Cuando apenas faltan dos números para la conclusión del evento, Avengers Vs X-Men se dispone a redefinir la estructura del Universo Marvel adentrándonos en una nueva etapa editorial repleta de cambios y novedades. El conflicto entre mutantes y Vengadores con la joven Hope Summers y su destino como portadora del Fénix de por medio ha conseguido poner toda la editorial patas arriba mientras desde las redes no dejaban de llegarnos noticias de cambios en los equipos creativos que llevaban guiando el curso de las principales franquicias de la Casa de las Ideas desde hace casi una década y los futuros planes del equipo de guionistas y dibujantes liderados por Alex Alonso y su cuadrilla.
El rumbo hacia el cataclísmico evento que a devuelto a Marvel Comics a los primeros puestos de la lista de ventas lleva labrándose durante años, siendo especialmente relevante la trayectoria de la franquicia mutante desde que el editor Nick Lowe cogió las riendas de la misma. Por aquel entonces, Hope acababa de regresar al presente para salvar a sus congeneres -y a si misma- de la amenaza de Bastion con el aparente sacrificio de Cable (ver X-Men: Advenimiento) y la franquicia iniciaba un proceso de reestructuración que comenzaría con la introducción de nuevos títulos como los Imposibles X-Force de Rick Remender, Generación Hope de Kieron Gillen (quien poco a poco fue tomando el testigo como nuevo guionista de la Patrulla-X de la mano de Matt Fraction) y esa suerte de team up mutante que nos brindaron los X-Men de Victor Gischler.
Con una patente masificación que se vio compensada por un notable aumento de la calidad media de las series y una mayor independencia entre los títulos, esta reestructuración culminaría con la miniserie/evento X-Men: Cisma, donde la Patrulla-X se dividiría en dos facciones ideológicamente distanciadas (una con una postura más beligerante con la supervivencia de la especie como fin único liderada por Cíclope y otra más abierta al resto del mundo -cuyo principal fin era proteger a los jóvenes mutantes, humanos y alienígenas que se ven diariamente envueltos en los demenciales conflictos de sus mayores- bajo la batuta de Lobezno). Repartiendo las colecciones entre ambos frentes, sus dos cabeceras estandarte -la Imposible Patrulla-X de Kieron Gillen y Lobezno y la Patrulla-X de Jason Aaron– prepararían el camino hacia AvX mientras perfilaban sus propias lineas argumentales dejando al resto de los títulos seguir sus propios rumbos sin apenas intromisiones.
Tras la conclusión del evento, Marvel NOW! se convertirá en la iniciativa que delimitará el nuevo rumbo de la editorial marcando el fin de muchas de las etapas de las que durante el último año hemos podido disfrutar los seguidores de la franquicia mutante. De entre todos estos cambios, salta a la vista que la facción asentada en San Francisco será la más afectada perdiendo la práctica totalidad de sus títulos con la excepción de los X-Men -ahora a cargo de Brian Woods y David López, quienes han dejado atrás el enfoque de Gischler para convertir el título en una suerte de Patrulla-X itinerante) y X-Treme X-Men, que dado su enfoque como aventura espaciotemporal a la mejor tradición de los Exiliados va un poco a su rollo.
Del resto, tanto la Imposible Patrulla-X de Gillen como los nunca suficientemente reivindicados Nuevos Mutantes de Dan Abnett y Andy Lannig o la ya finada Generación Hope (a cargo de James Asmus durante sus últimos números) desaparecerán del mapa dejando al bando liderado por el canadiense como único y principal núcleo de los X-Men. La deserción de numerosos miembros del grupo de Cíclope, conscientes de como este y sus congéneres de Los Cinco del Fénix han perdido el control a manos de la entidad cósmica marcan el fin del sueño de Utopía para devolvernos a un nuevo panorama en el que los verdes campos de la pomposa mansión situado en Wetchester volverán a ser el centro neurálgico de las aventuras de la franquicia en una nueva etapa en la que los mutantes estarán mucho más integrados con el resto de la comunidad superhumana.
Esto dará como resultado una nueva cabecera a caballo entre los universos de los X-Men y los Héroes Más Poderosos de la Tierra, donde Rick Remender conjugará lo mejor de cada casa organizando un nuevo equipo con el que el Capitán América y Lobezno tratarán de poner fin al interminable conflicto entre humanos y mutantes. Con John Cassaday a los lápices y un puñado de rediseños entre los que destacan una Bruja Escarlata más elegante que nunca, los Imposibles Vengadores congregarán a Thor, Pícara y a otros personajes todavía por desvelar (que seguro que más de uno ya tiene sus teorías sobre que personajes encajarían en el equipo, lease la Visión, lease Tormenta o lease Mercurio) bajo el liderato de Kaos.
Enfrentándose a amenezas que van desde Cráneo Rojo a Apocalipsis y regalitos como esa portada de la Bruja Escarlata a cargo de Milo Manara que encabeza el post, la nueva serie de Remender dejará que Lobezno y la Patrulla-X de Aaron ostente el rol de «núcleo» de la franquicia con la adición de nuevos profesores y alumnos entre los que ya sabemos estarán personajes como Tormenta, Pixie, los Cuclillos Sptepford, Martha Johanson y un largo etcétera. Como pronto ya podemos ver que Aaron sigue manejándose fantásticamente bien con la dinámica de sus personajes no importa cuantos centenares de miles de mutantes se sumen al título. Solo por la escena con No-Chica flirteando con Génesis o Krakoa haciendo algo parecido con Arena ya promete ser épico.
El guionista continuará desarrollando argumentos propios como los embates del nuevo Club Fuego Infernal mientras anuncia muertes, graduaciones y la llegada de nuevos artistas con viajes a parajes exóticos. Entre estos dibujantes cabe destacar a Ramon Pérez, dibujante de A Tale of Sand y la última miniserie de John Carter de Marte y cuyo estilo parece encajar fantásticamente con el tono de la serie.
Del resto de cabeceras de la línea, X-Factor continuará con algunos cambios y novedades sin perder a Peter David como sempiterno arquitecto y es presumible que los Astonishing X-Men de Marjorie Liu y los X-Men de Woods también (aunque de esta todavía no sabemos como ni de que forma encajará con el bando de Lobezno). Del nuevo rumbo de X-Men Legacy a cargo de Simon Spurrier ya os hablamos largo y tendido quedando como principal incógnita que ocurrirá con los Imposibles X-Force (a la que al parecer le esperan importantes cambios una vez Remender concluya su andadura).
Pero si hay un título que está suscitando intriga y desconcierto por igual, son sin duda los All New X-Men de Brian Michael Bendis y Stuart Immonen. Con una premisa completamente insólita en la que el quinteto original de los tiempos de Stan Lee y Jack Kirby viajarán al presente para encontrarse con un mundo completamente diferente en el que ninguno de ellos ha terminado como hubiese esperado, la portada compuesta del ¿primer número? arroja pistas sobre como será el panorama que nos encontremos una vez concluya el evento. Junto a las primeras y espectaculares páginas de Stuart Immonen, os dejamos con ellas para que discutáis que os sugiere la imagen y este nuevo escenario que al parecer ostentarán los mutantes en breve:
Aviso de Spoiler |
Hay, lo del Capi sin alitas en el casco….lo que no logre una peli de jolibud…
En cuanto a lo del spoiler
no creo que el bando de Cíclope sea el de la nueva Herandad de Mutantes, porque después del último número de AvX en el que Magneto va a buscar la ayuda de Charles, dudo mucho de que ese bando sea la Hermandad. Y, por cierto, ya sabemos quien muere: Coloso
En cuanto a Uncanny Avengers, la cosa promete, y bastante. Eso sí, que lleva la Bruja escarlata por debajo de la gabardina?
La portada de Uncany Avengers me gusta
y por lo que se el bando de ciclo pierde cada vez más adeptos. Además demasiado mazado le veo a ciclo
La portada donde aparecen esos presuntos supervivientes del evento puede ser simbólica y no representativa de la realidad presente en Marvel NOW!, por tanto quizá no sea los supervivientes que creemos que son.
Por otro lado, el rostro que Manara ha dibujado de la Bruja Escarlata es horrible, parece… Bueno, ya sabéis lo que parece
No hay palabras que demuestren que tan bobo es el diseño de Havoc… ¿Estamos en los jodidos 80?.
