Queremos destacar especialmente el estreno de dos nuevas series en grapa del Nuevo Universo DC, que están llamadas a ser éxitos seguros tanto por los personajes que las protagonizan como por los autores que trabajan en ellas. Nos referimos, por un lado, a Batman/Superman, que cuenta con el característico y extraordinario dibujo de Jae Lee y que mostrará por fin a los dos héroes principales de DC Comics en una misma cabecera, como preludio de lo que todos tenemos en mente: el estreno de la próxima película de Superman, en la que Batman será coprotagonista. Por otro lado, en noviembre se estrena la colección Superman: El Hombre de Acero, con dibujo de Jim Lee, una de las mayores estrellas del sector, y guion de Scott Snyder, el jovencísimo escritor que está triunfando en varias series de DC como la serie regular de Batman o American Vampire.
Otro joven guionista que está actualmente muy en boga en DC es Jeff Lemire, cuyo desembarco en la serie de Green Arrow presenciaremos este mes en la segunda entrega de esta cabecera. Y no menor es el éxito del que goza en personaje en estos momentos, ya que su adaptación televisiva (en la serie Arrow) está arrasando allá donde se emite.
Sin dejar de lado el mundo de los superhéroes, queremos recordar que noviembre es un mes muy especial para Batman, ya que en el tercer y último volumen de Batman Inc. veremos las consecuencias de lo acontecido durante el mes de septiembre, algo tan importante que marcará tanto su vida como su forma de luchar contra el crimen en Gotham.
Por otra parte, el 30 de octubre se cumple el 75 aniversario de un hito histórico: la emisión radiofónica de «La guerra de los mundos» por parte de Orson Welles, que desató el pánico entre la población americana. En ECC Ediciones hemos querido conmemorar esta fecha con la publicación en noviembre de Superman: La guerra de los mundos, un tomo de la línea Otros Mundos inspirado en la clásica novela de H.G. Wells. Un volumen único que saldrá a la venta el mismo día del aniversario de la mítica emisión radiofónica.
Joder, ECC vuelve a las andadas, con sus mezclas rarunas…
-En Batman&Superman meten un complemento de Batman de Tynion y Maleev. Bueno, lo acepto, porque era bastante bueno
-Nos hacen tragar los números de la Nocenti en Green Arrow. Por ahí no paso. Esa es una cabronada.
Coñe, reeditan 100 Balas. Eso está bien.
Pues vaya… yo que tenía pensado hacer con el green arrow de Lemire… como que pasando. Estos de ECC son la bomba.
Nada por aquí, nada por allá. Seguiré con el GL para tener todo Johns, y ya está. Lo que reeditan o lo tengo o no me interesa. Mes baratito este.
A ver en qué formato es la reedición de 100 Balas, que la tengo a medias de los cuadernillos de Planeta.
Estrenan una línea que se llama «essentials» y empiezan con la JLA de Meltzer. Yo no sé cómo de «esencial» será esa aventura (teniendo en cuenta que está fuera de continuidad, yo diría que nada, pero bueno), pero yo la dejé aburrido perdido en el cuarto número o así. A ver si anuncian más reediciones por ahí por si cae algo interesante.
Unas cuantas cosillas:
-Mezcla rara la de S/B.
-El tomo del DC de Snyder (muy bueno, por cierto: el comic que más me gusta de el) es más caro que el de planeta. Un euro, pero más caro.
– pasando del GA de Lemire en esa mierda edición.
– Alguien ha leído Simón Dark?
Otra cosa, es recomendable empezar Nightwing por el tomo de Noviembre? Quiero empezar con la serie y tal (el personaje me llama bastante) y no se sí es un buen punto de entrada.
Alguien sabe de que va el comic ese essential de la jla?
Yo ire a por el tomo de snyder y nose…ya se vera
Triple A, es una reedición de una etapa de… ¿2007? Cuando acabó la Crisis Infinita, renumeraron la colección de la JLA y empezaron una nueva etapa (¿el v4?) con guiones de Meltzer y dibujos de Benes. Es eso, una reedición de una etapa. A mi me resultó soporífera, pero igual hay a quien le guste.
La verdad es que el editor o editores de ECC son unos tíos la mar de imaginativos. Tendrían que dedicarse a escribir cómics.
Dicho esto, lo único seguro seguro que caerá es la grapa de Superman & Batman (que si, es una mezcla un tanto rara, pero es que la historia de Tynion y Maleev me gustó mucho, es casi una historia de Hellblazer con Batman y Superman, así que quiero tenerla) y el segundo tomillo de The Shade.
Lo demás lo ojearé en la tienda y a ver.
lo de diciembre a mi me huele a brother lono, pero todo puede ser…
Er-Murazor: gracias,pasare de ella discretamente sin que se de cuenta
«Johnny99
ha comentado el 3 octubre, 2013 a las 16:58h
lo de diciembre a mi me huele a brother lono, pero todo puede ser…»
Sale Dizzy, así que tiene que ser 100 balas
Lo de Guerra de Mundos de Thomas y LArk está basatante bien, pero estoy alucinando de que cueste 16 euros (creo, que no llego a distinguirlo bien), menuda precio
A mi la Justice League of America de Brad Melzter (y, suspiro, Ed Benes) me gustó bastante. Tenía una distribución de viñetas bastante rara y un ritmo a veces lento pero desde el primer número (el cero, realmente) a mí me enganchó. Demostró mucho potencial de futuro (aunque luego desaprovechó el poder explotar los temas sugeridos alrededor del One Year Later) y introducía temáticas interesantes (x ej: equilibrio en el número de inmortales), además de poner en el sitio que merece a personajes como Tornado Rojo y, cerrando su nostálgica trilogía particular, Green Arrow/Red Arrow.
Y el segundo tomo era el crossover con la JSA de Johns y la Legión por el medio que a mí me chifló. Desconozco futuros contenidos de esta linea «Essentials» pero espero que también incluyan la Justice Society of America de Johns/Eaglemsan (por cierto, ¿qué pasó con las reediciones de la JSA?) y el Action Comics del propio Johns.
PD: la miniserie de seis números de Brother Lono acaba en Noviembre en USA.
Tsk, no me apetece nada el Batman/superman en grapa, solo quiero lo de Jae Lee y con un tomito hubiera sido perfecto para mí, y el meter esos complementos, que por buenos que sean no me interesan, me tira definitivamente de esta serie, que, al menos con Lee, era fija para cuando saliera.
Y sacan Vibe, lo flipo. ¡Sacad All-Star Western, coño! Dudo que Vibe vaya a vender más.
Por otra parte, 100 Balas caerá sí o sí.
El Asombroso Espaiderman ha comentado:
Otra cosa, es recomendable empezar Nightwing por el tomo de Noviembre? Quiero empezar con la serie y tal (el personaje me llama bastante) y no se sí es un buen punto de entrada.
Los 2 primeros números son con Nightwing lidiando con los 2 grandes eventos de Batman en este nUDC (lo del Joker y lo de Damian), pero los 2 siguientes empieza con la historia en Chicago, que es la mejor de Nightwing este nUDC.
Quizás sería mejor si hubieran empezado directamente con el #19, pero supongo que estas cosas a veces según el formato elegido no se pueden elegir. Pero creo que si estás un poco al tanto de lo sucedido en dichos eventos, es posible que no sientas que te estés perdiendo algo (al menos a posteriori, otra cosa es que sientas curiosidad por historias previas) y puedas leer la serie sin problemas.
Yo también he pensado que lo de diciembre es Brother Lono, peor no estoy seguro de si habrá acabado en USA para entonces, así que lo mismo es 100 Balas.
Pues nada, en Noviembre ahorro gracias a ECC. Esos dineros iran a otra parte.
Yo sigo contento porque están recuperando muchas historias de Superman, como esta Guerra de los Mundos que tiene buena pinta.
Jordi: pues gracias por contestar. Supongo que el tomo caerá tarde o temprano, que tengo ganas de leer algo de poll… Dick y veré si es buen tomo para empezar.
Y digo yo, sobre lo de Green Arrow, que a mí me da igual porque no la sigo ni seguiré (lo que he leído de Lemire , Animal Man, me parece un bluff del copón), los señores de ECC no deben entrar en páginas como ZN, porque anda que no lleváis tiempo diciendo que a ver si sacan lo de Lemire solo sin mezclar con el final de Nocenti etc etc, y van y lo mezclan, provocando que haya gente que decida no comprarla. Ni aposta, oye.
Me entero ahora que el Espejo oscuro es en cartone. Pues na, no he dicho nada. Compradlo todos, que es un buen comic a un buen precio.
poco a poco ecc va a conseguir librarse de todos los lectores de sus series periódicas; y la cosa tiene mérito, no os creáis que es tan fácil disgustar a todo el mundo.
«Brother Lono son sólo 8 números y no llevan ni 4»
Mentira!!!! Llevan justo 4!!!!! XDDDD
Hubiese preferido que reeditasen Scalped antes que 100 Balas, pero bueno, seguro que habrá gente que esté encantada, a mi con 100 balas me pasa igual que con Mad Men en Tv, por mas veces que me digan que es una POM lo cierto es que el genero en si no me gusta.
El disgusto de que me metan a Nocenti (y Winick) con Lemire y Sorrentino se me ha pasado con la publicación de Vibe. ¡¡¡VIBE!!! 😀
Y aunque sea aceptable la mezcla de los complementos de Tynion y Maleev en el Batman/Superman, yo esta no la quiero en grapas. Quiero un tomillo con los 4 números de Jae Lee.
Tocará esperar pues, igual que con el Action Comics de Grant Morrison, a que lo reediten un año de estos en tomillos/tomos con sólo el material que deseo.
Así pues, será un mes tranquilo para mi bolsillo, ya que sólo caerán Vibe, el último tomo de Batman Inc y la segunda parte de The Shade de James Robinson.
«poco a poco ecc va a conseguir librarse de todos los lectores de sus series periódicas; y la cosa tiene mérito, no os creáis que es tan fácil disgustar a todo el mundo.»
Menos mal que lo compensan sacando al tan demandado Vibe. Estoy por acampar frente a mi librería amiga para poder pillarlo antes de que se agote.
«Sale Dizzy, así que tiene que ser 100 balas»
Voy a empezar el 4º tochal de 100 balas… gracias por el spoiler que intuyo está detrás de esta respuesta.
«Eso sí, las historias autoconclusivas que se marca Azzarello son de lo mejor que se puede leer dentro del género negro.»
De acuerdo con Samanosuke. Por lo que llevo leído coincido en que lo mejor de 100 balas son las pequeñas historias y lo peor la trama principal.
«Tocará esperar pues, igual que con el Action Comics de Grant Morrison, a que lo reediten un año de estos en tomillos/tomos con sólo el material que deseo.»
