Primer cambio de planes en la sección WTF debido a la próxima Secret Invasion. Ya habíamos destacado los momentos mas notorios que llevan a la misma, y lo seguiremos haciendo, of course. Como no queremos que esto acapare la sección WTF en general, hemos decidido seguir particularizando los posts dedicados a la saga en cuanto ocurran hechos destacables. Esta tarde a las 17, tendréis el WTF week 3. No temáis.
Esta semana tenemos un momento cumbre. Un momentazo. Y, de confirmarse, traerá unos ríos de tinta digital en los foros comiqueros “ que riete tu de Granada” me dice mi mujer.
Previously en Secret Invasion….
Aviso de Spoiler |
Y ahora, en Secret Invasion…..
Portada del Captain Marvel v.5 #3/ Ed McGuinnes / Marvel
Aviso de Spoiler |
Un momento de calma, que por una vez, parece que hasta lo han hecho bien. Y me explico.
Again, «spoiler pestañ».
Aviso de Spoiler |
De cualquier forma, WTF MAYUSCULO
Lo dicho. A las 5 la sección WTF “habitual” y antes, el Cine comiquero de la mano de Pablo Gutierrez. ¡No os lo perdáis!
¡Cya later!
| Datos relevantes de interés en ZN: |
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New Avengers #31
y yo digo… un poco al margen acerca del tema este skrull, ¿no se supone que hace chiquicientos años en la coleccion de los vengadores no habia explotado una negabomba que habia impedido a todos los skrulls del universo canbiar de forma etc etc? (dibujado por byrne creo)
pues la teoría me parece muy posible…y a esto sí lo llamo una buena historia, bien pensada y desarrollada con lógica.
No coma otras…
Fletcher!!
COMO…no coma…
Fletcher!!
Vale, y ha todo esto ¿dónde situamos la novela gràfica de Starlin? ¿Quien muere de càncer?Porque yo voy perdido.O es todo un sueño? Por cieto, el capitàn amèrica era un skrull.Seguro.
Por cierto.
Lo explico en el post. El Capitán MArvel original sigue su curso en la Guerra Kree/Skrull y muere en la novela de Starlin. Este Capitán Marvel ( el de ahora), es un Skrull, que antes de poder hacer un cambiazo se vió empujado a la Zona Negativa en plena Guerra Kree/Skrull.
y el Capitán América está danzando por su serie la mar de vivito y coleando….ah..espera ¿Steve Rogers? No, ese está kaput, como ya se ha visto y no es un Skrull, puesto que su cuerpo no se tornó verde con mandibula rugosa al morir. Y Steve está congelado de nuevo en el hielo, btw. 😉
Ole ole y ole… simplemente genial la explicacion para un asunto que ya nos habia hecho poner el grito en el cielo a todos como es el regreso de CM, esta es, aunque un poco cogida con pinzas, una muy buena explicacion… sera Secret Invasion la forma de redimirse de quesada?
Pues me mola la historia esta. A er en que queda todo.
y yo pregunto.
si los skrulls estan suplantando a tantos heroes y villanos. donde estan estos? en el limbo? en una estación espacial en un coma inducido? cuando y como fueron capturados? y como preguntan antes. no havian perdido los skrulls su poder de cambiaformas?
Si no metieran tanto la pata con resurrecciones imposibles y mefistadas de ******, no tendrian que formar estos lios para arreglar las cosas.
Vale, ahora nos cuentan una nueva macrosaga, macrochula y que cambiara los cimientos del Universo Marvel.Pero…..¿Alan Davis no nos conto esto mismo ya en su etapa de la Patrulla-X?
Skrull imitando poderes y aspectos de los superheroes de la tierra para suplantarlos,Lobezno fue uno de ellos y oh¡ sorpresa,murio como lo hizo elektra atravesado por una espada revelando lo que realmente era.
Asi que los Srulls repiten planes(son estupidos),repiten errores(siguen siendo mas estupidos)y los que dirijen marvel (Quesada eres estupido)nos vuelven a contar lo mismo.Y yo me lo terminare comprando(soy estupido).
Pero si lo de Capitan Marvel estaba clarisimo….
