuidarlo sola… pero, realmente, ¿que importancia tienen en la serie Ben y Aaron?
Por cierto… no he leido los comentaríos anteriores, porque hay como tropecientos, en los que se dice de todo, asik, si alguien sabe un poco más de todo este tema (de la serie, vamos, que lo haya comprendido bien), le agradeceria que me respondiera.
Ah, y no acabé de ver la serie como los demás, he acabado de verla hoy 16 de junio, porque me perdí cápítulos cuando les dió por adelantar en cuatro los horarios sin avisar, y después, por razónes de trabajo, no he podido verlos antes…
… he de decir, que ha mi me ha parecido una serie excelente, en la que se ha mantenido el suspense durante todo el tiempo, en la que cada vez, llevaba a más suposiciones, en la que uno se ha familiarizado con los personajes, y ha comprendido sus sentimientos…
gracias
«Por cierto… no he leido los comentaríos anteriores,»
Ya nos hemos dado cuenta. Incluso diría que ni te has leído el artículo. ¿Qué quieres? ¿Qué empecemos de nuevo para ti? ¿O te subrayamos los comentarios que ya comentan tus dudas? ¿O mejor te esfuerzas un poquito y lees?
Por que todos tenian que esperar a Jack para irse al cielo? (o donde sea que se fueron)
¿Que culpa tenían de que Jack no quisiera asumir su situacion de muerto?
Estaba pensando que el final de la serie es exactamente lo opuesto a la premisa de la primera temporada «Live Together or Die Alone», el final de la serie plantea la necesidad de «Die Together or Live Alone»… bonito
Por que no aparecen Nikky y Paolo en la Iglesia? (es broma)
Vale, no es necesario que te pongas así, pues no era mi intención molestar a nadie, gracias de todas formas por la contestación Mt… Si he leido el artículo, y me parece muy interesante, aunque sigo teniendo dudas… quizá, es que no presté tanta atención a los datos ocultos en cada capítulo suponiendo que al final sería cuando se acabasen descifrando y como los fui viendo en la tele no los pude volver a ver, asik cuando he acabado,como es lógico, me surgen dudas, y es por eso que preguntaba…obviamente, los volveré a ver en cuanto pueda y obviamente tampoco quiero hacerle a nadie esforzarse en comentarme todo de nuevo, ni que subrayeis nada… pero comprende, que como nadie es perfecto uno puede tener dudas o le pueden surgir, y es normal poder equivocarse y poder preguntar. Yo, preguntaba simplemente a ver si alguien me podia ayudar.
Ya que me has ayudado a saber que estaban ya respondidas esas respuestas en este foro, podrias ser tan amable de recomendarme cuales leer? ya he leido alguno, en los que he encontrado alguna contestación a alguna de mis preguntas, y sin embargo otras contestaciones me han hecho la picha un lio, y es por eso, y no por otra razón, por la que no he leido todos los comentarios.
Gracias.
«y otra cosa…. cierto es que se les da mucha importancia a Ben y a Aaron , sobre todo, a cerca de que Claire debía cuidarlo sola… pero, realmente, ¿que importancia tienen en la serie Ben y Aaron?»
Por ejemplo, leer el apartado del artículo titulado «¿Por qué son importantes Walt y los niños?». Luego, apostillas a ese artículo, sin ir más lejos, un amía cinco mensajes antes de que llegaras.
LOST ha sido un diaparate total y se olvidará con la misma facilidad que olvidamos galactica.
Cada vez que me acuerdo como me flipe en la prmera temporada cuando el lector de manos se asusta y le dice que tiene que criarlo ella o sera fatal para la humanidad…
Pues ni lo crio ella,ni paso nada.
LOST=VENDE HUMO.
Y todo eso por no mencionar otras grandes vendidas de humo como el suero para no contagiarte en la isla…¿¿Contagiarte de que??????
O las grandes investigaciones sobre los nacimientos fallidos….
Mira,paso,es la ultima vez que comento en esta entrada por que termino enfandandome.
Vaya última temporada más lamentable.
Con lo intensa, emotiva y abracadabrante que ha sido la serie en su conjunto , vaya forma de aguar el vino.
De todas formas, no dudo que habrá algún tipo de continuación.