Pues sí, pero tampoco estoy muy seguro de que hagan el tomo bien, igual meten otra vez los complementos o, Visnú no lo quiera, lo de Booth.
Sólo el tomo de Batman/Juez Dredd. Y quizá, sólo quizá, Injustice.
Aqui uno que picara con toda la grapa,excepto Batman/Superman en teoria y Batman Inc y Nightwing.
El tomo de Green Arrow me llama,pero 18 euros es muy caro para lo que puedo gastarme ahora mismo,asi que se quedara en espera.
Por lo demas,el Essential¿ese nombre no es tipico Marvel? De la etapa Meltzer/Benes no me parece que merezca la tapa dura,pero vendio mucho en su momento asi que…
El Otros Mundos de Thomas tambien me llama la atencion,y es «barato»,pero otro a la lista de espera.
«guolberin
ha comentado el 3 octubre, 2013 a las 17:03h
Lo de Guerra de Mundos de Thomas y LArk está basatante bien, pero estoy alucinando de que cueste 16 euros (creo, que no llego a distinguirlo bien), menuda precio.» No, Guolberin, el precio es de 6,95. Siempre abro las novedades en una nueva ventana para ver más grande los precios y descripciones.
Madre mía, la etapa de la JLA de Brad Meltzer en una línea que se llama Essentials, lo que me quedaba por ver.
Otro que no se compra Green Arrow por el pegote de la Nocenti.
Por favor, tal y como estais haciendo la mayoría, pedimos moderación en los comentarios y respeto a todo el mundo. No nos obligueís a tomar acciones que no queremos tomar.
El tomo de Batman: Espejo Oscuro es único?en caso de no ser así de cuántos tomos podemos estar hablando?
Me estáis poniendo en duda respecto a 100 balas, pensaba que era una gran seria de la que nadie dudaba su valía. Me da miedo arriesgar sabiendo que son 100 números y que mi economía está más escasa que la confianza que depósito en ECC con sus novedades.
«Almenglo
ha comentado el 3 octubre, 2013 a las 18:00h …De la etapa Meltzer/Benes no me parece que merezca la tapa dura,pero vendio mucho en su momento asi que»>>>>>> Almenglo, no sale en tapa dura, sale en rústica lo de Meltzer.
Y que spoiler ves en que salga Dizzy en la ilustracion que pilla ECC Masmalo? Porque yo me lo he leido entero y no veo ninguno.
Espera, ¿en serio me habéis borrado el único comentario que he hecho? Ah, pues muy bien. Ni que hubiera personalizado. Ale, hasta más ver.
Jope, ¿qué Spiler Sr Masmalo? Azzarello se ha cansado de repetir que en Brother Lono el único personaje de 100 balas que repite (estén vivos o muertos o de parranda) es… Lono. Así que no he espoilerado nada.
Yo soy muy fan de 100 balas, y aunque es verdad que las historias cortas y los números unitarios son mejores que la trama general, me parece una serie enorme, una de mis cinco series favoritas de toda la historia de Vertigo con un montón de numerazos brutales. Pero es noir negrísimo y conspiranoico. Si os va el género, mejor pasar de largo.
¡Larga vida al Trust!
Perdonen DEPÓSITO es donde me gustaría tener el dinero, uno bien grande de metal o plástico pero no a plazo fijo. Quítenle el acento xD
pobre reve, pero si no se había metido con nadie, no?
Pues mogollón de Batman para mí: Batman Inc, Batman/Dredd y Sandman caen fijo…y si eso Batman espejo oscuro y el Essential de la LJA (este último me mosquea por la diversidad de opiniones).
Entre esto y los dos tochales de Panini, a pedir en la boca del metro. Y como saquen el 3º de Hellboy ya es que me da el esperrenque….
«De acuerdo con Samanosuke. Por lo que llevo leído coincido en que lo mejor de 100 balas son las pequeñas historias y lo peor la trama principal»
100 balas es un pedazo de serie en planteamiento, desarrollo, personajes, atmósfera, números unitarios… Todo! Excepto en el final que no le hace justicia, aún así, recomendable para todo el mundo, aunque el final falle, aquí se aplica eso de «lo mejor del viaje no es llegar al destino,sino del camino»
Pues a mi el final de 100 balas no me parecio tan malo o tan poco a la altura. Creo que consigue bastante bien hacer que los personajes que viven en su burbuja de pulcritud y superioridad no solo terminen como cualquier mortal, sino como la peor de las basuras de las que salen varios ejemplos en toda la obra.
pues es verdad, posiblemente sea 100 balas. pues nada, ruina para mi bolsillo, ya que tengo la edcion en rustica de planeta, q es una castaña, al menos esos primeros tomitos con dos numeros usa
Yo creo que lo que ha escrito el Reverend ha sido lo que hemos pensado todos al ver el tomo de Green Arrow, vamos, que se merecen injurias mil.
Espero verlo pronto por aquí cuando se le pase el enfado.
las mejores del mundo,principalmente por george perez y kevin maguire.esta es compra segura.y el superman/batman del mejor jae lee que he visto hasta la fecha.en los essentials,pido encarecidamente que se tenga en cuenta la liga de giffen,dematteis y maguire,y el orion de walter simmonson.realmente me gustaria volver a disfrutarlas en una edicion como se merece.¡ah¡y el batman de snyder/capullo.este es de cajon ,claro.
No se lo que ha dicho Reve pero le doy todo mi apoyo. Me extraña mucho que haya escrito algo que merezca baneo.
Reve: Guarra gonorrea! (no se euskera, pero por probabilidad seguro que significa algo)
«No, Guolberin, el precio es de 6,95. Siempre abro las novedades en una nueva ventana para ver más grande los precios y descripciones»
Aaaah, en ese caso, dejo de alucinar. Buen precio, merece la pena, para el que no lo tenga.
«Madre mía, la etapa de la JLA de Brad Meltzer en una línea que se llama Essentials, lo que me quedaba por ver»
Sí, yo también lo he pensado, pero no quería criticar más, jeje.
Mr.X, hay unas normas de educación básica. Y Reve se las ha pasado por el forro. Y quien vea lo contrario tiene un serio problema.
Por más que podamos compartir incontables lectores de ZN la opinión nefasta ante la decisión de ECC con respecto la colección de Green Arrow (yo el primero), el comentario estaba fuera de lugar. Porque pensar podemos pensar lo que queramos, pero cuando decimos/escribimos algo, eso puede tener consecuencias.
Sentimos que en las normas actuales de ZN ya no se editen comentarios, y por lo tanto se haya tenido que borrar. Esperemos que sirva para todos para tener más en cuenta que poner en los mensajes (por si había gente que aún pensaba que simplemente editariamos la parte fuera de lugar).
Que, a fin de cuentas, esto es un hobby y estamos aquí porque nos gusta y disfrutamos de él. Y si ECC hace una decisión que no nos gusta, quien pierde más son ellos que no se llevarán nuestro dinero. Vale, quizás nosotros también perdemos en no tener dicha obra al español como quisiéramos. Pero es un mal menor que no justifica ni justificará jamás salidas de tono de semejante índole.
No he leído el comentario de Reverend, pero me extraña mucho que le borren un comentario a el precisamente,que pre comparación suele ser bastante educado, cuando hay gente que por sistema insultan y faltan el respeto post tras post y ni se borran ni les llaman la atención. ¿ Quizás porque es un post de ECC?
En cualquier caso me gustaría saber lo que ha escrito.
Jordi y demás DCítas. ¿Qué tal está lo de Brad Meltzer? es que por los comentarios, parece que es una castaña….pero por otro lado me pica bastante. Esta nueva línea puede ser el punto de partida de el «CES de DC comics» (el precio es similar y el formato más grande).
Yo tampoco he leído la Jl de Meltzer, así que también tengo bastante curiosidad.
Sr Molinari, respeto su criterio, pero no lo comparto. Todos hemos leído post donde se han hecho comentarios mucho más injustificables, y hasta después de varias advertencias no se han tomado medidas. Por lo demos, digo lo mismo, espero que Reverend siga siendo un habitual, porque es de lo que se agradece leer una opinión, hasta cuando no se está de acuerdo con ella.
Estoy picadísimo por saber que ha puesto Reve que pueda justificar un baneo.
8 Numeros 21 euros en rustica?? No me salen las cuentas,aunque habia un par de numeros especiales creo,pero me parece demasiado caro.
Ocioso, te quedarás con las ganas porque Reve no ha sido baneado. Sólo se le ha borrado un comentario irrespetuoso fuera de lugar y forma.
Y Mr.X y jorgenexo, ciertamente en el pasado había sido así. Y seguramente fue nuestro error haber sido tan laxos en el pasado. Pero esto ya se acabó, vistos los resultados que se obtuvieron.
Supongo que, al igual, habrás notado (vosotros y todos) cierta normalización en todos los hilos en las últimas semanas. Y por lo tanto, supongo que por más que os pueda molestar que se haya borrado el post de Reve, preferis lo que hay ahora a lo que había meses atrás.
A fin de cuentas, se puso el registro obligatorio para devolverse la normalidad y tener cierto control en ZN. Al final, esto como único método de moderación ha durado lo que ha durado. Y estamos siendo, pese a todo, lo menos intervencionistas posibles. Pero si se han de dar toques de atención, se darán.
@mr.x.»por lo demas,digo lo mismo,espero que reverend siga siendo un habitual,porque es de los que se agradece leer una opinion,hasta cuando no se esta de acuerdo con ella. coincido totalmente,y añado ademas a amra,quien parece estar desaparecido ultimamente.ambos dan mucho juego siempre con sus comentarios.
Yo aunque comento poco, leo mucho y desde hace mucho por aquí, y mi apoyo también a Reve. Suele tirar de ironía, pero nunca le recuerdo cayendo en lo personal ni en el exabrupto. Si sigue leyendo este hilo estaría bien que se manifestase reiterando/repitiendo lo que sea que haya dicho, pero con palabras finas, medidas y aceptables en palacio.
Argh! Yo lo leí pero se me ha olvidado que fue exactamente. Pero vamos, por lenguaje supongo que era baneable, pero tampoco mucho más que otros que haya leído ayer, mismamente.
Sin embargo prefiero esto ahora, aún siendo pelín excesivo, a que la página sea un desmadre en seis meses, como ha pasado en cualquier otro sitio.
Y volviendo al tema, una pregunta ¿Cuánto tarda ECC en publicar las grapas en tomo?
«Y volviendo al tema, una pregunta ¿Cuánto tarda ECC en publicar las grapas en tomo?»
Pues alrededor de 1 año asi a ojo. Depende de la serie.