Patético por donde se le vea. ¿Qué te pasó John Cassaday? ¿Cuando tus dibujos se volvieron planos y sin emociones?.
horrible el dibujo de Manara
Pues a mí la Bruja de Manara me pone pal…me gusta. Sí. Quitando la cara de villana Disney vintage, todo bien.
La Bruja de Manara it’s a trap.
La Bruja de Manara it’s a trap.
Manaza verde por el travel subrepticio.
Mierda, después del comentario de Javié cada vez que miro a la Bruja de Manara veo a Tim Curry…
Que Coloso muere??
entonces jamas le volveremos a ver hasta la siguiente historia en la que una figura enorme en las sombras espia a los X que resulta ser….. pues eso!!!
Uno de los bocetos del capi me pareció Ex Machina uniéndose a los Vengadores, piufff
Por otra parte lo de que los X-Men originales lleguen a ver que va a ser de ellos provoca un nuevo hilo de realidades alternativas que puede llegar a colapsar el espacio tiempo, espero que la Nasa vigile atentamente a los guionistas de Marvel no sea que provoquen el fin de los días antes de lo que los mayas predijeron!!!
lol
Emm, aquí la gente se está pasando con los spoilers. Para algo está el botón, BRIN.
P.D. En mi anterior cometnario me refería al de NOB; no sé por qué dije «Javié».
La cara que ha hecho Manara para la Bruja es idéntica a cualquiera de las que hizo para aquel especial de chicas-X de hace unos años.
Que además son ígualitas que la protagonista de Verano Indio, una historia de mediados de los 80. Desde Verano Indio todas las chicas le salen igual y ninguna ha podido volver a cerrar la boca.
Lo de nuevos artistas para Lobezno y la Patrulla-X quiere decir que Bachallo ya no está en la serie¡?
Los Imposibles Vengadores ya es el nombre oficial que tendrá la serie en España? Promete bastante la serie pero no sé si Cassaday aguantará el ritmo de una serie mensual
HUmmm… a ver qué tal, ando desconfiado con lo que están haciendo, pero aún así le daré alguna oportunidad, después de todo algunas cosas me han gustado que he visto
En cuanto a Cíclope, de hecho debería ser más corpulento a como lo hacen, después de todo es un tío muy alto (metro noventa ni más ni menos). No tan mazado como Coloso, Lobi u otros tochos, pero sí que se le vea fuerte. Vale que Logan siempre lo llama «slim» por aquello de ser delgado… pero podría quedar más como una referencia nostálgica que una realidad en si misma
PD Off-Topic: PELICULAZA EXPENDABLES 2!!!!!!!!!!!!!
Todavia sigo dolido por la cancelacion de Uncanny, pero le dare la opotunidad a All-New X-Men. De los 5 diseños de trajes de Cassaday para Uncaany Avengers me gusta…….. ninguno. Wanda tiene uno de los trajes mas sosos que he visto nunca, Kaos regresa a su traje de los 80s que para mi se ve ridiculo (mi favorito es el de Factor X de los 90s), Picara regresa a la capucha y el Capi que cada vez se me hace mas dificil de diferenciar de su contraparte Ultimate.
PD: Alguien mas cree que el dibujo de Bestia de Immonen es uno de los mejores diseños en varios años.
¿Kitty y el Hombre de Hielo están liados? Joder.
Por cierto, no hay mas que comparar las versiones antigua y moderna del personaje realizadas por el mismo dibujante para concluir que la antigua podía estar mas o menos desfasada, pero que la actual es la de un fantoche. ¿A cuento de qué viene esa corona de cuernos de hielo? Ridículo.
El de la chaquetita verde y la de vestido rojo me desconciertan, quien cohone seran?
Ella puede ser Rachel Summers. Lleva pelo corto y ese trapo anudado haciendo de cinturón que recuerda al de la Fenix original.
Bendis dijo que no era Rachel
Entonces…¿Hope?
Si es Hope ha desarrolado bastante
Que Bendis diga lo que le salga del juju:
http://images3.wikia.nocookie.net/__cb58378/marveldatabase/images/8/82/Rachel_Summers_(Earth-811)_002.jpg
Mismos tatuajes en la cara, misma gabardina con pinchos, mismo peinado, mismos flecos en la chaqueta.
Anda como un pato, nada como un pato, vuela como un pato, ladra como un pato. ES UN PERRO.
Pachinko ha comentado: Anda como un pato, nada como un pato, vuela como un pato, ladra como un pato. ES UN PERRO.
Eso explica por que cuando pido pato con almendras en un chino siempre me sabe raro.
Hablaba de la triple portada de All new xmen, perdon no me habia dado cuenta de que estaba en spoiler.
Si, bueno, en mi ciudad se comentaba eso de un conocido del amigo de mi primo se encontró el chip de identificación de un perro en la carne,
Yo digo que ojos que no ven, corazon que no siente, si es barato y sabe bien lo mismo me da q sea pollo que perro.
Perdon pero creia que habia spoileado mi coment,como penitencia quitare el poster de Perez de crisis y pondre un poster de Rob ,y a la noche vere Batman y robin……..bueno tampoco a sido tan grave no? con el poster vale!!!
Quien haya diseñado el nuevo traje del Capi merece la muerte…
¿Porque hay un bicho del nido con gafas y traje con los x-men?…No, mejor aun ¿porque resulta entrañable un bicho del nido con gafas y traje?….quiero una figuríta suya para decorar mi mesa…molaaa *o*
Cassaday no merece la muerte. Después de hacer Planetary, al tío le perdonamos lo que sea.
» ¿Porque hay un bicho del nido con gafas y traje con
los x-men?»¡¡Con iron man y con puño de hierro queria decir, coñio!!
No me gusta que Cassaday fume porros el dia que tiene que diseñar personajes, y menos que lo haga el dia que tiene que reinventar a la Bruja Escarlata… Wanda es GITANA, su traje natural es el que Pérez le diseñó para Heroes Return. Eso sí que es un GRAN diseño…
Vengadores mezclados con x-men; renumeramos uncanny para cancelarla más adelante; el primer grupo mutante en la actualidad (¡¿?!); este no es el Ciclope que conocemos, tiene que ser un skrull que se libró de la quema de invasión secreta.
Ya desisto de seguir la actualidad en los cómics, tanto este como su rebooteada rival. Prefiero centrarme en completar las colecciones que me quedan.
Bendis y Johns están haciendo más mal bién, escribiendo argumentos con obsolescencia programada. Duran sólo hasta el siguiente crossover. Pues ya no pico más. Como aficionado de toda la vida a este mundillo, prefiero entrar en esta web y ver el humo y espejos que perpetra este «guionista».
Gracias.
Uncanny X-Men muere…
Wolverine y los X-Men titulo bandera de los mutantes…
Ciclope de un manotazo a villano que estaba equivocado…
Wolverine tenia razon (si claro u_u u_u)…
Emma Frost viva…
Wolverine por todos lados…
Los X-Men estan muertos para nosotros…
espero que no cancelen Uncanny X-Force,eso si yo adoro a Remender pero esta abarcando muchas series y ya ha tenido 2 errores gordos(uno en Secret Avengers y otro en Uncanny X-Force) espero que no la cague con Uncanny Avengers(el Cap con el uniforme de las pelis-palomiteras es lo peor).Me alegro que continue la gran serie X-Factor
«Wanda es GITANA, su traje natural es el que Pérez le diseñó para Heroes Return. Eso sí que es un GRAN diseño…»
De hecho, Wanda es gitana de la Europa del este. Viendo el percal, casi mejor que Cassaday le haya hecho ese diseño. Porque un dibujante con mala leche le habría puesto moño y sandalias con calcetines.
Cíclope asumiendo el rol malo del antaño Magneto. Vale que lo hayan pintado como chico duro durante estos años pero las enseñanzas del Profesor Xavier las ha tirado por la taza del wáter. A ver si Cable le pone las pilas.
Cassaday tampoco ha sido nunca el novamás, para mi gusto el rotulador-entintador influye mucho en sus dibujos y ahora se le va viendo el plumero. Para mi gusto, el mejor dibujo que realizó fue para el volumen 3 del Capitán America de Forum.