«Y todo eso por no mencionar otras grandes vendidas de humo como el suero para no contagiarte en la isla…¿¿Contagiarte de que??????»
te refieres a la «medicina» que tomaba Desmond? ese es el suero que hace que Desmond sea capaz de aguantar el electromagnetismo 😉
Me refiero al suero que tomaban todos en la isla,el suero que necesita claire cuando enferma,el suero que le da ethan en el mini bunker cuando la secuestran.
Pero de pronto cambia la temporada y ya parece que el suero nunca lo ha necesitado nadie,es mas,ni siquiera existe nada con que enfermar.
Es necesario que vuelva a recordar cuando en la quinta temporada afirmaron los otros que el humo negro es el sistema de seguridad del templo??’
LOST solo ha sido una serie que ha creado muchas incognitas y que no ha conseguido resolver ninguna.
Esto está bastante cachondo:
http://blogdeximi.blogspot.com/2010/06/unos-cuantos-verticales-de-lost.html
Excelente artículo J.Torralba.
Has conseguido que LOST me haya gustado aún más.
Bueno las reacciones sobre el final de lost evidencia (al igual que en toda la serie) que existen dos tipos de personas en este mundo:
Los concretos (los que nescesitan que se les explique todo si no no entienden nada… el hombre de ciencia) y los abstractos (la gente con imaginación que no necesita que le expliquen todo para creer… el hombre de fe)
Por la gente concreta (que son una gran mayoría), es que las productoras no se arriesgan a hacer finales como el de lost, el de los sopranos, o no se arriesgan a llevar series como Evangelion, o Y the last man al dominio masivo sin destruirlas de por medio.
Por eso el final de Lost tiene más valor aun. Es una jugada con cojones.
Tremenda serie, a sido una experiencia única (con fallos y todo).
Hecho de menos la espera de meses para otra temporada.
Pero también me deja feliz por que el final a sido un excelente cierre.
Saludos
GRACIAS. Gracias por haberme reconciliado con la serie, que no quita incongruencias que hayan surgido por ir escribiendo el guión a lo largo de 6 años, pero ahora ya no soy como estos borricos que tanto postean diciedo que es una puta mierda. Al menos puedo disfrutar otra vez 🙂
Enhorabuena por este artículo. Llevo todo el verano buscando explicaciones a lost… y por fin las encontré. Gracias!!
Hola para responder a éste arículo el cual me pareció muy interesante decidí crear un post para responderlo ya que al darme a la tarea de escribir mis propias opiniones me salieron algunas páginas y además como hay tantos comentarios tal vez nadie leería por ser hasta éste momento el mío.
Este es la dirección de mi Post
http://www.taringa.net/posts/tv-peliculas-series/7951387/_Que-opino-del-final-de-Lost_.html
Sin embargo si quiero escribir algo más, es una duda que tengo respecto a Humo negro, smokie, Samuel o cómo lo quieran llamar. mi duda es que si en el capítulo 12 si mal no recuerdo, Ben va al templo a ser ajusticiado por el monstruo, pero en lugar de eso aunque el mostruo aparece, Ben tiene una aparición de su hija Alex, la cual le dice que tiene que hacer todo lo que le diga Locke, que no le haga daño. En el final comprendí que esa aparición no era en realidad Alex, sino el propio Mostruo que se había hecho pasar por ésta para manipular a Ben.
La duda que tengo respecto a ésto es que en la sexta temporada alguien se pregunta porque el monstruo no se sigue transformando y haciendose pasar por los demás, a lo que alguien le responde que ya no puede, que siempre tendrá la apariencia de Locke, si es así porque si pudo hacerse pasar por Alex, hay alguna explicación, si es así por favor que alguién me lo diga.
Gracias
Cuando no puede es en el último episodio, después de bloquear el poder de la isla. Antes de eso «Locke» simplemente dice que está cómodo así.
Después de un año sigo dandole vueltas al final de la serie. Me defraudo el final porque no respondieron preguntas, se lo podian haber currado un poco más. Per bueno ha sido la mejor serie que he visto en mi vida y poco a poco voy contestando a preguntas que dejaron sin responder. Cada uno tiene su opinion y cada uno entendera el final a su manera. Gracias por estas aclaraciones por tu parte, me han servido mucho.