No Jorge, el primer mensaje así que yo recuerde que se le haya aplicado directamente la nueva normativa de borrar en vez de editar ha sido el de Reve. Aunque no deja de tener cierta guasa que menciones tus calentones…
¿Hay una nueva normativa? ¿Donde la podemos consultar?
Yo sí he leido el comentario de Reverend, y es el tipo de comentario que sería borrado/editado en prácticamente cualquier foro con unos filtros mínimos de moderación.
Que a ver, tampoco es que haya sigo como para mandarle a la Guardia Civil a casa, pero sí lo suficiente como para poder ser considerado como inapropiado.
Pero digo yo que de eso se dará cuenta él mismo una vez se le pase el cabreo.
¿Seguro que Didio no trabaja en ECC tomando decisiones sobre como editar las distintas colecciones?
Ocioso, sólo está disponible para aquellos que carecen de auto-moderación y que consideren que ZN estaba mucho mejor y más animada meses atrás, así como un atropello a la libertad de expresión que se cerrasen hilos por el desmadre padre que había.
O sea, que consultar la normativa es indicar que vamos a tener necesidad de aplicarla en dicha persona en el futuro. Aplicad el sentido común. Y si había cosas en el pasado que creíais que estaban mal, pero no pasaba nada porque nadie decía nada… reflexionad-las en el futuro, no sea caso que ya no seáis los únicos que os deis cuenta que eso está mal.
Mes bastante flojo, la grapa de Batman, Batman/Juez Dredd, Simón Dark e Y. Por cierto el primer número de Simón Dark me sorprendió gratamente yo lo recomendaría sin duda alguna.
Vayamos por partes y ya más calmados porque sí, entono el mea culpa con respecto a las formas debido a que esperaba con muchas ganas que llegara este GREEN ARROW y hasta lo habían publicitado (y siguen publicitando) como «El Green Arrow de Lemire y Sorrentino», e incluso habían introducido números de la serie en el tomo de Hawkman. Pero no, nos han oolado TRES números de la más-que-cuestionable (por evitar que me borren otra vez) etapa de Nocenti que no recomendaría ni a mi peor enemigo (ese #0…).
Por tanto, en ese momento he considerado que si ECC faltaba al respeto a sus clientes (¡Hola, somos cliente!), ellos no merecían nada diferente y mis palabras han ido dirigidas hacia mi-profundo-deseo-de-que-se-les-realice-un-coito-poco-placentero-a-la-manera-que-Sodoma-dio-nombre (¿así?), y nada más.
Tampoco estábamos al tanto de ningún cambio de normativa, con lo cual mi cabreo con ECC ha venido con el IVA del borrado. Y si aquí no hace tanto (¿semanas dices que lleva esto? me fallan los números) se han visto comentarios más beligerantes contra señores-de-fuera, personalizando, no veía yo que no pudiera transmitir mis «deseos» a una editorial, en conjunto. Vamos, que yo lo veía como decir «Defeco-en-la-entidad-divina-de-quienes-profesan-la-fe-católica».
En cualquier caso, pido perdón por la necesidad de la intervención y ya está, que no se hable más del tema.
Y para ECC un beso, tontorrona: Si el mes siguiente picaré con otra cosa.
Venga, que solo faltan 28 post para los 100! No hay que bajar la media en un hilo de ECC xDDDDDDDDD
David For President ha comentado: Yo sí he leido el comentario de Reverend
Bien. Mira por donde me voy a enterar.
En otro post alguien comento la publicación del segundo tomo de Prophet, se refería a la edición Usa no?
@jaque Prophet lo lleva Aleta y no estoy seguro ya que la sigo en ingles (el 2º salio en Julio creo) pero dudo que salga antes de Diciembre.
Reverend Dust ha comentado:
«Por tanto, en ese momento he considerado que si ECC faltaba al respeto a sus clientes (¡Hola, somos cliente!), ellos no merecían nada diferente…»
Y este ha sido el jodido problema en estos últimos meses. Pensaba que hace unas semanas, ese problema se había erradicado de ZN. Me gustaría seguir pensándolo.
Porque somos suficientemente adultos para que en una mala situación, ni pongamos la otra mejilla ni vayamos al «ojo por ojo»… ¿verdad?
Dios mio lo que me a sorprendido leer respuestas en euskera!gora santutxu!
Hombre, mis deseos sí que apuntaban al «por ojo», por uno en concreto. Pero ya digo que lo siento y que no volverá a ocurrir. Pero vamos, que este hilo va de novedades de ECC.
¡Los complementos de Tynion para Batman 19-20 incluidos en la grapa de Batman/Superman son el-aparato-genital-masculino-sobre-lecho-de-cebolla! Si se confirma que Jae Lee seguirá por mucho en la serie, a pesar de Brett Booth, a lo mejor hasta cae la grapa.
P.D. Sebastian bat bada zeruaaan. Donosti bat bakarra munduaaan…
«¿Seguro que Didio no trabaja en ECC tomando decisiones sobre como editar las distintas colecciones?»
Teniendo en cuenta que a mi aun no be han explicado como consiguió los derechos de ECC siendo una editorial novata, no lo descartaría.
Joder Reve, eres una maquina, el primer baneado, el primero que defiende Valiant, el primero que salta con las normas ortograficas, el primero que salta con Beckett, el primero que se queda calvo..
«¡Los complementos de Tynion para Batman 19-20 incluidos en la grapa de Batman/Superman son el-aparato-genital-masculino-sobre-lecho-de-c ebolla»
Casi me da miedo preguntar… pero, ¿para ti eso es bueno o malo? 😉
No me había fijado antes, pero creo que también caerá el Superman: Guerra de los Mundos.
Y estoy de acuerdo con lo que han dicho por ahí arriba, a ver si el formato de Essentials sirve para que ECC vaya sacando más cosillas del pasado dece´ta.
Los de ECC son unos genios. Lo bonito que va a quedar el tomo de Green Arrow en la estantería… de la fnac porque en la de mi casa no.
En serio, ¿tan difícil es unificar etapas y no mezclar cabeceras?
Y hablando de otra cosa, supongo que la reedición de 100 Balas será al estilo de la de Y… (y supongo que no la mezclarán con ningún comic de Ann Noceti), ¿no?
Yo tengo la edición de Planeta en tomos, la del maletín, y aunque salía por un pico, me parece preciosa con esas portadas que creo que hicieron especialmente para la edición española, y no me arrepiento para nada el desembolso, habrá que ver lo que hace ECC, me espero cualquier cosa.
Mr. X ha comentado: Y estoy de acuerdo con lo que han dicho por ahí arriba, a ver si el formato de Essentials sirve para que ECC vaya sacando más cosillas del pasado dece´ta.
Ojalá, y a poder ser que no sean del nivel de la liga de Brad Metzler (que sean mejores vaya)
Yo dejo ideas:
– Escudrón Suicida de Ostrander.
– Secret Six de Simone.
– Titanes de Johns.
– Aquaman de Peter David.
Calculo que la edición sea como la de Sandman, porque cuando comentaron que era muy probable la reedición de Sandman también comentaron lo de 100 balas.
Podian reeditar transmetropolitan, que esa si que la tengo unas ganas locas.
Por cierto, para mi el final de 100 Balas estuvo muy bien. No entendiendo la razón de ser del spin off de Lono.
«No entendiendo la razón de ser del spin off de Lono.»
¿Pasta?
Bueno como la misma de Sandman. Quien te ha visto y quien te ve Vertigo…
No me acordaba del cruce de fábulas con unwritten, espero que tenga más nivel que el anterior.
No recuerdo 20 euros peor gastados.
«Yo dejo ideas:
– Escudrón Suicida de Ostrander.
– Secret Six de Simone.
– Titanes de Johns.
– Aquaman de Peter David.»
Me molan todas esas, y sumo un
-The Question de Dennis O´Neil
-Camelot 3000 (la edición absolute está agotada, creo)
Yo estoy seguro que cualquiera de esas se vendería estupendamente.
«judeh
ha comentado el 3 octubre, 2013 a las 23:03h
Calculo que la edición sea como la de Sandman, porque cuando comentaron que era muy probable la reedición de Sandman también comentaron lo de 100 balas.»
No sé, por poder lo mismo la sacan en formato apaisado y con una tapa de kriptonita… pero creo que el formato se parecerá más al de Y que al de Sandman. Aunque ojalá me equivoque.
Sería raro, porque 100 Balas es más celebre que Y, además tiene toda la pinta que vayan a hacer la misma jugada que con Sandman: Salon del Comic de Barcelona a un mes de acabar la reedición de Sandman presentar Overture.
A parte que la reedición en rustica de Y, la sigo sin entender. Pero bueno ya es un tema viejo y alguna razón tendrán, me supongo.
Si la reedición de 100 Balas es tipo Sandman (cada tomo un TPB) me interesa, en tapa blanda o dura; pero si es como la de Y (dividamos los TPBs como nos dé la gana), pues no.
En cuanto a las nuevas reglas de moderación… supongo que serán posteriores a ese post de hace un par de semanas, con aquella linda discusión sobre el arte de los dibujantes, que era para borrarlos prácticamente todos…
Pues ojalá estés en lo cierto.
Sinceramente tambien espero que sea así. No me entra en cabeza la reedición de Y. Lo puedo entender en el caso de V de Vendetta y Watchmen. Que son en un único tomo, pero en series largas como 100 Balas. Aunque siempre te pueden sorprender…
Por eso lo digo precisamente, Sr Samasuke, ¿de verdad Brad Meltzer -que si que lo petó con Crisis de Identidad, pero después poco más ha hecho- tiene más ventas -en teoría- que un cómic de Peter David o de Ostrander o de O´Neil?
Como me diga que si, me tiro por la ventana.
Leyendo un post en la sección de consultas de la pagina web de ECC, veo que una persona les pide una grapa conjunta de JL y JLA. Le dicen que eso no puede ser, en fin… cuando veo que me mezclan detective con batman, action con superman, GL con New Guardians… me fastidia esa respuesta por parte de ECC. No es coherente.
Y mira que los TPB´s que sacan de batgirl, Supergirl, Wonder woman etc son estupendos.
Me molesta la poca cabeza que demuestran con la mezcla de las etapas de diferentes guionistas en GA. Creo que como se ha comentado ya, sacarían más dinero de nuestros bolsillos, (tan difícil es sacar ahora un tomito de 10-11€ y empezar de cero con Jeff??)
Y las novedades de Batman/Superman, Superman Unchained, caerá Y, el ultimo hombre muy pronto. Y el batman espejo que no pude hacerme con el de planeta.
No me gusta como empieza eso de Essentials… Esperemos al siguiente a ver que tal.