Y la bruja escarlata de Manara me recuerda a cierto sapo. Eso si que és Amerimanga y encima realizado por un Europeo.
Remender otro idolatrado, pues no sé, yo debo de leer sus cómics mal o sin ganas porque a veces hasta me generan rechazo. Los 2 primeros tomos de Uncanny X-Force y su Veneno me han aburrido. Creo que dejaré los pijameros una temporada y probaré con otros géneros para cogerlo de nuevo con ganas.
es la muerte mas insipida, y que a nadie le interesa (salvo a los fans del personaje, pero no al publico en general)…
enserio, hubieran matado a alguien de mas peso
period.
4d2i4n: No las ha tirado por el water, precisamente. Solo ha tomado lo que le convenia con el fin de sobrevivir en el escenario que le toco. La posicion actual de Ciclope es una mezcla de la ideologia de los dos grandes: coexistencia pacifica con los humanos (Xavier) pero si vienen a molestar los hacemos pedazos sin piedad (Magneto). Con tan pocos mutantes, lo de los mutantes como clase superior (Magneto) y solo usar la violencia para defenderse (Xavier) han quedado obsoletos. Es la posición mas logica y prudente, Ciclope tenia razon.
Dicho esto, que Wolverine se vaya a fundar una escuela podiendo un gran blanco sobre las cabezas de todos es una estupidez que solo funciono porque al mundo se les olvido que odiaban a los mutantes -_- -_-
En fin, que lo unico que queriamos del evento Avengers Vs X-Men es que el Fenix tirase rayos restaura poderes y que los mutantes se vuelven a contar por miles para que los X-Men puedan volver a su estatus de aventureros y mutantes contra mutantes, pero no, parece que van a tener que rascar de cualquier lado para conseguirle rivales a los pobres.
El mal que aqueja a los eventos Marvel reciente ataca de nuevo: gran premisa, decente y entretenido desarrollo, recta final para bostezar o enfadarse. Y yo aún no he pasado a la ira, pero el bostezo es ya supremo en los últimos números y tie-ins del evento.
Ya no espero con ganas el último AVX; Cíclope ya es oficialmente el malo, sin medias tintas o posibilidad de redención (¿Por qué no se ha enriquecido el enfoque del pulso de la calle a raíz de la declaración de prensa del principio del evento? Sólo sabemos que los Vengadores tienen dudas, pero no he visto a ningún humano escupir en la cara del Capi diciéndole que ahora es más feliz).
Del mismo modo, al igual que con FEAR ITSELF, el final está más o menos claro y, una vez más, importarán más las consecuencias que el final en sí. Y lo peor de todo es que esta vez el evento apuntaba maneras, pero al final han optado por la vía fácil: demonización de los 5 del Fénix, recuperación de la fe y el poder de la razón para los Vengadores y, muy pronto, derrota final del «mal» a favor del «bien». ¿Que mutantes y humanos vivirán en armonía incluso entre los grupos de superhéroes? Claro. El sueño de Xavier y toda la pesca. Pero para eso no hacía falta hacer añicos a un personaje tan interesante como en el que se estaba convirtiendo Cíclope.
Y las portadas post-evento, máximas representantes de los spoilers de absolutamente todos sus eventos, ya nos dicen que Ciclo va a ser villano o, al menos, facción disidente. En fin…
P.D. ¿Y de dónde habéis sacado exactamente que Coloso muere?
AÑADO: Haciendo una búsqueda rápida con Google, el editor Tom Brevoort parece dejar caer en su Formspring que no está tan claro que Coloso vaya a desaparecer…
http://www.formspring.me/TomBrevoort/q/364762719003361742
Para los no angloentendientes, la parte importante dice:
John Doe: […] especialmente ahora que se van a cepillar a Coloso.
Tom Brevoort: Apuntemos el día y la hora de este post y veamos dentro de 6 meses cómo están las cosas.
Reverend Dust ha comentado: «Ya no espero con ganas el último AVX; Cíclope ya es oficialmente el malo, sin medias tintas o posibilidad de redención (¿Por qué no se ha enriquecido el enfoque del pulso de la calle a raíz de la declaración de prensa del principio del evento? Sólo sabemos que los Vengadores tienen dudas, pero no he visto a ningún humano escupir en la cara del Capi diciéndole que ahora es más feliz).»
No podría estar más de acuerdo contigo, Reverend. Lástima, me quedaré con el buen sabor de boca que me ha dejado hasta el número 9-10. La verdad es que lo que le harán a Cíclope es un auténtico despropósito, yo sigo pensando que llevaba razón, y que al menos podrían haberle dado un final como se merecía, en vez de dejarlo como mucho me temo le van a dejar
Con Civil War se lo curraron más, veías que ambos llevaban la razón. Iron Man hizo cosas malas, sí, y yo estaba de acuerdo con el Capi, pero el otro bando tenía razón para opinar como opinaba y había ahí dos posiciones, no un «buenos y malos», había una escala de grises muy bien trabajada. Rogers no era tan criminalizador como aquí, y estamos hablando de un tío que dijo cosas bastante duras de Tony, pero aún así no de esta magnitud ni de coña. Han querido montar un pretexto para que todo el mundo los vieran como monstruos inhumanos genocidas. Aquí veo un Capi que llega ahí y una vez empieza el percal tacha de monstruo a Cíclope, cuando precisamente es quien más ha intentado mantener alejada la violencia. Los guionistas, en vez de mantener esa escala de grises permanentemente como en el crossover que decía, aquí los criminalizan, les cambian las personalidades con la excusa de que están poseídos por un enorme poder, y el número especial de Cíclope haciendo una introspección en la que acaba concluyendo que triunfará porqué no renunciará a su humanidad, acaba siendo nada.
Si querían sacarse de encima al personaje (que no sé si lo harán pero a mi casi que me lo parece) deberían haberlo hecho mostrándolo como lo que es: un tío que se ha sacrificado para recibir ostias por cada decisión que tomaba, cuando lo ha sacrificado todo (y cuando digo todo es TODO) para una raza dividida que él solo ha salvado en una situación mucho más crítica que cuando empezaron magneto o Xavier. Ha tomado decisiones éticamente más que cuestionables, decisiones que le van a llevar a tener las manos manchadas de sangre para siempre, pero siempre por una buena causa, y con resultados más que notables. Su final, si querían apartarlo para poner a Logan en su lugar, debería haber sido como el héroe que salva a su raza, con el sacrificio definitivo. Que el Capi tuviera que quitarse el sombrero ante él y Lobezno reconocer que, aunque mantenga su postura de no mezclar niños, él sigue siendo el mismo tío que se ha pelado el culo a protegerlos a todos, a mantenerlos a salvo. En otras palabras, un final que reflejara todos los años que lleva como líder y más por los años más recientes, en los que ha tenido que soportar una carga mucho mayor y con mucha menos ayuda. Un final heroico, coño, que hablamos de Cíclope, no de la Chica Ardilla, que el tío se lo ha currado
Wolverine and the Xmen es y parece que seguirá siendo una de mis series favoritas, genial la charla de Broo con Ironman (si debería adoptarlo) o Quentin Quire siendo rechazado por las cuclillos, una serie que siempre me saca carcajadas, en cuanto a All New Xmen, suena super rara la idea, pero por la portada y las primeras imágenes creo que le daré una oportunidad, lo de Ciclops, Frost, Magik y Magneto como una nueva hermandad de mutantes (que no la acababa de revivir remender en Xforce? ) suena a grupo peligroso, pero magneto ya no es lo que era antes,m tendría que pasar al muy rudo al final de AvX para que vuelva a las andadas (aunque es casi imposible verlo del lado de Wolverine)
Y, por cierto, ya sabemos quien muere: Coloso
¿Otra vez?
La portada de Manara me gusta bastante aunque repita la misma cara de siempre…
Qué os parece esta otra de Granov?
http://www.comicbookresources.com/prev_img.php?disp=img&pid=1346188648
Qué os parece esta otra de Granov?
http://www.comicbookresources.com/prev_img.ph p?disp=img&pid=1346188648
¡TETEJAS BOLSILLERAS!
¿Kitty y el Hombre de Hielo están liados? Joder.