Era magia… y no habia por que explicarlo!!!!!!!
Los skrulls recuperaron sus poderes de cambiar de forma tras la explosión de la bomba -que sí que lo dibujó Byrne, en Los Vengadores y en Los 4 fantásticos- en la II Guerra Kree-Skrull que se vió en la colección de Silver Surfer de Jim Starlin
Si todo esto es cierto, sin duda sería uno de los más grandes WTF del año
ehh, la explicacion es plausible pero se basa en el hecho de que los creativos de marvel conocen la guerra kree skrull y yo eso lo pongo en duda principalmente porque marvel ya volvio a ella varias veces en los ultimos años y lo hizo muy mal con retcons que no se pueden meter ni con calzador. El primero es el inexplicable polvo que se echaron mar vell y la princesa skrull algo que no pudo pasar en la saga original y la segunda es esa imposible amenaza que le hicieron los iluminatti al emperador skrull, es decir nunca se menciono en casi cuatro decadas y todas las demas veces que los skrulls quisieron dominar la tierra?
la secret invasion va a estar muy interesante siempre y cuando no se metan con sagas clasicas o con retcons innesesarios.
¡¡Mefistadas!!. Genial término, Don Guri. Me ha encantado.
¿Ahora entendeis por qué el manga vende tanto y cada vez es más complicado añadir nuevos lectores a los comics de superhéroes?
Por favor, menudo embrollo y lio de explicació,n no me he enterado de apenas nada. Los giros y regiros de continuidad tan tan tan jodidos y complicados hacen que un nuevo lector al leer algo así se quede con cara de WTF pero de verdad «¿pero qué coño acabo de leer?»
En serio ¿y si la cosa no es asi y lo simple es que los recuerdos del personaje no concuerdan con los reales porque LOS AUTORES HAN PASADO DE LEER LOS COMICS ORIGINALES?
Yo creo que justamente, y en este caso preciso, si han leído los comics originales. La escena de recuerdo está mal a propósito y no por descuido. Y no lo veo tan difícil de entender.
Y el ejemplo del manga no me vale. ¿O puedo entender de primeras un manga que vaya, digamos, por su tomo 92, sin tener que leer los 91 anteriores para saber la historia?
Pues lo mismo. No confundamos churras con meninas.
XD pero es que insisto, eso no lo puedes saber seguro ¿¿¿Y si la escena del recuerdo esta mal porque… está mal???
No sé si lo dijisteis aquí o dónde lo lei, pero al número 1 de Secret Invasion, el editor Brevoort tuvo que hacerle un montón de correcciones por que estaba plagado de errores de continuidad. ¿En serio pondrías la mano en el fuego por que los responsables de esta saga se hayan leido toooooodos los comics clásicos a los que van a hacer referencia?
Cuando comiencen a sacar Skrulls por doquier y los lectores empecemos a buscar información sobre desde cuándo tal o cual personaje fue suplantado por un Skrull y empecemos a desvelar datos que hagan absolutamente imposible que eso pueda ser.
Y como proliferen los personajes que «no sabían que eran Skrulls» es para matar a los directivos por semejante comodín tramposo.
Vamos lo mismo de imposible de hecho que el Brand New Day de Spiderman, que el mero hecho de ser verdad genera 20 millones de incoherencias. (De hecho en el propio Daily Bugle aparece una foto de Spiderman cuando iba vestido como el Back in Black y eso según el One More Day ya estaba anulado).
En serio el baritoste que están liando en Marvel no lo van a arreglar ni borrandonos la memoria a todos los fans por todo el mundo con un cachivache mágico.
Con ese ejemplo del manga te has ido al extremo más extremo y eso es hacer trampa. Lo más normal es que un manga no ronde más allá de los 40 tomos como mucho y lo que tiene esto es que TODOS los tomos estarán siempre disponibles para que los compres en cualquier momento de la colección por lo que no es que empieces por un tomo avanzado y no te enteres, es que en cualquier momento podrás comprar el número 1 de la coleccion y leerla haciendo TUYOS a los personajes, sin complicados giros y crossovers.
En resumen, ni Marvel ni DC hacen bien su trabajo ahora para atraer nuevos lectores. Se centran casi exclusivamente en los veteranos.