Ah!!! y si así lo han hecho con Green Arrow miedo me da el mes de los Villanos…Viva ECC (modo sarcástico activado)
Soy el unico que desea catar algo del universo beyond,me da igual que ya la verdad…tamto esperar…
Podrian sacar en essentials,la torre dd babel,escaleras al cielo,anda que no habia etapas de la jla o sagas…
MR X: Casi me da miedo preguntar… pero, ¿para ti eso es bueno o malo? 😉
Es bueno, es bueno. Quería decir «la polla en cebolla», pero me ha quedado pelín homocanibalesco.
Otra esperanza que albergo: que mantengan la ¿grapa? de Green Lantern con las 4 cabeceras en uno solo cuando toque el relevo post-Johns, que las 4 series están relativamente conectadas y son muy buenas.
Yo creo que el comentario de Reverend es un cuento como lo de Ricky Martin, la chica, el perro y el bote de mermelada. Todo el mundo dice que leyó o conoce a alguien que leyó el comentario, pero nadie aporta pruebas. A mí me parece que todo ha sido claramente una maniobra conjunta de ZN y Reverend para darse «hype».
Dicho esto, yo creo que mi «archienemigo» jorgenexo debería cumplir sanción por acumulación de tarjetas. Él sí es el auténtico más malo que Arbeloa (sobre todo si le tocas las lesbianas o a su actor favorito y modelo vital Tim Allen).
«Jope, ¿qué Spiler Sr Masmalo? Azzarello se ha cansado de repetir que en Brother Lono el único personaje de 100 balas que repite (estén vivos o muertos o de parranda) es… Lono. Así que no he espoilerado nada.»
Ok, sorry Mr X. No estaba al tanto de esa información y pensé que lo que dijiste significaba necesariamente que Dizzy palmaba (con esto también te respondo a ti batlander). Y dhaldon, no te quepa duda de que 100 balas a falta de 25 números para acabarla me está gustando, sólo digo que me parece muy buena en sus historias cortas (sobre todo las del principio, aunque luego también hay alguna fenomenal) y menos jugosa la trama principal. No sé, me deja un poco frío, como que hay algo que impide que me la crea lo suficiente para engancharme. Se suele decir en materia creativa que algo irreal puede parecer verosímil y algo real resultar inverosímil, siendo la verosimilitud el objetivo final del escritor. Pues no sé, como que en la historia del Trust hay algo que me chirría. A priori me parece una idea que se puede vender bien como creíble, de hecho ese tipo de conspiraciones no son originales de 100 balas, pero es el modo en que se desarrolla lo que no me acaba de convencer. Dicho esto, entretenidísima lectura (yo es que principalmente me considero de Vertigo).
Ah y no quiero dejar de decir, una vez más, que los de ECC me parecen muy malos en su labor. No entiendo por qué razón tienen una sección de consultas si luego van a contracorriente de lo que la gente pide. Voy a probar con la psicología inversa con ellos: No quiero que editéis Transmetropolitan, Scalped, Los Invisibles y la Doom Patrol de Morrison, el Green Arrow de Grell o el de Smith. No lo hagáis, por favor. Quiero en cambio una edición en absolute con acabados en oro del Green Arrow de Nocenti y quiero además que fichéis a ROB! para que haga versiones especiales de los cómics de DC poniéndole tetas a todos los personajes en cada viñeta. Graciarl.
Masmalo Kearbeloa:as juntao dos pedazo de nombres en un comentario…espero que no se hayan alineado hoy los planetas…que sino iwal nos castigan los de ecc con un comic de nocenti y ROB!jajaja
Masmalo Kearbeloa ha comentado:
Dicho esto, yo creo que mi “archienemigo” jorgenexo debería cumplir sanción por acumulación de tarjetas. Él sí es el auténtico más malo que Arbeloa (sobre todo si le tocas las lesbianas o a su actor favorito y modelo vital Tim Allen).
Ya que sabes tanto de fútbol, deberías saber que reclamar-le tarjeta al árbitro sólo conlleva a llevarte tu una tarjeta.
Que ya hemos llegado a los 100 posts de rigor en una nota de ECC, y ya no hacen falta más comentarios «de más»…
Por partes:
Lo que está haciendo ECC con Green Arrow es una chapuza… más o menos como la chapuza que hiceron en usa con el relanzamiento, que los 17 primeros números te los puedes ahorrar perfectamente, pero bueno, al menos tienen la decencia de meter el arco de la maquina de matar entero…
Y segundo… soy el único al que le cabréa que superman unchained se traduzca aquí como superman el hombre de acero? Qué pasará si en USA les da por hacer otra colección de superman llamada superman man of steel? La traducirán aquí como superman desencadenado?
Y Finalmente…Vibe? Vibe? Vibe? En serio? Vibe?
El comentario del Reve está bien borrado, yo si lo leí esta mañana y me llamó la atención por que este es de los que aun les abre la puerta del coche a las señoritas antes que las piernas, pero bueno el ya lo ha explicado bastante bien.
Sobre el tema Phophet, efectivamente en diciembre sale el segundo TPB en España, lo publica Aleta y al menos este que escribe ha dado mínimo 2 saltos al leerlo, (Solo dos que hoy cumplo 29 tacos y la edad empieza a notarse)
P.D: Si aun con el falso giro de los saltos no os habéis dado cuenta quiero que me felicitéis por mi cumple que estoy muy sensible….El tiempo, cruel enemigo…
Feliz cumpleaños, Javié. No te canto nada porque ya llueve bastante y los jóvenes como tú tengo entendido que salís los viernes, hale a disfrutar del día y a cumplir muchos más.
Felicidades, Javié. Sólo 29 tacos. Con razón se te ve fresco y lozano como una lechuga. Que los disfrutes con salud, hombre.
Antes de nada, Felicidades Javié!!!! ¿29 tacos sólo? Pufffff, quien los pillara… 😉
En cuanto a las novedades de ECC, sólo me interesan realmente el tomo de Batman Inc, nº 3 y el 2º tomo de Shade… El resto son dudas existenciales que miraré en la libreria y veré qué me transmiten cuando los hojee un poco:
-Superman: Ciudad Infinita
-Superman: La Guerra de los Mundos
-JLA «Essentials»: La Senda del Tornado
y aún tengo pendiente decidir si me compraré el 1er tomo de Simon Dark o no, con lo cual dependiendo de lo que vea en éste 2º tomo, a lo mejor acabo de decidirme. Por un lado el dibujo me gusta mucho, pero por el otro lado es… ¡Steve Niles! He leído muchas cosas de éste hombre y lo único que realmente me ha gustado ha sido el tomo aquel que publicó Norma hace ya un tiempo llamado «Freaks of the Heartland» que es una auténtica maravilla. El resto de sus obras me parecen muy normalitas y siempre me han dejado algo «frío».
Y bueno, mirando el lado positivo de ECC, está haciendo que cada mes me gaste menos dinero en cómics de DC, por lo que estoy acortando visiblemente mi lista de pendientes de otros meses… ¡¡¡GRACIAS ECC!!!
Pues yo, aunque tarde, muestro mi apoyo a Reve, incluso aunque se haya pasado. Al fin y al cabo las editoriales son un «ente» que viven de nuestro dinero, y entra en el sueldo encajar de tanto en tanto algún exabrupto sobre su labor si se considera que ésta es nefasta.
Dicho lo cualo, y aunque es cierto que ECC tiene decisiones polémicas cada poco, yo he de reconocer que salvo el patinazo de los números de Green arrow y la publicación de VIBE, (que ellos sabrán), en general están haciendo una buena labor de un tiempo a esta parte. Especialmente ahora que han potenciado la grapa y que rescatan obras más o menos clásicas o inéditas como este SUPERMAN de la guerra de los mundos o el BATMAN/ JUEZ DREDD.
Luego, para gustos colores…yo tampoco entiendo que sea ESSENTIAL la etapa de Metzer en la JLA, pero oye…no me importa que publiquen cosas que no me interesan, a alguien lo hará.
El problema, he llegado a la conclusión,no es tanto ECC como DC comics. Publicar esta editorial en España y en esta situación es un marrón de órdago…
¿En serio os parece barato el tomo de «Espejo Oscuro»? 16 pavos por cinco comics a mi no me parece tan barato.
Por otro lado, espero que de verdad ese sea el Snyder que mola en Batman, porque de la grapa actual ya tengo decididísimo bajarme tras el catastrófico y horrible número de septiembre (español, el de Harper Row y «homenaje» a Robin).
Felicidades Javié, a ver si un día coincidimos en alguna librería sevillana (yo llevaré un clavel rojo).
Yo también le tenía ganas al Superman/Batman de Jae Lee, pero en grapa paso. Esperaba un tomo como el de Wonder Woman o la JLDark, pero en ése formato paso, y si encima colocan un complemento «para rellenar» -que al igual está muy bien la historia y todo- pues encima aún menos ganas de comprarlo tengo.
A mi estos inventos de ECC de meter complementos o cómics en colecciones que no corresponden, la verdad, no me convencen en absoluto.
Esperaré al tomo recopilatorio de Superman/Batman de Jael Lee aunque tenga que esperar 5 años a verlo reeditado en dicho formato. Mientras tanto, tengo muchos cómics «apilados» que leer hasta entonces
😉
Yo tengo muchas, muuuuuuuuchas ganas de leer el cuarto número de Lee y Pak de Batman/Superman, porque han levantado un montón de expectativas con los tres anteriores… Espero que Pak no decepcione y logre cerrar un arco redondísimo.
Sr Nexo, no son dos números de Batman, exactamente, sino los complementos de dichos números. Es una minihistoria sobrenatural protagonizada por Batman y el kriptoniano totalmente independiente y bastante chula –para mí, y por lo que veo, también para Reverend-.
Lo que me despierta más dudas es si van a mantener ese número de páginas en los siguientes números… Por otro lado, tras leer el “Mes de los villanos” creo que ECC debería meter el Darkseid –que al fin y al cabo también guioniza Pak- como número 4, ya que tiene una conexión clarísima con este arco.
Y por último, habéis leído ya Forever Evil 2????
Está bien, pero me da un poco de miedo porque huele a la típica táctica de Johns de “la amenaza actual sólo sirve de precedente de una amenaza aún mayor”, con esas referencias a esa “némesis” que se cargó Tierra 3 (¿Darkseid, el Antimonitor?) y que puede que haya seguido los pasos del Sindicanto del Mal.
Sobre el prisionero encapuchado, apuesto a que es Alexander Luthor.
Después de leer muchos de los comentarios de este hilo me pregunto si los de ECC los leen, porque si lo hicieran tendrían que ir pensando en cambiar de linea editorial..
Y una pregunta de ignorante… la serie Superman/Batman es miniserie o serie regular? Es por saber si puedo esperarme a la reedición en tomo..
Gracias!