Oye, pues a mi me gusta lo que puede dar de si esa pareja… Bobby sigue teniendo ese punto de inmaduro frente a Kitty pero capaz de hacerla reír, y que se divierta, que ya le toca a la chica, y olvidar de una vez a Coloso
¿Kitty y el Hombre de Hielo están liados? Joder.
Si en el universo Ultimate se lia con Spiderman….Aun así, ¿cuantos años le saca Bobby a GataSombra?
Pues Bobby y Kitty no deben de llevarse mucho tampoco, él empezó con 15 y ella con 14 casi 15, supongo que con el paso del tiempo calculo que unos 4 años como mucho
Pero que buena está la portada de Granov, super cachonda la Wanda. De Kitty y Iceman, se supone que no se llevan mucho, venga, que creo que se lleva más de edad kitty con coloso.
Dultyx totalmente de acuerdo con tu comentario sobre cyclops! es una lastima que este evento este punteando en ventas, pues del rechazo general de los fans por tanta y tanta mediocridad.
Creo que todos demandábamos un poco mas de dignidad para el personaje de Ciclops, como dejamos que esto pasara!!!
De repente tiene a los vengadores en su contra, osea en otras palabras al 80% de los personajes del universo marvel, tmb tiene a la mayoría de los x-men en su contra tambien, incluyendo a su mentor y ahora magneto, es que incluso hasta el watcher!!!! luego se va a pelear con Emma y finalmente Jean volverá y tambien se pondrá en su contra convirtiéndolo en el personaje de marvel más odiado por el resto de los personajes en mucho tiempo. Según el criterio del Capitan America es mas maloso cíclope que el red skrull. Maldito sea marvel, los odio más que nunca!
Mencion especial para Reed Richars quien es el único personaje que ha sabido mantener su distancia en una posición centrar respetando a ambos bandos, hasta ahora es el unico ser humanos del universo marvel que no odia a cyclops.
ahh y de repente todo el crédito se lo va a llevar wolverine… joder, que el enano me cae bien pero me hacen odiarlo también.
PD la ilustración de manara mola remola!
Diox santo,menos mal que no veriamos bandos «malos» en este evento,joder puto Bendis,a dejado a ciclope por los suelos ¿pero que coño?,Bendis dijo que le gustaria matar a ciclope,pues bien,lo a echo,solo que de otra manera,asi que tocara a otro guionista resucitarlo argumentalmente hablando,pues el personaje lo tiraron por tierra,todo el trabajo realizado hacia el……y mira que podria terminar como villano,pero esperabamos algo parcido a ser un Magneto,no a «esto».
Y menos mal que Bendis no lo coje en sus proximas series (o si,quien sabe).
Yo creo que Bendis debe odiar a Morrison porque está deshaciendo algunas de las cosas que hizo éste con los X-Men como potenciar la figura de Cíclope y liarlo con la Frost.
Es una pena que le hayan dejado hacer algo así a Bendis. Supongo que también estaría mosqueado porque el título protagonizado por Cíclope, Uncanny X-Men, vende más que sus Vengadores y por eso se lo ha querido cargar
Pobre, pobre Ciclope. Le estan tirando tierra al pobre, y todo EL MAL recaera sobre él, siendo que es el mas cuerdo de todos los involucrados en el evento (debe ser por eso, los guionistas quieren que todos en el universo marvel sean retardados…)
Lo mejor que le puede pasar a Ciclope es que lo «jubilen» y se pierda por ahi lejos de problemas superheroicos, y que vuelva para salvar a los X-Men en un par de años y todos le lloren y le digan lo perdido que estan sin él, y lo reestauren en su posicion natural como lider de los X-Men. Todo esto, por supuesto, despues de haber entregado el Fenix para resucitar a la raza mutante (vamos evento, todavia podes lograr esto).
el humano promedio: Y por eso hace AÑOS que no nos tragamos a Aguja Dinamica…
“Wanda es GITANA, su traje natural es el que Pérez le diseñó para Heroes Return. Eso sí que es un GRAN diseño…”
Se que a mucha gente le encantaba ese diseño, pero, ¿os imagináis que Empata, Diablo o Vargas cualquier héroe/villano español hubieran aparecido pertrechados como Antonio Molina? O mismamente, ¿creeis que Matador es un gran villano porque su diseño representa perfectamente su esencia española?
A título personal, aquel diseño de Pérez me pareció uno de los más atroces que Wanda haya tenido nunca. Lo único equiparable, es que en Nuevos Vengadores hubieran dibujado a Luke Cage orondo, con labios prominentes, un hueso en la cabeza y en pelota picada para reivindicar su origen como «negro«
Tampoco acabo de estar de acuerdo con que el que los personajes cambien con el tiempo sea algo negativo para ellos o para el medio en sí. ¿La Jean de -salvando las distancias- la Saga del Fénix Oscuro tenía algo que ver con la que habíamos visto antes de esta? ¿Se convirtió Jean en un peor personaje?
¿Por qué nos cerramos tanto en banda entonces cuando se cambia el rumbo de los personaje o nuestros héroes flirtean con el lado oscuro?
Pd: Reverendo, yo creo que el que Cíclope y sus compañeros iban a perder el control era obvio desde que fueron poseídos anomalamente por el Fénix (si no, ni esto hubiera sido el Fénix ni se hubiera conseguido otra cosa que devaluar al concepto como tal). Cierto es que la ambigüedad no es tan patente como en Civil War, pero en cierto sentido, porque esto no es Civil War, sino un relato sobre como -aun con las mejores intenciones- el poder absoluto corrompe absolutamente.
Y aun así no tengo tan claro que a Cíclope se le pueda definir como «villano» dado que en primer lugar sus intenciones nunca fueron otras que crear un mundo mejor para todos sufriendo duros reveses en este proyecto únicamente cuando Rogers y los suyo se entrometieron en su camino (primero impidiendo que Hope se convirtiese en Fénix, y luego delimitando a los usuarios de su poder hasta el punto de que estos han terminado perdiendo el control, una constante continua en la práctica totalidad de aquellos que se han visto expuestos a su poder de forma accidental a la suya). Y aun así ahí tienes bien frescas las cuestiones éticas complejas de la historia, con el discurso de Reed Richards en el número de los Illuminati a la cabeza
No lo dudo, DANIEL. El segundo acto me ha parecido muy-muy bueno. Pero ahora que acabamos de entrar en el tercero me está entrando ya la mala ho…espina y, por lo pronto,
ya le han dado un power-up (again) a Hope
, lo cual vista la portada del AVX #12 apunta a un final predecible que, como digo, será más interesante por las consecuencias que por el hecho en sí.
Y entiendo que Cíclope iba a terminar siendo corrompido por el Fénix, eso estaba claro como tú bien señalas. El problema es que no ha habido transición sino un «Neutralizas (que no matas) a mis compañeros del Fénix, me hincho un poco más con su poder y mando a la mierda mi discurso porque…err…porque me sale del poder». Creo que no se ha llevado bien, o al menos no a la altura de lo que se venía construyendo hasta entonces.
Yo no tendría ningún problema en que Cíclope acabara convirtiéndose en un villano (que no tendría ninguna lógica una vez perdidos los poderes), no me preocuparía que «flirtease con el lado oscuro», pero únicamente si se es consecuente con lo anterior, que yo eso no lo he visto y, que yo sepa, no me he saltado ningún tie-in.
No se Reverendo, yo creo que si se ha llevado de forma paulatina, desde los primeros números en los que no consideraba a los Vengadores ninguna amenaza, a los que si los consideraba pero no quería matarlos porque los que seguía considerándolos héroes (errados, pero héroes a fin y al cabo) para posteriormente ver le importa poco Xavier o lo de Wakanda y finalmente directamente no tiene consciencia alguna sobre la relevancia de la vida o la muerte. Todo paso a paso y gradualmente mientras en los primeros números se sembraban semillas como su fría y -en cierto modo cruel- conversación con Hope en el número seis
Las hostias empezaron porque los Vengadores querían impedir que Hope absorviera el poder del Fenix, pero ahora parecen encantados de que haya absorvido el de la culebra de K´un L´un que parece ser mas o menos del mismo nivel.