Con toda la que se montó con One More Day, a mí me pareció mucho más grave The Return. No creo que sea necesario prescindir de ellas, pero todo lo que sea separar las presentes historias del Capitán Marvel de Starlin no me molesta en absoluto.
Darío, no me vuelvas a hacer trampas de nuevo con el tema Manga, por favor. En serio. Si me dices que a ti te mola mas el manga que el Superheroico, pues ole tus huevos.
Pero no me vengas con comparaciones odiosas que no vienen a cuento.
Y otra cosa, si, yo dio que esto es así pero no tiene por que serlo, cierto. Es decir, que aún puede ser que la caguen y todo esto sea una puta chapuza. Pero, de verdad crees que no habrán siquiera abierto DOS putos tebeos para comprbar lo que están haciendo? Es que no hay ni que abrir tres. Solo dos. Y punto.
El tema Spidey lo dejo para otro dia, que mas que hemos hablado ya…pero si que hay una teoría que he leido hoy al respecto de BND que como sea cierta, me dejo dar por culo por Quesada hasta que me muera. en figurado, of course. Pero me dejo.
Ea. Me voy a buscar los 157 tomos de Kochikame, o los 47 de One Piece, los 42 de DB, los 82 de Hajime no Ippo, los 140 de Golgo 13 o los 80 de Jojo´s Bizarre Adventure. Es para ver si me entero de algo.
Alberto, has encendido una luz de esperanza en mi maltrecho corazoncito. Y lo digo en serio.
Tu teoría encaja perfectamente y salva el culo a la más legendaria y mejor desarrollada desaparición de un héroe Marvel.
Darío, es cierto que para entender bien una peli manga hay que ponerse de espaldas y mirarla con un espejo?
Ei, que es bromita! Un abrazo.
Yo en cambio fíjate Alberto que voy a ponerme a leer los 34596876 tebeos existentes de mutantes o los 43434 de Spiderman para ver si puedo comprender algo de estos, los personajes de mis abuelos.
Puestos a exagerar no luches conmigo, no me vas a ganar.
Por favor, seamos sensatos y no saquemos las cosas de madre. Yo no hablo en contra del género superheroico. Sólo venía a declarar que es muy normal que haya mucha gente que aunque sientan curiosidad por entrar en en estos comics se frenen en cuanto se encuentran con baritostes tan complejos sobre todo con el abuso de crossovers que está habiendo desde que ocurrió el Vengadores Desunidos.
«en la II Guerra Kree-Skrull que se vió en la colección de Silver Surfer de Jim Starlin»
Que no escribió Starlin sino Englehart. El bueno de Jim llegó unos meses más tarde.
Alberto, donde has leído la teoría del BND?
Fletcher!!
Darío, otra vez vuelves a equivocar el mensaje que quieres lanzar.
Uno: Si no entiendes una simple trama del Clon ( que en el fondo es lo que es esto) ni te plantees pillarte Secret Invasion, ver Battlestar Gallactica o similares.
Dos: Para entender las actuales serie mutis no me hace falta leer todos sus números anteriores, como tampoco lo hace para leerme vengadores, etc. El que esgrime eso eres tu, diciendo:
Lo más normal es que un manga no ronde más allá de los 40 tomos como mucho y lo que tiene esto es que TODOS los tomos estarán siempre disponibles para que los compres en cualquier momento de la colección por lo que no es que empieces por un tomo avanzado y no te enteres, es que en cualquier momento podrás comprar el número 1 de la coleccion y leerla haciendo TUYOS a los personajes, sin complicados giros y crossovers.
Según esa teoría, todos los personajes o tebeos de superheroes deberían desaparecer a los 5 o 6 años, por que claro, no se puedo uno identificar o hacer suyos a los personajes.
Esto es una soberana tontuna, como podrás observar.Y si necesitas tener todos los tebeos de la Patrulla X par entender una cosa tan sencilla como , no se….Mesiah complex, es que no estas disfrutando de los tebeos, chico.
Pero ya te digo, si te molan mas los mangas, ole tus negros. Pero tus disecciones de por que el genero de SH no gustan a la gente joven son algo vacías.