«Y una pregunta de ignorante… la serie Superman/Batman es miniserie o serie regular?»
Es una serie regular, pero al parecer organizada en una serie de arcos independientes o semiindependientes
Yo lo que no entiendo es que teniendo obras que piden a gritos una reedición porque no fueron sacadas en condiciones por Planeta, como Transmetropolitan, se reedite 100 Balas.
Me parece una serie cojonudísima. Y para mi si que está entre mis obras favoritas así que le daría la calificación de POM. Pero sabiendo lo que vas a leer. Además, con un dibujo que le va perfecto al guion.
Pero es que la edición de Planeta es muy reciente. Y, además de cuidada y bonita, es muy económica. 160€ para 100 números. Así que tienes unos tochales en tapa dura con marcapáginas y que no son tan inmanejables como el de Predicador, a un precio de 1,6 el número USA. ¿Como piensa mejorar eso ECC? ¿Sacando una edición en rústica con 6 numeros USA a 15€? Si, nos dirán que es más económica porque en la de Planeta había que pagar 40€ de golpe, y lo peor es que algunos que no saben sumar se lo creerán.
Lo de ECC con las grapas es una de las cosas que, lo digo por experiencia, al que viene nuevo le quitan las ganas de seguir series regulares. Si bastante follón es averiguar qué serie USA de batman quieres seguir encima estos te la mezclan con otra y te hacen pagar por ella… en fin, ellos sabrán.
Para mí en noviembre el nº3 de sandman (suponiendo que el nº2 que me compré ayer me siga gustando)
Sobre 100 balas/Brother Lono: si sacan brother lono miraré reseñas, a poco que la pongan medio bien me la pillaré porque (por seguir comentando) 100 balas la tengo y me encanta. Precisamente ahora la estoy releyendo después del atracón que me metí cuando la compré (edición en 4 volumenes de planeta). A mi me gustaron las historias cortas, la trama principal, las historias de maletines, las sin maletines, los personajes, el dibujo… joder, me gustó el final, que muchos criticais ¿acaso podía terminar de otra forma?.
Si finalmente lo que hacen es reeditar 100 balas el que no la tenga que no lo piense.
Ahora bien, por mí que reediten transmetropolitan, que me gusta Ellis y sólo oigo hablar cosas buenas de esa serie.
Yo si recomiendo la JLA de Meltzer. Además creo que solo serán 2 tomos porque luego entraba otro guionista mas regulero y me bajé del carro (McDuffie creo, pero no me acuerdo bien). Pero ls etapa Meltzer me encantó. Mucha intriga y aventura.
Yo me pillaré Batman Inc. 3 y me leeré los 3 tomos del tirón porque Morrison se disfruta más de seguido.
¿Qué sabeis del Super de Snyder/Lee? Me gustan dibujante y guionista, me gusta el formato grapa ¿comienzo esta cole?
«Y hablando de otra cosa, supongo que la reedición de 100 Balas será al estilo de la de Y… (y supongo que no la mezclarán con ningún comic de Ann Noceti), ¿no?»
Anda que no, con su Daredevil y la miniserie de La Locura protagonizada por Veneno que encima son de otra editorial, así, pa joder más. Los irán intercalando entre número y número de 100 Balas
Todo mi apoyo al Reve, que es joven e impulsivo, además de calvo y bajito, se le perdona todo.
Pd: Ah y felicidades a Javie, que con 29 años ya debe tener pelo en el pecho.
A mi 100 Balas no me enganchó. Me leí los 100 números del tirón y las historias cortas me encantaron, pero la trama principal… ¡¡buuuffff!! Es una serie que a partir del nº 60 aprox. en adelante pierde fuelle a pasos agigantados. Azzarello estira el chicle a más no poder. Y el final es decepcionante a más no poder.
En general, no soy muy seguidor de Azzarello porque casi todo lo que he leído de él no me gusta en absoluto, a excepción del «Batman: Caballero de la Venganza» que es muy muy bueno. Pero el resto de sus obras me parecen muy irregulares. Con wonder Woman no opino porque no he leído nada, pero espero ponerle remedio algún día.
Y teneís razón cuando decís que la reedición de 100 Balas por parte de ECC es raro por ser una obra de «reciente» publicación por parte de Planeta, ya que como ellos mismos dicen en su sección de consultas, no reeditan según qué obras por esa proximidad de publicación en el tiempo de algunas obras por la anterior editorial, y cosas como Transmetropolitan, Los Invisibles y Predicador que son ediciones más reguleras no las editan antes que 100 Balas. Me parece una de tantas las decisiones contradictorias por parte de ECC… al menos que se trate de la miniserie «Brother Lono» y lo vayan a sacar en 2 tomos de 4 números cada uno.
Yo traduciendo en todos los artículos «Unchained» por «desencadenado» porque creía que la traducción estaba clara…está claro que no le eché suficiente imaginación. Opino igual que algún otro, esperemos por que a DC no le de por sacar un Man of Steel.
Lo de Green Arrow se veía venir desde que empezaron a publicar lo de Nocenti. Juntarlos en un tomo es algo que JAMÁS se haría en Estados Unidos, pero está claro que aquí somos distintos.
Muchas gracias zagales, cuando florezca la próxima primavera os invito a una ronda de nabos!!!
«Coño, encima acusica, da gusto cómo algunos mantienen las costumbres de sus mayores.»
¿Costumbre de sus mayores? Cuando te pones misterioso es cuando más me gustas…
«¿Archienemigo, por cierto? Anda majo, ponte a la cola (mira te ha tocado tras Punset: sguro que tenéis cosas “interesantes” de las que hablar)»
De nuevo creo que me he perdido algo… mezclas conversaciones, bebidas, luces, colores… Por otro lado, que yo me ponga tras Punset pudiera parecerte una fantasía recurrente, pero creo que ya te iVAGINAs que a mí me va otro rollo.
Por cierto, lo de la acusación -como todo esto- era obviamente una broma, se sobreentiende por el contexto. Pero me veo tentado a hacer una reflexión futbolística dedicada en este caso a Jordi, para no decepcionar sus expectativas sobre mi conocimiento futbolístico. Veamos: Injustamente es habitual en un partido de fútbol que los malos árbitros sean permisivos con las entradas feas entre jugadores e incluso con los insultos y otro tipo de acciones entre ellos. En cambio, si al árbitro se le dice lo más mínimo el jugador suele irse a la calle. Bien, en este caso vosotros los moderadores o empresas como ECC representáis el poder del árbitro y nosotros los foreros al futbolista; ya que sin nosotros no habría ZN ni ECC, es decir, sin nuestra presencia no habría «relaxing cup of café» con leche para nadie. Creo por esta razón que no estaría de más intervenir con la misma o mayor celeridad cuando se faltase al respeto a alguno de nosotros que cuando la afrentada fuese una empresa. Y no lo digo por mí, yo como ya dije sé contar hasta 100 para pasar por encima de las faltas de respeto. Lo digo por una cuestión más general, si en algo se distingue ZN de otras webs de intercambio de opiniones es por el buen rollo. No os lo carguéis permitiendo insultos directos y reiterados.
¡Felicidades, Javié! A pasar un día estupendo y a cumplir muchos más 😀 ¡Celébralo comprando cómics! 😀
No se enzarcen, caballeros, que no vale la pena.
«Lo de Green Arrow se veía venir desde que empezaron a publicar lo de Nocenti. Juntarlos en un tomo es algo que JAMÁS se haría en Estados Unidos, pero está claro que aquí somos distintos.»
¡¡Error!! La primera solicit del correspondiente TPB americano indicaba que, al igual que ECC, DC también iba a mezclar los números de Nocenti con los de Lemire, lo que pasa es que allí pusieron el grito en el cielo y terminaron haciéndoles caso. En esto último sí que parecen que somos distintos…
La verdad es que desde que comenzó todo esto de los New 52 la política de recopilación de series por parte de DC ha empeorado con mucho a la que había venido siguiendo años atrás. Ahora son más creativos, tipo ECC (¿retroalimentación?).
Es que panini por ejemplo, publica de tal manera que, aunque en principio no tengas pensado comprar alguna serie, la ves a buen precio y con buena pinta y te animas a picar.
Con ECC es todo lo contrario.
Igual me equivoco, pero yo creo que un tomito con solo los 5 primeros números de lemire a 10 euros o así se habría hinchado a vender.
¿Un tomo de ¡18 euros! que mezcla etapas y del cual la mitad no me interesa? Ni con un palo.
Tener archienemigos queda un poco gayer, en ZN de toda la vida de dios se tienen «nemesios»
“egomaniaco; sin nosotros no habría ZN”
Es que eso es verdad, de perogrullo vamos. Sin lectores no habría ZN.
Ni Marvel ni DC, ni El País ni ningun otro medio que dependa del interés de los lectores, sean estos medios de pago o no, creo que eso lo tenía claro todo el mundo.
dhaldon ha comentado: Es que eso es verdad, de perogrullo vamos. Sin lectores no habría ZN.
Existen enecientos blogs por la web que no lee ni dios y sin embargo, ahí están.
Y no olvidemos algo: una cosa son los miles de lectores que tiene ZN y otra el par de docenas que comentamos por aquí abajo.
Si los redactores creyeran que la repercusión de sus artículos se queda en los cuatro gatos que comentamos estarían todos de baja por depresión.
«Si los redactores creyeran que la repercusión de sus artículos se queda en los cuatro gatos que comentamos estarían todos de baja por depresión.»
Tanto el que comenta como el que no somos usuarios de ZN. ¿Estás diciendo que el hecho de que haya otros usuarios que no comentan implica que se pueda insultar al que sí? Es que lo que acabas de soltar no constituye de ningún modo un argumento.
«Acusica reincidente, furbolero y egomaníaco (“sin nosotros no habría ZN”), entre otras lindezas. Este nos arregla la vida en un pis-pás.»
Jajaja tú sigues igual, estampándote una y otra vez contra el mismo muro. Si lees (ahora atendiendo) lo que escribí, te darás cuenta de que no te nombré al hablar de las conductas de falta de respeto. Has sido tú el que se ha dado por aludido y si esto fuese un juicio te acabarías de autoinculpar torpemente. Punto, juego, set y partido (para finalizar me paso al tenis).
PD: Jorgenexo, ya sé que sin las broncas no serías tú, pero hazme caso: si te quitas las gafas de sol es posible que no necesites tanto las grescas para rellenar ese ego (cree el ladrón…).
«Existen enecientos blogs por la web que no lee ni dios y sin embargo, ahí están.»