Será que no estoy acostumbrado al descoloque cronológico que suponen los tie-ins o que debería hacer una relectura, pero guiándome por el sabor que me ha dejado yo no he percibido esa transición como algo fluido y ordenado como lo planteas, sino como algo caótico y a saltos y marchas forzadas. Será que mis papilas gustativas se están atrofiando con tanta lectura 😛
Ésa es otra, OCIOSO, que en los números de esta semana parece que ya han encontrado (aunque no sabemos qué es) un posible contenedor para el Fénix, pero aquí ninguno ha hablado de cómo liberarán a Hope del Dragón de K’un L’unn. Pero claro, de éste hay menos información o instrucciones, así que a lo mejor se desvanece cumplida la misión, tiene un instrumento de apagado/encendido o simplemente vuelve a su cueva a voluntad.
Lo del Fénix y el dragón de Puño de Hierro ya se desarrolló durante la segunda saga de los tie ins de Nuevos Vengadores con el evento. Por otro lado, piensa que mientras el Fénix ya puso patas arriba el universo antes, Danny Rand nunca a puesto en peligro ni un misero barrio antes. Vamos, que el que el poder del dragón sirva para contener al Fénix, no significa que sea igual de destructivo o peligroso que este, de la misma forma que el agua no quema más que el fuego por mucho que sea capaz de apagarlo (por establecer una suerte de simil burdo)
Pd: Hay que recordar además que los poderes de Hope son precisamente mimetizar poderes ajenos, y que lo que hace en dicha escena es combinar el «chi» de Puño de Hierro con los poderes del caos de la Bruja Escarlata (o «Kung Fu del Caos» como lo bautiza miserablemente alguno de los miembros de los Vengadores tras la victoria sobre Cíclope)
Explicado así tiene más sentido, sin duda, pero no me dirás, Daniel, que no te mosquea este power-up hacia el final del evento.
El evento está viciado de origen, si los Vengadores no se hubieran entrometido tan fácil como que el Fénix tomara posesión de Hope y ya estaría en ella saber y/o poder controlarlo, si Jean pudo porque Hope no? y con ayuda de sus seres queridos (Cable basicamente) podria tener la fuerza y voluntad para saber que hacer (suicidarse tal vez).
Lo que parece ser es que les urge deshacerse de Ciclope para que el «único y verdadero» líder de los x-men sea Wolverine, suponiendo que queden x-men despues de esto porque al parecer los van a declarar como el grupo de apoyo de los vengadores, o sea, otro grupo de vengadores mas del montón.
Respondiendo a tu pregunta sobre el «level up», Reverendo, la verdad es que entre apenas y no demasiado. De hecho desde el nacimiento de la muchacha en Complejo de Mesías ya sabíamos que tenía un enorme potencial por encima al de la mayoría de mutantes catalogados (que a punto estuvo de freir Cerebro cuando se manifesto) y durante estos años hemos podido ver pinceladas de este poder dormido en su interior gracias a sagas como Advenimiento. Lo que vemos no es sino una extensión de esos destellos de su verdadero poder que vienen mostrándonos durante los últimos años más que un «level up», por lo que tampoco me parece algo extraño y metido con calzador sino una progresión lógica entre el poder creciente de la muchacha, su habilidad «natural» para mimetizar poderes ajenos, todo lo que se ha contado con Wanda-Fénix-K’un L’un y la curva creciente de poder que ha estado experimentando durante estos años.
Puestos a buscar algo que de verdad me chirría del último número, me quedaría sin duda con la dichosa escena en la que ella y el maestro armero de K’un L’un aparecen montados a lomos de ese puñetero dragón recien salido de las fallas de Valencia. Que dentro de todas las posibilidades que tenían para introducirlo en escena difícilmente se me ocurre una menos glamurosa aun con el hecho de que todavía fuese una cría de largarto 😆
No, si lo que me chirría del level-up no es su verosimilitud o coherencia, es decir, es lógico que Hope acabara con él, sobre todo si tenemos en cuenta que esperábamos que absorbiera la fuerza Fénix. A lo que me refiero es a que casualmente se produzca en la recta final del evento, convirtiéndose probablemente en la resolución del evento.
Lo que parece ser es que les urge
deshacerse de Ciclope para que el “único y verdadero” líder de los x-men
sea Wolverine, suponiendo que queden x-men despues de esto porque al
parecer los van a declarar como el grupo de apoyo de los vengadores, o
sea, otro grupo de vengadores mas del montón.
Verdades como puños a soltado nuestro amigo I Rodriguez,quitan a un ciclope que es muy muy interesante para que Loeb pueda poner en su lugar a Lobezno porque asi vende mas al tenerlo en portada (vamos lo misma jugada que cuando llego a los vengadores).
Y sobre lo de que sea otro grupo vengador………diox solo espero que no,hay una frase en el numero 2 que da miedo que es «dios ¿es que todos los heroes del mundo son vengadores?,pues parece que asi va a ser.
Es posible que la perspectiva nos esté impidiendo valorar justamente lo que están haciendo actualmente con Cíclope y que por cierto rechazo al cambio nos estemos cerrando en banda ante la dirección por la que pretenden llevarlo.
Afirmáis que lo que Marvel está haciendo es manchar su imagen para quitar de en medio al justo líder y heredero de la Patrulla-X para poner a su favorito, un personaje «molón» que cuenta con el favor del público, en su lugar. Pero, ¿sabéis que sería todavía más humillante? Que este personaje «molón» barriese el suelo con él tras enfrentarse en combate singular y vieramos a Cíclope mandarlos a todos a parla alegando que estos ya no son sus X-Men, que han cambiado. O todavía peor, que el personaje «molón» lo derrotase en un momento en el que ni siquiera tenía acceso a sus poderes mutantes para hacer esta derrota más humillante todavía.
O puestos a divagar, que abandonase hastiado después de que Magneto revelase sus verdaderos colores destruyendo Utopía y matando a Tormenta solo para que Kitty Pryde pudiese heredar el testigo.
Pero el caso es que ambos casos ya se dieron, el primero lo escribió Chris Claremont en el famoso número 200 y lo segundo fue parte de clímax de los New X-Men de Morrison.
La cuestión es, ¿en qué veis que AvX es más dañina para el personaje de lo que pueda serlo cualquiera de estas o -como dije más arriba- de lo que la Saga del Fénix Oscuro lo fuese para el buen nombre de Jean Grey? ¿De verdad estáis tan seguros del rumbo en el que os gustaría ver a los personajes como para no ver las virtudes de otras personalidades? Personalmente no solo no veo que AvX dañe a Cíclope en absoluto, sino que en cierto sentido es el culmen de la difícil senda en la que se ha visto obligado a andar desde Dinastía de M y de una historia en la que los éxitos han estado rodeados de fracasos. Que un héroe tome decisiones controvertidas o incluso censurables no me parece para nada algo que lo perjudique como personaje sino todo lo contrario.
Y que durante los últimos años se hayan salido del blanco y negro quitando al un ojo del rol de caballero blanco sin tacha y a Lobezno de eterno salvaje sin redención para cruzar sus caminos hasta el punto de que cada uno ha acabado teniendo algo del otro me parece más un sintoma de unos personajes con una evolución sólida, coherente y a la vez atrevida que de una degeneración crónica.
Como ya dijo Brubaker en cierta ocasión, su objetivo no es darnos lo que queremos leer, sino aquello que todavía no sabemos que queremos leer, así que sean bienvenidos todos los caminos inexplorados y las aportaciones que se salgan de la línea predefinida para mantener un Universo Marvel palpitante y vivo.
Pd: Reverendo, el razonamiento de tu réplica creo que no acabo de pillarlo. ¿Te refieres al «timing»? ¿Cómo cuando los protas llegan a la bomba siempre casualmente cuando quedan unos segundos justos para desconectarla bajo presión en lugar de cuando quedan 5 minutos, 3 horas o 0:01 segundos o no me estoy enterando de nada y te refieres a algo totalmente diferente?
Pues yo estoy con Reverend Dust, este evento solo ha servido para poder hacer a un lado a Cyclops comi lider de los X-Men y dejar a Wolverine como el único y verdadero lider. De hecho en Uncanny X-Men es donde mejor la personalidad de Scott y retratan al héroe con sus virtudes y defectos.
Es cierto que desde House of M el ha cambiado mucho su postura, pero es la situación en la cual lo han dejado los escritores, cargar con la responsabilidad de su especie por encima de todo hasta convertirse en una obsesión para el.