Un saludo.
P.d:Fletcher, no la encuentro ahora mismo pero esta tarde con tiempo la expongo aquí. 1
Caramba, juntamos la escusa de «es un skrull», que ya es bastante chunga, con otra de las razones más clásicas y de más infausto recuerdo del mundo del cómic: «Es un clon».
Sólo nos quedan por usar «Es un sueño», «Ha sido la Bruja Escarlata» y el siempre socorrido «Es magia».
Por lo menos en esta ocasión parece que se han documentado bastante bien. A ver si no la cagan demasiado.
Alberto sigues errando totalmente porque no te estás enterando de nada de lo que estoy diciendo.
UN NUEVO LECTOR, uno que apenas conozca a los personajes de Marvel más famosos porque su primo tiene un muñeco de Spiderman, de crío vio un par de capitulos de la serie de animación de X Men de los 90 y se ha visto 2 o 3 películas Marvel en DVD (o no.
Ese lector por pura casualidad un día ve en un periódico «Spiderman se desenmascara en el número 2 de Civil War» y al instante dice «anda, que raro, ¿cómo será eso?. Entonces decide entrar en una tienda de comics y se compra el número 1 y 2. Los lee y bueno sabe que está pasando pero no todo y ni mucho menos entiende las referencias. Se le queda un poco de cara de lelo y decide preguntar cosas en un foro. La gente comienza a decirle «pues es que todo esto viene de tal cosa», «para entender eso bien se cuenta en tal otra serie», «esto de Emma Frost neutral echandole en cara a Stark de los los críos proviene de la serie New X Men, pero para entender bien la situación actual de los mutantes has de leer si puedes una saga que se llama Dinastía de M…» y salta otro alegando «sí, pero para la Dinastía de M es mejor haber leido el Vengadores Desunidos para una visión completa…»
¿lindo no? Pues esto que te cuento es una experiencia real de un amigo mío. Lo siguiente que hizo mi amigo es pillarse los primeros 10 tomos de Naruto y 4 Asterix.
Algo tan simple como messiah complex como tú dices si lo lees lo entiendes en lo básico, pero te pierdes en muchos detalles que no sabes si no has leido lo anterior.
Y lo mismo para esto del Capitán Marvel. Toda esta teoría del clon que no sabe que es un skrull y todo eso está muy bien, muy pensada, pero cuántisima gente no se ha leido esos comics a los que ese hecho hace referencia?
Y tampoco pondría yo la mano en el fuego por defender a esos autores, como ya te dije Bendis la caga a base de bien en el número 1 de Secret Invasión y es el editor el que le hace las correcciones.
Usar la continuidad está muy bien, es muy rico. Usar retrocontinuidad es incluso necesario y obligatorio, pero haciendo que el autor firme casi un contrato que le obligue a leer TODOS los comics del pasado a los que va a hacer referencia o a tocar y meterles datos nuevos.
Alberto yo no me equivoco en los mensajes que quiero lanzar. Tú los entiendes como te da la gana.
Y ya está es igual, menudo debate tonto para nada.
PD: No es que los superhéroes deban desaparecer a los 5 o 6 años, pero si un poco más de relevo generacional de personajes.
Hombre, dario como se nota que has sido mal criado por el primer mundo, con tanto material a disposicion…. para un lector tercermundista como yo que en sus años mozos no pillaba ni la continuacon de los arcos argumentales que seguia por que la distribucion era pesima y llegaba solo material de exportacion, bueno me parece que quieres la comida masticada y calientita….
No es necesario leer todo lo que paso antes para entender los años de continuidad del comic de superheroes, de hecho la mayoria de las revistas tienen comentarios que bastan y sobrab para entender al que tiene deseos de hacerlo…. al final, disfrutar de una buena historia requiere de algo de esfuerzo del lector, y lo demas son solo escusas como la pobre y raquitica que esgrimen los marvleitas al criticar el multiverso…. sino quieres entender… no lo haras asi de simple…..