Ahí están sí, pero no son ZN. Ahora sólo falta decir aquello de: ¿hace ruido un árbol al caerse en un bosque si no hay nadie para escucharlo? Supongo que a los de ZN les mola ser leídos.
molon labe
ha comentado
Tener archienemigos queda un poco gayer, en ZN de toda la vida de dios se tienen “nemesios”
En serio tío, ¿Puedo pedir por mi cumpleaños tener una décima parte de tu ingenio?, el año pasado ya pedí tener una décima parte de tu potencia sexual, a ver si este hay mas suerte…
Tener archienemigos queda un poco gayer, en ZN de toda la vida de dios se tienen “nemesios”
Por algo iba entre comillas.
«Existen enecientos blogs por la web que NO LEE NI DIOS y sin embargo, ahí están.»
Creo que tu mismo te has contestado.
Y por puntualizar, yo me he referido en todo momento a lectores de la página en general, no sólo aquellos que comentan que seremos unas docenas.
Para terminar con el tema, al menos por mi parte, me conformaría con que luz moderadores fueran tan diligente a la hora de cortar los insultos cuando estos se hacen a otros miembros del foro, no sólo a una empresa ( en este caso ECC)
«Sí, yo de no ser por las comillas te tomo por maricón.»
Lo dice el que se monta fantasías con Punset y un servidor. Y no me importaría que me tomases por gayer, siempre será mejor que no tener puñetera educación e insultar una y otra vez al que no opina como tú sobre un cómic. No creo que haya ningún mérito en insultar a través de un teclado, ya te dije que me parece una cobardía que te deja a ti mal una y otra vez. Hasta hace nada era más lector de ZN que «opinador» y ya me constaba que eras uno de esos escasos individuos que vive de la bronca. Gente con tu actitud hace que a muchos nos dé pereza entrar a comentar porque de algún modo consigues coartar la libertad de los demás. Me sería muy fácil insultarte, no lo olvides. Que tú lo hagas no quiere decir que los demás en otro contexto (que no fuese un incordio para los demás) no pudiésemos ponernos a tu altura. Venga chao.
Masmalo Kearbeloa ha comentado: Venga chao.
A ver si es verdad.
Varias cosillas.
Lo de Reve es como encontrarte un excremento (si sois sensibles con estos temas, imaginaros una del Dr.Slump) delante del edificio. Miras a un lado, miras al otro, recoges la mierda y limpias en un plis-plas.
En cambio, cuando algunos os enzarzáis en discusiones subidas de tono, es como ver una pelea de excrementos entre macacos. Ya no es sólo la fascinación animal que provoca que no te hace reaccionar de inmediato como en el caso anterior, es que además necesitas la autorización para lanzar un ataque con napalm para limpiar el lugar.
Y muchas veces pasa que, para cuando puede llegar la autorización y los aviones están a punto de llegar a su punto de destino, la cosa se ha calmado y regresan a la base – o como se había hecho hace no tanto, simplemente se cerraba el hilo y se esperaba que la pandemia parase y no siguiera extendiéndose.
Pero sobretodo, me encanta un punto que se ha remarcado en los últimos mensajes. Que los comentaristas sois realmente una minoría sobre el grueso total de lectores, y que por lo tanto no se deberían de permitir ciertas cosas. La linea dura de ZN agradece vuestro apoyo, aunque cuidado con lo que deseáis: si se hubiera impuesto ya esta linea, varios de los que han posteado en estos casi 150 mensajes no lo habrían hecho.
Creo que no hace falta decir quienes son, y deberían ellos mismos ser auto-conscientes de que ya no juegan con fuego, juegan con napalm. Así que ciertas «coñitas» las dejaría para el chat del Facebook o del Gmail y fuera de aquí. Oh, y tales personajes si en el futuro se encuentran con un redactor de ZN, le debería invitar a copas. Que por a o por b, se la deberán seguro.
Yo me estoy esperando para comprar los últimos tomos de Batman Inc. en un tomo de tapa dura con el mismo formato que los anteriores.
Algo que según mis cálculos va a ocurrir como muy tarde para dentro de 2-3 meses, viendo el ritmo de reedición de lo ya editado que tiene esta gente.
Lo de la denominación de Essential para la JLA de Meltzer de coña, a todo esto.
Venga, va dejad de pelearos. ¡Hablemos de Byrne!
«Masmalo Kearbeloa ha comentado: Venga chao.
A ver si es verdad.»
A este paso, entre baneados y gente que se auto exilia al ver el panorama, os vais a quedar solo los cuatro gatos de siempre a comentar las noticias…
Aunquie tal vez eso es precisamente lo que quereis, un club privado o algo asi…
Aunquie tal vez eso es precisamente lo que quereis, un club privado o algo asi…
Que hablen los nuevos a los que se les da siempre la bienvenida y se incorporan sintiéndose uno más del «club superprivado de comentaristas», sólo por contrastar que, aunque ya he leído comentarios como el tuyo alguna vez, siguen sin ser verdad.
Lo único que se pide es respeto por los compañeros articulistas y el resto de comentaristas. Bueno, y por editoriales también ahora.
Al poco de empezar a comentar hace tres o cuatro años empecé a congeniar con algunos contertulios con los que coincidía en gustos y en forma de ver las cosas. Cuando había alguna bronca se referían a nosotros como la pandillita.
Ahora algunos de estos escriben muy poco y otros han desaparecido del mapa. Normal, con el tiempo se va perdiendo interés.
Bueno, pues de un par de años a esta parte a los que somos mas afines ya no nos llaman «la pandillita» ¿Por qué? Porque «la pandillita» ya somos casi todos los habituales y muchos de los ocasionales. Aquí no hay clubes ni mierdas, y si hay un club todos somos miembros.
mucha policía, poca diversión!!!
Porque “la pandillita” ya somos casi todos los habituales y muchos de los ocasionales. Aquí no hay clubes ni mierdas, y si hay un club todos somos miembros.
Nunca mejor dicho.
Porque que yo recuerde no hay ni una sola chica, no?
Vaya lio con los códigos html, con las ediciones y con sus muertos todos.
Esto sí que es un engorro y no el trolleo, que casi siempre es un soplo de aire fresco que mola.
«Esto sí que es un engorro y no el trolleo, que casi siempre es un soplo de aire fresco que mola.»
Pues esta mañana vi con mis propios ojos como aquí borraban, nada más postearlos, unos mensajes que criticaban la serie «Agentes de SHIELD». Curiosamente, los mensajes que ponian a la serie por las nubes no se tocaron. Es ZN una filial de Marvel Studios?
porque que yo recuerde no hay ni una sola chica, no?
coño, y tiegel qué? que aunque de sus dos vicios (comentar en zn y atiborrarse de galletas) parece que, últimamente, dedica más tiempo al segundo, aún nos deja alguna de su perlas de vez en cuando.
“Existen enecientos blogs por la web que NO LEE NI DIOS y sin embargo, ahí están.”
Bueno, no sé si lo he dicho alguna vez (ejem,ejem) pero yo tengo un nada humilde blog de sado masoquismo que suele tener entre 250-300 visitas al día, que devienen entre 7000-10.000 al mes. Una ridiculez comparado con esta página, que creo ronda las 20.000 diarias, pero algo bastante notable para ser un blog personal sobre un tema minoritario y semi desconocido. Y no sé por qué hago publicidad de ese sitio, si no hay ninguna chica por aquí…bueno, sí, porque iba al hilo de ello;
Pese a tener esas visitas, los comentaristas suelen ser unos diez-doce, más o menos, con más o menos idéntico número de comentarios por semana (suelo poner un post por semana y una tira de humor).
Si no fuera por esos 10-12 comentaristas no creo que hubiera seguido con el blog, pese a tener ese número de visitas o el triple.
Por cierto; echadle un vistazo a la última tira que es sobre cómic de supers y bdsm:
http://soyunamierdadesumiso.blogspot.com
No se si es una conspiración o no, solo sé lo que vi. Y si. seguro que Hickman haría una serie de 5 números, con gráficos explicando como se borran los mensajes y todo… pero ZN no la reseñaría!!!
Respecto al recibimiento que se le da a los nuevos, es algo que no tengo claro…
A ver si me explico;
Yo llevo al entorno de 4 o 5 por estos lares, normalmente de forma bastante activa. Hay días que puedo no comentar, pero son los menos. Y he de reconocer que no sé si soy nuevo todavía, soy de los habituales, soy de la pandilla de algo o soy un tipo ignoto y solitario.
En realidad no me ha importado especialmente; yo vengo aquí a leer los artículos y a exponer mi opinión (que, como todo el mundo sabe, es la única verdadera) y no me causa especial agravio si he tenido algún pique alguna vez (esto no deja de ser internet, siempre pasa algo)…
«Pues esta mañana vi con mis propios ojos como aquí borraban, nada más postearlos, unos mensajes que criticaban la serie “Agentes de SHIELD”. Curiosamente, los mensajes que ponian a la serie por las nubes no se tocaron. Es ZN una filial de Marvel Studios?»
Coño, pues vamos a probar. Y sin lenguaje malsonante:
Agents of SHIELD es una serie infantiloide, lamentable, ñoña , previsible y aburridísima.
Y esto no es trolleo, lo digo como lo siento.
Los comentarios no fueron borrados porque fueron una crítica a Agents of S.H.I.E.L.D., sino que se borraron TODOS sus posts porque era un usuario clon de alguien baneado.
Supongo que el resto de posts más allá de ese hilo, así como su nick, ni te diste cuenta (que quedaba más que claro quien era). Pero echar mierda a ZN, te has apuntado el primero.
Y no debería haber dado ninguna explicación en este hilo para nada. Total, para lo que sirven…
«no sé si soy nuevo todavía, soy de los habituales, soy de la pandilla de algo o soy un tipo ignoto y solitario.»
Yo creo que sí que eres de la pandilla.
Los ignotos somos los que todavía no nos hemos enterado de como se pone el avatar.
Gracias Batlander y Javié (y felicidades), a ver si es verdad y está para diciembre
«Supongo que el resto de posts más allá de ese hilo, así como su nick, ni te diste cuenta (que quedaba más que claro quien era).»
Sí, claro que sabía quien era, Amra, pero lo que no sabía es que a ese también lo habíais baneado. Supongo que su personaldiad no os gustaba…
«Pero echar mierda a ZN, te has apuntado el primero. »
No eche mierda a nada, solo he dicho lo que vi. Si decir publicamente lo que haceis es «echar mierda» vas apañao….
Anda! Tambien me ha dado tiempo de leer el mensaje de masmalo antes de que lo borreis!
coño!!! hay usuarios baneados??? y que además intentan volver bajo una identidad falsa??
esto si que es interesante.
nombres, quiero nombres 🙂
en cuanto a los que pedís que se sancione a jorge, no preocuparse, él no lo sabe, pero hace tiempo que tiene abierto un ‘doble expediente secreto’
http://www.youtube.com/watch?v=Y0cF2piwjYQ
han baneado a amra?? también? a quién más?? esta desinformación me está matando!!!