Siempre lo he considerado como el héroe mas acomplejado, siempre tratando de hacerlo todo perfecto. Ese es el punto que le da mas merito a su trabajo como líder. Querer poner a Logan en su lugar solo por que es mas popular me parece una tomadura de pelo.
Querer poner a Logan en su lugar solo por que es mas popular me parece una tomadura de pelo.
I’ts the Marvel way!
Por Dios Daniel como puedes decir que esto beneficia al personaje de Cyclops!!!
Si están haciendo que los fans lo odien!! lo están volviendo impopular y los personajes impopulares solo son resultado de el nivel de mediocridad en la «casa de las ideas»
Yo me remito a los hechos, no a una supuesta redención a posteriori del personaje que no sabemos si va a suceder o no, y los hechos lo único que enseñan es le quitan el lugar que el personaje merece. Aún si lo convirtieron en un villano, no es un villano para nada digno, Cyclops es un idealista, de ser villano a de tener sus ideales claros y no tan solo «estar poseído» y ser un villano repetido ¿otro dark phoenix?… (me atreveria a decir que también estropearon el personaje del Fenix),
Colocas el ejemplo de Dark Phoenix, pero Dark Phoenix se convirtió en uno de los villanos más fabulosos del universo mutante, valía la pena el sacrificio y duró por varios años, Cyclops como villano no es fabuloso, pudo haberlos sido pero con otro enfoque y al final del día la fuerza fenix lo va a dejar para volver al status quo decadente.
Vamos Daniel, debes reconocer al menos el estado de aridez mental de los guionistas y no creer que son tan maravillosos, que todo esto lo planearon desde un principio para luego devolverle la dignidad al personaje, por que justo ahora ya esta más allá de la redención. Cyclops es un personaje difícil de escribir, no como wolverine que tan solo necesita comentarios sarcásticos, su conocido !Shink! y paneos de tripas volando.
Ahora, los rumores a posteriori no suenan nada bueno para el un ojo, Según Remender Cap América va a liderar una cuadrilla de X-men haciendo su «interpretación del sueño de Xavier»… Pero quién se cree este gringo para venir a liderar a los x-men y a marcar el sueño según su propia visión, no le bastó con humillar a cyclops, convertirlo en el enemigo público No 1 y ahora le va a arrebatar su lugar como líder y propósito! esa es su forma de ayudar a los x-men? no dejándolos ser sino tomando sus riendas??
Ahora parece que lastimosamente cyclops vive, osea la pequeña posibilidad de redención de morir como un martir queda afuera, Ciclops vive y lo vemos rodeado de Magneto y Emma, 2 x-men populares pero en los que no confiamos, y tal vez los únicos 2 mutantes que aún no lo odian. pero igual, con esa compañía su impopularidad seguirá en aumento hasta que alguno de los x-men en los que confiamos se pase a su bando.
Como cambiarian las cosas si alguien como Storm por ejemplo entendiera las motivaciones de Cyclops… Storm tiene más razones para odiar a Wolverine. que pasaría si el capitan america acepta que se le fue un poco la mano con esto de la paranioa… que pasaría si Colossous deja de ser una mole sin cerebro y hablaría sobre los motivos que lollevaron a quedarse con cyclope…
Joder ahí mucha tela para cortar y aún así los maravillosos guionistas solo siguen viendo una solución para todo… Wolverine.
Concuerdo con todo lo que ha dicho Reverend Dust
Querer poner a Logan en su lugar solo por que es mas popular me parece una tomadura de pelo.
Cosa que ya hicieron en los ochenta con Tormenta, y ahí si que humillaron a Cíclope de verdad. Que en aquella ocasión nos pareciera la leche y ahora con Lobezno indignante debería ser catalogable como machismo. O feminismo. O yo que se 😛
Si están haciendo que los fans lo odien!! lo están volviendo
impopular y los personajes impopulares solo son resultado de el nivel de
mediocridad en la “casa de las ideas”
Desde pequeñito, cuando puse mis manos sobre los cómics de Stan Lee y Chris Claremont por primera vez, Cíclope se convirtión inmediatamente en uno de mis personajes favoritos de Marvel Comics. Si a eso sumamos que el principal atractivo de la editorial es crear unos personajes complejos que se equivoquen, caigan, cometan errores o incluso actos sumamente cuestionables, el que un fan del bueno Scott Summers pueda llegar a odiarlo por lo que están haciendo con él actualmente es algo que se me escapa.
Y no, no me baso en ninguna posible redención futura. Si el día de mañana Cíclope quedase como nuevo Magneto, su caída en el lado oscuro me seguiría pareciendo una buena historia. Sin embargo, más de uno sí que lo criticáis como si el plan de la editorial fuera descubrir que Cíclope creó el SIDA, sugerió los recortes a Rajoy o cerró Mepagounload como si por algún motivo disfrutasen jodiéndolo 😛
Vamos Daniel, debes reconocer al menos el estado de aridez mental de los
guionistas y no creer que todo esto lo
planearon desde un principio
1999. Cíclope es poseído por Apocalipsis y se convierte en el nuevo idem. Año 2000. Cable y Jean libran a Cíclope de dicha posesión pero este sigue manteniendo un «lado oscuro» a raíz de los actos de Aquel que no Muere sobre su cuerpo. 2001. Morrison desarrolla esa caída de sus ideales y esperanzas de futuro. En el tercer número de su etapa lo vemos matando sin contemplaciones a John el Feo. Esto se convierte en una de las temáticas de su etapa llegando incluso a ponerle los cuernos a Jean. 2005. Cíclope se ve desbordado por la práctica aniquilación de los mutantes. 2007. En la carrera por encontrar a Hope Summers, Cíclope comienza a tomar decisiones cuestionables pareciendo dispuesto a sacrificar a amigos y compañeros para salvar a la cría. 2008. Cíclope organiza un escuadrón de la muerte. 2008. Cíclope autoriza un genocidio para librar a San Francisco de la invasión Skrull. 2009. Cíclope se enfrenta a las leyes, hace alianzas con villanos e insta a los suyos a hacer terribles sacrificios en post de la especie. 2011.
Conclusión: Si la trama no ha estado planeada al menos desde la cúspide editorial, la verdad es que lo parece mucho.
Aún si lo convirtieron en un villano, no es un villano para nada
digno, Cyclops es un idealista, de ser villano a de tener sus ideales
claros y no tan solo “estar poseído” y ser un villano repetido ¿otro
dark phoenix?… (me atreveria a decir que también estropearon el
personaje del Fenix),
Colocas el ejemplo de Dark Phoenix, pero Dark Phoenix se convirtió en
uno de los villanos más fabulosos del universo mutante, valía la pena
el sacrificio y duró por varios años, Cyclops como villano no es
fabuloso, pudo haberlos sido pero con otro enfoque y al final del día la
fuerza fenix lo va a dejar para volver al status quo decadente.
Hombre, ¿y dónde ves que el Cíclope-Fénix haya perdido ese «idealismo»? Porque todo lo que hace lo hace por crear un mundo mejor.
Y según esas afirmaciones, ¿estás diciendo que Jean siempre fue una tía mala y violenta y por eso lo del Fénix tuvo sentido con ella? Porque ella también era una idealista antes de lo del Fénix Oscuro…
Por lo demás, piensa una cosa: En la mayoría de las ocasiones, cuando un héroe se pasa al lado oscuro lo hace de forma brusca y forzada, mientras que con Cíclope hemos disfrutado de un proceso paulatino y cuidadosamente desarrollado durante ¡una docena de años! durante los que no solo hemos asistido a su caída en el lado oscuro a merced de su empeño para salvar a los suyos, sino que -por ello- hemos disfrutado del mejor Cíclope desde principios de los 80. Compara si no todo lo que he puesto en la lista de arriba con todo lo que hicieron con él entre los 80 y los 90. Si disfrutar de un Cíclope como el que hemos tenido durante esta década equivale a «destruir» al personaje… demonios, que lo destruyan todo lo que deseen
Ok Daniel, me has hecho entender mejor tu punto, pero aún así, aclaro mi descontento no por el desarrollo de Cyclops durante los últimos años, que me ha parecido genial, sino que cuestiono su tratamiento específicamente en este evento A vs X… es más, desde Schism.