Ahora los mangas son conclusivos y trabajados por un mismo autor que supervisa , por lo mismo no hay un trabajo de continuidad, y al respecto, no se generan esos vacios ni problemas, y en eso estamos de acuerdo, pero si esa es tu unica razon para leer manga, ¿que quieres que te diga…? me parece algo pobre. (y espero que esta vez no me banneen)
No, no. De debate tonto nada. justamente para es existen los blogs y webs de comics. Para que todos hablemos sin insultos y malos modos, como tu y yo hacemos ahora la mar de bien.
Entiendo tu postura acerca del «handicap» que supone estar integrado en un universo superheroico de sopotocientos títulos, y que además tiene un montón de años. Pero ahí justamente radica la magia del asunto. En que hemos crecido y conocido a estos personajes desde chicos. Y ojo, que estos ya estaban ahí y bien que pudimos engancharnos a ellos. Es decir, no necesité irme a 1963 y leerme todos los comis que Marvel había hecho desde entonces para entender La Patrulla X de Claremont o Los 4F de Byrne o los Venagadores de Buscema.
Así de simple. Lo mismo que nosotros pudimos entender y aceptar los universos superheroicos de la época que nos tocó vivir, ahora pueden hacerlo los jóvenes de hoy en día.
Y repito, en el post solo referencio dos comics, (las Guerras Kree-Skrull que son fácilmente accesibles en cualquier sitio en TPB y el retorno del Capitán Marvel en CW:The Return no hace ni un año).
El manga tendrá sus adeptos y los pijamas tendrán otros o los mismos, pero culpar de la duración de una serie l no acceso de los lectores jóvenes, me parece un error. Y justamente CW ha sido el tebeo mas vendido de todo el año pasado. Por publicidad, accesibilidad y todo lo que tu quieras, pero el tebeo mas vendido en yankilandia el año pasado, Civil War. Con todo lo malo que dicen algunos que es, y con lo poco accesible que dicen otros. y ahí está.
Un saludo!
Por cierto ALberto, en tu coimentario #19, cuando dices «No confundamos churras con meninas» deberías decir decir «No confundamos churras con meRinas».
Copiado de terceras referencias:
“Veamos. La oveja churra (o carnero churro, que eso se sabe, a más de la cuerna, mirando justo ahí) se distingue porque en patas y cabeza tiene un pelo duro y grueso, como crespo, y su lana es larga y basta. Y la merina (o merino) es la oveja de lana más fina, corta, como ondulada, así en patas y extremidades como en el resto del cuerpo, o sea que es como la top model ovina, y suele reconocerse con facilidad porque tiene el hociquillo ancho y grueso y con arrugas sobre la nariz.”
hale, a mandar :o)
José, tienes toda la razón del mundo. Error mío.
Gracias por el aviso. 😉
Vale, antes pasaba de comprarme ni saber nada de la cole del Capitán Marvel (ni aledaños) porque pensaba que con el personaje no podía hacerse nada interesante que mereciera más la pena que la historia de su muerte, pero ahora puedo pasar de ella porque su personaje es un mindundi skrull, una copia sin ni siquiera ningún mérito. Eso sí, ya me imagino que los euros que se gastaron la peña que se pilló «The Return» y demás les duelen mucho en estos momentos.
¿Soy el único al que le parece injusto por parte de Marvel vender un cómic con la excusa de que «te contamos el regreso del Capitán Marvel» para un año después decirte que no, que ese no era el Capitán? Es que sólo les falta añadir «y si te compraste los cómics del nuevo Marvel, eres un pardillo».
Joder, que ya está bien.
Bleyer, lo mismo que sucedió con los números de Lobezno con Los Doce? Pues tres cuartos de lo mismo. 😉 Y encima es una buena historia…que no altera el original de Starlin..¿que mas queremos?
ATENCION!!. ¿ALGUIEN SE HA LEIDO LA SAGA COSMICA DE ANHILITATION?. Porque creo que el imperio skrull o lo que queda de el no esta para muchos trotes.
Está, está. 😉
hola, sólo quería comentar que el skrull ese no dice «todo está perdido», sino «está suelto». No tiene mucha importancia, pero creo que le quita dramatismo a la escena (que esté libre no hace que todo esté perdido).
lo siento por la puntillosidad, es deformación profesional 😀