Cada uno en su casa hace lo que crea conveniente pero banear a Amra??
«Curiosamente, los mensajes que ponian a la serie por las nubes no se tocaron. Es ZN una filial de Marvel Studios?»
Esto no es decir la verdad, esto es echar mierda. Y no, claro que no lo sabias (ni tu ni nadie, aunque entre líneas estaba más que dicho), porque estas cosas no se hacen públicas.
Pero al paso que vais varios de vosotros en este hilo, supongo que dejarán de no serlo. Aunque en parte es culpa mía, por al querer dar explicaciones he entrado en vuestro juego.
Y ese otro mensaje está en moderación, que es donde le corresponde. Así que un poquito de calma, porque algunos os estáis quejando de cosas que estáis forzando a que pasen.
«coño!!! hay usuarios baneados??? y que además intentan volver bajo una identidad falsa??»
Buno, muy falsa la identidad no era, se puso «Amra 2».Veremos pronto un «Amra 3»?
Y creo que masmalo tambien acaba de ser baneado por el mensaje que le han borrado.
Yo, por si acaso, diré que Agentes de Shield es buenisima y que ECC es una editorial ejemplar!
Kyle; lo del avatar es una cosa super complicada…yo me rompí los cuernos y tardé toda una tarde en ponerlo, y aún así lo hice por puro bollo y dudo que fuera capaz de volverlo a hacer…
Yo también he leído el mensaje antes de que fuera borrado (e incluso lo he copiado y guardado para traficar con él) y he de decir que en este caso es justo que se haya hecho. Se pueden decir muchas cosas sin caer en la ordinariez.
Lo que no estoy tan seguro es con los baneos a Amra. Igual me falta información, pero las salidas de tono que le he visto (que han sido muchas) han derivado normalmente en risas y comentarios ingeniosos del resto de contertulios, a lo que hay que reconocer que él ha reaccionado de forma no sangrante.
En fin; no voy a decir a nadie cómo debe llevar su casa. Sí que creo que si yo considero que me expreso libremente pero no hiero a nadie ni transgredo ningún límite y se me censura y/o banea, conmigo vais listos…paso de volver con otro Nick o ninguna ridiculez semejante…
«Esto no es decir la verdad, esto es echar mierda»
Vaya, para ti todos somos monos echando mierda…. Sí, tienes razón, he sido muy malo… lo siento… estoy terriblemente arrepentido…
Masmalo no ha sido baneado, como Reve no fue baneado cuando se le moderó un mensaje. Pero tu sigue así con tus pullas, le estás haciendo un gran favor a esta comunidad y esta página…
«Sí, claro que sabía quien era, Amra, pero lo que no sabía es que a ese también lo habíais baneado. Supongo que su personaldiad no os gustaba…»
Supongo que se le habían dado más de dos avisos y tres, e incluso cuatro, y casualmente, siempre estaba en todas las disputas y peleas en los hilos de la web, me parece que hemos sido muy tolerantes con su actitud y con las de otros comentaristas. Precisamente, creo que concedemos bastante manga ancha, recurrimos al baneo en muy contadas excepciones, pero bueno, eso da igual, porque siempre que pase algo así se nos acusará de censura o de cualquier otra cosa a los moderadores.
Para nosotros, moderar es la parte más ingrata de lo que hacemos en ZN, es muy fácil verlo desde la barrera… pero esta web tiene unas normas, unas muy sencillas, que sólo buscan que haya un respeto y unas normas mínimas de convivencia entre los usuarios. Y, sinceramente, me parece que no cuesta mucho esfuerzo respetarlas, lo demás, podéis pensar en conspiraciones u otros rollos… pero tiene narices que ahora todo el mundo vaya a defender a Amra cuando hace unas semanas la mayoría pedíais directamente su baneo.
Lo que acabará pasando a la larga será que se cerrarán los comentarios de la web, porque nosotros no estamos aquí para hacer de policías o papás, ni es el trabajo que nos gusta hacer. Sólo pedimos un poco de compresión, educación y buenas maneras. Lo mismo que cadauno pediría en su casa, ¿no?
No baneas a masmalo despues de todos los insultos que vertió… y baneas a amra que jamas utilizó semejante lenguaje y a mi me dices «tu sigue así con tus pullas»??
Mira, el gran favor a la comunidad y a la pagina se lo estas haciendo TU con tu actitud. Reflexionalo.
«Supongo que se le habían dado más de dos avisos y tres, e incluso cuatro, y casualmente, siempre estaba en todas las disputas y peleas en los hilos de la web»
Como muchos otros, creo que las peleas no eran de uno solo, no?
«Lo que acabará pasando a la larga será que se cerrarán los comentarios de la web»
Y..?
«Kyle; lo del avatar es una cosa super complicada…yo me rompí los cuernos y tardé toda una tarde en ponerlo, y aún así lo hice por puro bollo y dudo que fuera capaz de volverlo a hacer…»
Yo llevaba sin participar aquí desde que se aprobó el Acta de Registro del senador Kelly, pero hoy me ha dado por claudicar. En mi inocencia pensé que a lo mejor se había facilitado el tema del avatar y he mirado el perfil y demás…y nada.
Ya me doy por vencido.
Respecto al borrado de mensajes yo he podido leer el último, y la verdad es que parecía clara la intención del amigo Arbeloa de que se lo borraran (no sé si con la intención de que se hable de él o ser un martir para futuras generaciones de trolleo).
Evidentemente los que lo hayais leido estareis de acuerdo en que está bien borrado, porque había insultos y demás.
Pero por otra parte, yo creo que lo suyo era haberlo dejado, porque el chico se retrataba él solo con esas palabras.
Si quereis, y antes de que me baneen a mi también, os preparo un video tutorial de ocmo se pone el avatar. Interesa?
como cerréis los comentarios de la web me presento en zonanegativistán y os corto los güevos a todos uno por uno; mosandasólofaltabaqueporcuatromogoloslazndejedeserlazn!!
«Como muchos otros, creo que las peleas no eran de uno solo, no?»
No, de uno solo no, ahora, el que las alimenta y las provoca ya es otra cosa, ¿no?.
«Y..?»
¿Y…? Eso digo yo.
Visto como evolucionan los comentarios en los post de ECC llegar tarde y decir lo que interesa o no casi
se puede considerar como off-topic…
Interesarme pues la verdad es que nada y a parte de comprar la grapa de Batman, Sandman e Y que no me esperen para nada.
El tomo de Green Arrow interesaba pero al igual que vosotros paso y Batman Inc. pues lo mismo, me espero a que lo saquen en tapa dura.
Y bueno me uno a las felicitaciones a Javié por su cumpleaños y a la petición a ECC para que NO publique Transmetropolitan en una edición apropiada, no sea que haga felices a sus clientes.
Crom ¿con qué nombre escribías antes?
«No, de uno solo no, ahora, el que las alimenta y las provoca ya es otra cosa, ¿no?.»
Sí, tienes razón, Era el mismisimo demonio, y aun encima no le gustaba Iron Man 3.
«¿Y…? Eso digo yo.»
Que «amenazar» con cerrar los comentarios de la web me parece ilogico. Creo que vosotros sois los primeros a los que no os interesa tener una web muerta. Simplemente.
«Yo, por si acaso, diré que Agentes de Shield es buenisima y que ECC es una editorial ejemplar!»
¿Pero no era ZN una filial de Marvel? Entonces, la editorial ejemplar será Panini…
Al tomo de Green Arrow le tenía unas ganas tremendas pero no me he fijado en un primer momento que no solo incluyen el 0 sino que también meten números anteriores a la etapa de Lemire, es un cómic que estoy esperando mucho pero aguantaré un poco y esperaré a que salga en USA para pillarlo desde Amazon.
De lo otro… supongo que la grapa de Batman solo, no puedo con muchas más cosas. Pegas de estudiar.
Y ya a la polémica, creo que se hace una montaña de un grano de arena, llevo leyendo ZN mucho más tiempo del que comento y si por algo destaca de otras webs del mundillo es por el buen rollo, es normal que si los moderadores encuentran un comentario que puede alterar ese buen ambiente pues que tomen medidas. Sinceramente creo que esto se está saliendo de madre y que todo el mundo debería respirar hondo y relajarse.
Jorgenxo, sigue intentando controlarte…
«Sí, tienes razón, Era el mismisimo demonio, y aun encima no le gustaba Iron Man 3.»
No lo sería, pero no respetaba las reglas, simplemente, no sé cuál es tu argumento, ¿qué deberíamos echar a más gente o que deberíamos readmitir a Amra? Ninguna de las dos va a pasar ahora mismo. Pero cualquier decisión que tomemos en el campo de la moderación SIEMPRE va a contar con la oposición de alguien y eso ya lo tenemos asumido.
«Que “amenazar” con cerrar los comentarios de la web me parece ilogico. Creo que vosotros sois los primeros a los que no os interesa tener una web muerta. Simplemente.»
A nosotros lo que nos interesa es hablar de cómics y no tener que moderar comentarios. Y no es una amenaza, ni algo que yo personalmente quiera o queramos en ZN, ni creo que vaya a ocurrir, pero son situaciones que se han dado en otras webs y nunca es un debate descartable. Ya para evitar ese exremo implementamos en su momento el registro obligatorio.
Propongo crear la figura del baneado del mes. Podemos usar el programilla que poneis de vez en cuando para que votemos cosas.
Se ponen diez nombres y el ganador ¡a tomar por el culo!
Pero de buen rollo, eh.
«¿qué deberíamos echar a más gente o que deberíamos readmitir a Amra?»
Pues si quereis ser justos, cualquiera de las dos opciones. O es justo que a unos se les banee y a otros como Jorgenxo se le rian las «gracias»? (y era Amra el que estaba en todas las buyas?)
«Ninguna de las dos va a pasar ahora mismo.»
Eso ya lo suponía…
Ocioso
ha comentado
Al poco de empezar a comentar hace tres o cuatro años empecé a congeniar con algunos contertulios con los que coincidía en gustos y en forma de ver las cosas.
Tu, IWAS, Space y un servidor, los Tall-e-buns nos llamaban.. Snif
Chapuza chapuza chapuza chapuza chapuza chapuza chapuza…
No sé que clase de explicación darán pero jamás la entenderé. No logro encontrar ningún universo alternativo donde mi yo alternativo entendiese porque la han cagado de tal manera. Lo tenían todo a su favor, sabían donde estaba el oro porque ellos mismos lo gritaban en la web… y lo tiran a la basura?
Anda, anda,… no me jodas. NO. ME. JODAS.