Antes de esos eventos Cyclops estaba en la piedra angular de su potencial, o se convertía en el mayor héroe de todos los tiempos o en un villano. Me parece ese «proceso paulatino y cuidadosamente desarrollado durante !una docena de años!» se ha estropeado increíblemente en los últimos 6 meses, es una lástima por que como dije Cyclops ya estaba en su piedra angular, en su clímax y… de repente cuando las cosas están dadas para crear un conflicto de intereses aún mas legitimo que el de civil war (pues acá no pelean por los derechos y libertades de expresión sino por la existencia misma) , donde es difícil ver quien tiene la razón… pues «Deux es machina»: aparece el Cap con el hellicarrier encima de utopía listo a darse trompadas y el fénix y corrompe a cíclope y ya. Tenemos el bueno y el malo y la clásica estructura del cuento predecible, sin motivaciones creíbles, simplemente obviando el hecho de que cíclope estaba destinado a volverse el malo pero no mostrando ese último paso al abismo.
No me incomoda que se vuelva villano, me incomoda que se vuelva un villano de forma mediocre por un conflicto mediocre y forzado. Me quejo por que se hubiera podido contar mejor la historia, Te parece un buen personaje el Cyclops-Fenix?
¿Para que la fuerza fénix?? ¿no tenia ya un ejercito de mutantes a sus ordenes? ¿no era ya el mutante más poderoso del planeta? ¿como encaja esto en la mitología del fénix? ¿ahora el fénix se lo da a cualquiera (su poder digo..)? ¿que paso con esa hermandad del fénix y el fénix blanco…
Me molesta también se sobremanera la caracterización de otros personajes con respecto a cíclope, apenas nombraré a Wolverine que de por si ya es un sinsentido, si había alguien que entendía a la perfección las motivaciones de cíclope era wolvie. eran la dupla perfecta. pero sobretodo del Cap America quien parece claramente obsesionado. lo mismo Xavier
¿Un cíclope más interesante?, si claro, justo antes de A vs X. ¿Te parece un mejor cíclope alguien que golpea a patadas a Hope?
Destruir al personaje es bueno, en eso concuerdo, pero debe haber también una buena forma de hacerlo y… ¡por favor A vs X ha sido una decepción terrible!!!.
Bueno, yo no creo que el personaje diera un cambio brusco de Cisma a esta parte. De hecho el Cíclope que veíamos allí era el que, como alumno de la Patrulla-X original, entiende que los jóvenes deben de estar preparados para enfrentarse al mundo que les rodea (viéndolo como algo positivo, dado a que todo lo bueno que ha habido en su vida es fruto de aquella educación) con el plus del Cíclope dispuesto a sacrificarlo todo por el bien de los suyos (level up del siempre determinado personaje más el extra de haberse visto forzado a tener que decidir por otros)
o se convertía en el mayor héroe de todos los tiempos o en un villano
se ha estropeado increíblemente en los últimos 6 meses
No veo el porque, dado que la posibilidad de que cayese en el lado oscuro siempre estuvo ahí como indicas y el que caiga preso de ello cuando de forma antinatural (porque recordemos, ninguno de ellos estaba preparado ni hecho para recibir al Fénix) se ve poseído por una fuerza cósmica de alcance ilimitado, un «empujón» más que lógico para lanzarlo a dicho camino.
de repente cuando las cosas están dadas para crear un conflicto de intereses aún mas legitimo que el de civil war (pues acá no pelean por los derechos y libertades de expresión sino por la existencia misma) , donde es difícil ver quien tiene la razón… pues “Deux es machina”: aparece el Cap con el hellicarrier encima de utopía listo a darse trompadas y el fénix y corrompe a cíclope y ya. Tenemos el bueno y el malo y la clásica estructura del cuento predecible, sin motivaciones creíbles, simplemente obviando el hecho de que cíclope estaba destinado a volverse el malo pero no mostrando ese último paso al abismo
La diferencia es que en Civil War nadie obtuvo poderes cuasiomnipotentes para rehacer el mundo a su antojo
Por lo demás, no creo que haya una estructura de «buenos/malos» tan clara por mucho que parte de ellos hayan acabado posicionándose (de forma lógica, dado que están poseídos por una fuerza voraz que no les permite pensar con claridad) en un rol parecido a lo segundo. De hecho, el Capi y los suyos han sido en cierto sentido responsables de la situación actual y el que uno de los desencadenantes de Uncanny Avengers sea que Rogers se de cuenta de que no ha obrado como debía en el conflicto entre humanos y mutantes da una buena imagen de que considera que se ha equivocado.
¿Para que la fuerza fénix?? ¿no tenia ya un ejercito de mutantes a sus ordenes? ¿no era ya el mutante más poderoso del planeta?
Cíclope nunca pidió la fuerza Fénix. Ni tener un ejército. Él solo buscaba el medio para salvar a los suyos de la extinción y cuando supo que la «niña prometida» que según las profecías los salvaría de la desaparición era una nueva encarnación del mismo la aceptó como tal haciendo todo lo posible para que cumpliera su destino
El que la entidad acabase con él y sus compañeros tampoco fue algo que solicitase, sino que ocurrió de forma totalmente accidental por culpa de los Vengadores (y por pura coherencia, si parecía dispuesto a que Hope hiciera el sacrificio de convertirse en su avatar, nadie como él para aceptar dicho sacrificio por el resto y cargar con la responsabilidad del Fénix.
como encaja esto en la mitología del fénix? ¿ahora el fénix se lo da a cualquiera (su poder digo..)? ¿que paso con esa hermandad del fénix y el fénix blanco
En situaciones anómalas, el Fénix se ha refugiado donde ha podido y casi siempre con desastrosos resultados (ver Canción Final del idem…)
Por lo demás, esto encaja perfectamente con todo lo que hemos visto durante todos estos años durante los que hemos visto que, pese a su enorme poder, la entidad tiene su principal flaqueza a la hora de conectar con las emociones humanas y como tiende a hacer que estas se desboquen y sus portadores se dejen llevar por el lado más «pasional» y salvaje de si mismos.
Como les está pasando al quinteto. Lo incoherente habría sido que Cíclo y compañía lo hubieran controlado sin ningún problema y que no se hubieran visto arrastrados por el lado oscuro de la entidad. Demonios, es que el que ahora estén enfrentados unos contra otros tiene sentido si consideramos que el Fénix busca estar completo para cumplir su misión final y no repartido entre cinco avatares de emergencia que lo andan usando para sus propios fines de forma antinatural.
Sobre el Fénix Blanco… ahí tienes el teaser que sacaron del final del evento. Jean lleva moviendo hilos en la franquicia para ofrecerles la salvación casi desde que fueron afectados por las consecuencias de Dinastía de M.
Pd: La «hermandad» del Fénix donde le corresponde, en el corazón del cristal de M’Kran
Me molesta también se sobremanera la caracterización de otros personajes con respecto a cíclope, apenas nombraré a Wolverine que de por si ya es un sinsentido, si había alguien que entendía a la perfección las motivaciones de cíclope era wolvie. eran la dupla perfecta. pero sobretodo del Cap America quien parece claramente obsesionado. lo mismo Xavier
Lo de Lobezno es sumamente coherente si tenemos en cuenta que ambos estaban siguiendo caminos opuestos, y a la vez que se acercaban, era únicamente para alejarse. De hecho, pocos personajes se me ocurren que hayan llevado una evolución más sólida y consecuente con su naturaleza que la que han llevado estos dos
¿Te parece un mejor cíclope alguien que golpea a patadas a Hope?
No, de hecho a aquella escena me pareció tremendamente exagerada pese a que la idea que pretendía transmitir (la de Cíclo forzando a Hope para prepararla contra lo que le esperaba) fuera buena.
Por lo demás, todo un placer intercambiar opiniones con otros aficionados al género, como siempre 🙂
Todo lo malo que hace Ciclope es cuestionable, en cambio todo lo malo que hace Wolverine se lo aplauden. Yo no creo que esten destruyendo a Ciclope como personaje pero si creo que estan destruyendo a los x-men como grupo, ahora el colmo es poner al Capitan America a dirigir el problema mutante ¿y Xavier? ¿Y Storm? ¿Y Cable? ¿Y Havok? ¿Y Canonball? por favor, si hay infinidad de mutantes que puedne continuar con el sueño, ¿porque quieren convertir a los x-men en unos subordinados de los vengadores? si quiero leer mutantes quiero que en ese comic aparescan mutantes no vengadores haciendose cargo de problemas mutantes.
No me incomoda que se vuelva villano, me incomoda que se vuelva un villano de forma mediocre por un conflicto mediocre y forzado.
Totalmente de acuerdo
bueno Daniel creo que podemos seguir y seguir….
Ok sigamos:
De hecho, el Capi y los suyos han sido en cierto sentido responsables de la situación actual y el que uno de los desencadenantes de Uncanny Avengers sea que Rogers se de cuenta de que no ha obrado como debía en el conflicto entre humanos y mutantes da una buena imagen de que considera que se ha equivocado.
Pues a igual que a I rodriguez me parece el irrespeto más grande por parte del Cap. Pues él cree que como no le ha parado bolas a los mutantes lo mejor es meterse a solucionar el conflicto él mismo a su manera (entiéndase su interpretación del sueño de Xavier: palabras de Remender) Justo como lo hace su país con el resto del mundo, justo igual que cuando los estados unidos quieren «salvar» a irak o afganistan. Realmente es EL CAPITAN AMERICA! se mete en un conflicto que no entiende e implementa el modo de vida americano y todos felices. Creo que es una copia exacta lo que va a hacer Rogers en Uncanny Avengers, y no creo que considere que se ha equivocado, por que de ser así daría un paso al costado y reconocería a cíclope como líder de una raza, no le quitaría el puesto. Él no considera que se ha equivocado, él dice- ahh estos pobres mutantes no pudieron solos, me tokó ayudar.
Y ahora con su compañerito wolverine, quien podría perfectamente en un ataque de ira matar al presidente de los estados unidos y aún así el captian américa seguiría diciendo que cíclope es la peor amenaza ever!
el que caiga preso de ello cuando de forma antinatural (porque recordemos, ninguno de ellos estaba preparado ni hecho para recibir al Fénix) se ve poseído por una fuerza cósmica de alcance ilimitado, un “empujón” más que lógico para lanzarlo a dicho camino.
Precisamente! se ve antinatural, ese es el problema!
La diferencia es que en Civil War nadie obtuvo poderes cuasiomnipotentes para rehacer el mundo a su antojo
Y es por eso que civil war es mil veces mejor.
Bueno para no seguir, creo que hemos llegado a un punto donde los gustos se imponen y para gustos los colores.
Pero Joder, en algo te tengo que hacer ceder, así sea en la tanga de cíclope. En serio, sé que no tenemos el control de los personajes, que ni siquiera nos pertenecen y que responden a motivaciones de mercadeo. Se que en el flujo constante pasan historias buenas y malas y hay q aceptar las historias que los autores proponen y verle el lado bueno a las cosas… pero joder, hay que reconocer la mediocridad cuando aparece.
Te pregunto: A vs X te parece un buen evento, una buena historia???
PD, Buena discusión 🙂
Inciso en el debate en curso, en el que uno de los dos perecerá aplastado por un comentario del contrario.
¿Cuanto es la quinta parte de una fuerza capaz de arrasar un planeta en un ratito? No un edificio, ni una ciudad, ni una provincia, ni un país…¡un planeta! ¿Como es posible que unos superheroes le puedan plantar cara siquiera por un instante?
La segunda pregunta va en spoiler para no fastidiar a los lectores en apañol
¿Por qué los Cinco del Fenix pierden el tiempo echando rayitos sobre la ciudad de Siniestro en vez de fulminarlo todo de una vez?
Según Remender Cap América va a liderar una cuadrilla de X-men haciendo su “interpretción del sueño de Xavier”… pero quién se cree este gringo para venir a liderar a los x-men y a marcar el sueño según su propia visión,
Hasta donde yo se el equipo lo va a liderar Havok, una prueba mas de que el capi se toma este proyecto muy en serio y con su idealismo habitual. Por n decir que hasta donde yo se el capi fue el primer superhumano que incluyó no a uno sino a dos mutantes en Los Vengadores.
En el nuevo grupo habrá cuatro mutantes por dos «supers», uno de los mutantes liderará el grupo, pero os seguiis obcecando en que esto es solo otra sucursal vengadora… vamos a esperar a leerlo no???
A parte de lo que comenta Blake de que, efectivamente, el líder de los Uncanny Avengers no será Rogers (ni Lobezno) sino Alexander Summers, aka Kaos/Havok, mutante de toda la vida:
<strong>Todo lo malo que hace Ciclope es cuestionable, en cambio todo lo malo que hace Wolverine se lo aplauden</strong>
Yo no creo que se esté haciendo eso. De hecho quien dirige un equipo de asesinos y anda poniéndole astados no es Cíclope, sino Lobezno.
<strong>Precisamente! se ve antinatural, ese es el problema!</strong>
Es que es antinatural, entre otras cosas, porque la historia lo presenta como tal 😛
<strong>Y es por eso que civil war es mil veces mejor.</strong>
Yo más bien diría que por eso son historias diferentes.
<strong>Te pregunto: A vs X te parece un buen evento, una buena historia???</strong>
Me falta el final y digerirla. No la auparía a mi top personal (Dinastía de M, la Sinestro Corps, 52, Complejo Mesiánico, Civil War y Guerra de Reyes, aunque no necesariamente en dicho orden) pero si que me parece un crossover bastante bien orquestado y organizado pese en que las resoluciones no siempre ha estado inspirado.
<strong>PD, Buena discusión 🙂</strong>
Lo mismo por veuestra parte 🙂
Pd: Oci, sobre las preguntas, ya sabes a) Los Vengatas impiden que complete su ciclo (además de que todavía no se sabe si su objetivo para la Tierra era el mismo que con los otros planetas) b) Nuevos poderes, los mismos tíos de siempre. Que Spidey también les aguanta lo suyo pese no ser más que un tío del barrio (del barrio de Nueva York, pero barrio al fin y al cabo)
A Cíclope le están haciendo lo que a Stark con Civil War. Aunque inicialmente lleve razón ya se ocupan los de Marvel de manipular las cosas para que quede como el malo. Es forzado, pero es que desde hace años Marvel apuesta por cambios de status radicales en sus personajes.
La locura de Wanda en dissasembled, la caida en desgracia de N. Furia, el Capi volviéndose subnormal en Civil War, el que Osborn pasara de un corredor de máxima seguridad a dirigir SHIELD… Giros bruscos que chocan inicialmente pero que a la larga dan pie a situaciones novedosas.
Dentro de lo que cabe, Summers no se puede quejar, porque él sí que ha tenido la oportunidad de tener un buen desarrollo y evolución hacia su estado actual a lo largo de años. Desde Morrison y Whedon ha sido favorecido con tramas de lo más interesantes y ha crecido enormemente como personaje (y ya era muy bueno antes).
Lo que me fastidia es que Marvel se lanza a hacer cosas interesantes con sus creaciones, dándoles matices muy grises, pero al final siempre se decanta por llevarlo todo a un extremo donde el indivíduo «problemático» acaba de malo malísimo y recibe su castigo.
A mí me ha parecido hipócrita la forma de comportarse de otros personajes con Scott. Hank se enfada porque tenga un comando de muerte secreto y se marcha al comando de muerte secreto de S. Rogers? Justo cuando la raza mutante está en su peor momento y debe permanecer unida, Logan ocasiona un cisma y divide sus fuerzas? Si hasta Magneto ha sido más solidario que los amigos de toda la vida de Cíclope, viendo que en momentos difíciles hay que hacer frente común y poner el bien de los mutantes por encima de las ideas propias.
De todas formas, en el universo marvel no existe la memoria a largo plazo (si la tuvieran, Magneto JAMÁS habría vuelto a ser un X-men). Dentro de unos años todos tan amigos pase lo que pase (mira a Tony y Steve). Cíclope ya tuvo un momento aún más bajo como personaje: cuando hicieron que un tipo que se basaba en reprimir sus sentimientos por su sentido de la responsabilidad abandonara a su mujer y a su hijo para pirarse con su antigua novia recién resucitada. Ahí sí que se cargaron el personaje y tardó décadas en recuperarse.