«Pues si quereis ser justos, cualquiera de las dos opciones. O es justo que a unos se les banee y a otros como Jorgenxo se le rian las “gracias”? (y era Amra el que estaba en todas las buyas?)»
Para empezar, cada moderador «patrulla» su zona (y ahora mismo yo estoy fuera de la mía), y juzga en consecuencia, no podemos hacerlo de otra manera porque nuestro tiempo es limitado, ni tampoco, aunque no lo creas, lo vemos todos o nos leemos todos los comentarios. No somos Gran Hermano y hacemos lo que podemos y nunca agradeceremos suficiente el apoyo y la predisposición de la gente a mantener las formas. Dicho esto, esta claro que te voy a convencer, así que puedes seguir apostando por nuestra mala fe o, simplemente, aceptar que hacemos lo que podemos pero creo que seguir este debate sólo es dar vueltas sobre lo mismo.
«Tú no tanto»
Vaya, me acabas de quitar el sueño… que preocupación no gustarte a ti!
«te podrías cortar un poco ¿no?»
Claro que sí, y tu también, no crees?
«Pareces ya el típico borracho broncas que como sabe que no le van a cruzar la cara de la pena que da sigue montando buLLa incluso cuando ya nadie le hace caso.»
Sigues en tu línea habitual. Me encanta ver como algunas cosas no cambian!
Y, Jorgenexo, por favor, no abramos más frentes, zanjemos ya el tema y que el hilo siga su curso natural…
Yo lo tengo claro: prefiero mil veces los «excrementos» de Reverend a los intercambios de comentarios insultantes que pueden leerse aquí (me da igual que haya insultos explícitos o simplemente una actitud irrespetuosa).
Lo de Reverend (expresar con menciones a anos el disgusto frente a una edición mal planteada por parte de una editorial) me parece algo entendible en el calor del momento; los comentarios tipo «yo soy más ocurrente e inteligente que tú» directamente me echan de aquí (a lo que supongo que seguirá algún «pues vete», pero sí, ya sé dónde está la puerta, gracias).
«y juzga en consecuencia, no podemos hacerlo de otra manera porque nuestro tiempo es limitado, ni tampoco, aunque no lo creas, lo vemos todos o nos leemos todos los comentarios»
Claro, y ahpora no acabais de ver como el Jorgenxo me ha llamado borracho broncas…
«Dicho esto, esta claro que te voy a convencer»
Lamentablemente… no.
«así que puedes seguir apostando por nuestra mala fe o, simplemente, aceptar que hacemos lo que podemos pero creo que seguir este debate sólo es dar vueltas sobre lo mismo.»
No creo que sea cuestión de mala fe, sino de que no sabeis medir a todos de la misma manera. Unos buscabroncas os caen bien y se les permite todo, y otros os caen mal y los baneais. Simplemente.
Y si, tienes razón, este mini debate ya se ha extendido más de lo que debería, cada uno tiene su punto de vista y es dificil aceptar el de los demás. El ley de vida, Angosto tambien borra los mensajes…
Por favor si no dejáis la discusión por educación y el buen gusto en general, hacerlo al menos por los señores de ECC que se dejan la piel realizando estos listados de novedades mes a mes, que nos podrá gustar mas o menos, pero otros cuelgan ahí cuatro títulos mal rotulados y en paz, esta gente se parten la cara haciendo sinopsis, entrevistas, concursos y demás.
Para encauzar el tema planteo una cuestión que les voy a trasladar vía Twitter en breve, ¿Era este el mejor momento para 100 balas?, ¿Cuantos estáis metiendo billetes de 50 euros por la ranura del router para que reediten SCALPED antes?
¡Bienvenido, Amra!
Para ponerse un avatar vas a esta página(http://es.gravatar.com/) y ya allí asocias un avatar a tu correo electrónico. Si lo he hecho yo que soy un jodido chimpancé con la informática, cualquiera puede conseguirlo.
Volviendo al tema, como dice Javié: una pena lo de 100 balas, le tenía ganas pero ya me estoy haciendo Sandman entre otras cosas y es demasiada pasta hacerme las dos a la vez (junto a todo lo demás).
Hace poco que volví al vicio tras un paréntesis de casi 30 años y hay demasiadas cosas que me gustaría tener…
«¿Era este el mejor momento para 100 balas?, ¿Cuantos estáis metiendo billetes de 50 euros por la ranura del router para que reediten SCALPED antes?»
Yo me haría(me haré) con los dos, ;). Pero he observado que entre el lector más ajeno a la actualidad(por así decirlo, no sé muy bien como definirlo), es mucho más conocida 100 Balas que Scalped.
Hace poco que volví al vicio tras un paréntesis de casi 30 años y hay demasiadas cosas que me gustaría tener…
Yo estuve casi diez años y doy fe de ello, muchas veces he comentado que necesitaría un par de años a producción cero para ponerme al día con todo lo anterior que me gustaría tener…
Creo que Scalped tuvo menos repercusión en un publico mas «generalista» que 100 balas, igual es una percepción mía.
«hay demasiadas cosas que me gustaría tener…»
Y que lo digas, he ido a por el graperçio hace una hora y no he podido evitar comprar El Clavo y el tercero de Érase una vez en Francia(37€), con lo que tendré que ajustar muy mucho lo que gaste hasta fin de año. Y para darle más dramatismo al asunto, al volver he visto que Panini publica en diciembre el Daredevil de Ann Nocenti(curiosa ironía, por cierto), que cuesta lo mismo que me he gastado. Caro vicio el nuestro, la verdad.
Samanosuke es reacio al concepto de aparcar el tema de una vez, ¿Que has leído últimamente majo?
Scalped lo editaron más recientemente que 100 Balas, de hecho los últimos números son de ECC, supongo que esa es la razón
‘hace poco que volví al vicio tras un paréntesis de casi 30 años y hay demasiadas cosas que me gustaría tener…’
ja, jaaa, tronak, aquí somos muchos los que pasamos por eso, así que te entendemos bien; sin ánimo de comerte la moral, si te digo que yo he vuelto al vicio hace ya varios años y aún estoy muy lejos de ponerme al día; paciencia.
Solo en «must have» aun me faltan un par de años para tener todo lo «obligatorio» de Vértigo, así que imagina del resto de géneros, cada día doy gracias al cielo porque no me gusten los super héroes… Ruina!!!
Y ya ni te cuento sobre fantasías de tener todos los Asterix completos, tontines y el resto de BD franco-belga clásicos.
«Hace poco que volví al vicio tras un paréntesis de casi 30 años y hay demasiadas cosas que me gustaría tener…»
Aqui la mayoria vamos de ese palo, lo dejas (putos 90, aunque le joda a manolin) para luego reengancharte mas fuerte, por cierto me mola tu nick, ¿un cilindrin,fotero?
Joer, el Franco-Belga no hay quien lo toque. Pagas un pastón por un tebeo que te dura unos 10 minutos. Si fuera más barato sí que me pillaría cosas, porque hay verdaderas joyitas.
Y, como alguen decía el otro día, si alguien gestionase como Dios manda lo antiguo de Bruguera….Cada vez que me acuerdo de la de tebeos que me decomisó la Gestap….digo mi madre en su época, me tiro de los pelos
Molon, La Gran Superproducción es el Watchmen español (solo que mejor)
yo soy de los relativamente nuevos y,la verdad,no me siento ninguneado con respecto a los «historicos» de zona negativa,entre los que desde luego incluyo a amra y reverend.si acaso me siento un privilegiado por participar en un sitio cojonudo que construimos entre todos.di cho esto,como diria harvey keitel:»caballeros, dejemos de chuparnos nuestras p….»,y vayamos al meollo.parece haber dos tendencias:los que prefieren el debate bronco que aporta «vidilla»,o los que prefieren una explosion controlada aunque se tenga que recurrir al baneo,yo opto por lo segundo,siempre que quede plenamente justificado que el motivo real de dicho baneo es parar los pies a alguien que entra en barrena con sus comentarios,y pasa de los argumentos al insulto personal.como no se si es el caso,me abstengo de sentenciar sobre nadie en particular.en el caso de reverend-y amra,por extension-espero que ,como en el caso del universo marvel,haya puerta trasera,y la cosa quede en un simple aviso para navegantes.por sus ultimos comentarios,reverend parece haber»vuelto al tajo».bravo.espero que a amra se le levante el veto pronto,y vuelva a dar caña.
Con permiso, y a pesar de no ser un comentarista habitual (pero sí un lector habitual).
«Lo que acabará pasando a la larga será que se cerrarán los comentarios de la web, porque nosotros no estamos aquí para hacer de policías o papás, ni es el trabajo que nos gusta hacer.»
Acabo de leer esto y he flipado en colores. Me explico:
1) El nivel medio de los artículos en ZN es, en mi opinión, muy alto. Algunos pueden ser un poquito más flojos, la gran mayoría son muy buenos y de vez en cuando hay algunos de esos que te dan ganas de imprimir y guardartelo en un una de esas funditas de plástico para tenerlo siempre a mano.
Pero cualquier artículo de ZN tiene su parte de opinión, y es la opinión de un sólo articulista. Con el tiempo te vas dando cuenta de que hay articulistas con los que tienes afinidad y otros con los que sueles discrepar siempre. Y eso es totalmente lógico.
Lo que aportan los comentarios, aparte de las risas y el sentimiento de familiaridad, es una visión más global.
Por poner un ejemplo, digamos que yo puedo encontrarme con una reseña de, digamos, «Rachel Rising». Una reseña magnífica. Y tras leerla, me puede picar la curiosidad con dicha obra. Pero no hablamos de una grapilla de dos euros, sino de un tomo cuyo precio va a evitar que me compre otro tebeo. En un caso así, quizás la reseña no sea suficiente, porque al fin y al cabo lo que hace es reflejar la opinión personal del articulista hacia esa obra.
Pero después leo a diez comentaristas coincidir en que esa lectura merece la pena. Comentaristas tan habituales que a estas alturas uno ya sabe de que pie cojean, tanto o más que en el caso de los articulistas. Y ahí sí que da para sacar conclusiones con plena confianza.
Lo que quiero decir con esto es que el gran valor de ZN son sus articulistas, espero no dar la impresión de ponerlo en duda, pero que los comentarios de cada artículo también son un gran activo.
Leer a un articulista de ZN «amenazar» con eliminar uno de los grandes activos de la página me ha provocado una mezcla de perplejidad y tristeza, porque se debería valorar el lujo que supone tener un tránsito continuo de lectores con ganas de comentar cada artículo. Dudo que haya nada más ingrato para un articulista que escribir algo y que nadie tenga nada que opinar al respecto.
2) Estoy seguro de que a ninguno de vosotros os gusta hacer de policías o papás, pero es que nadie os pidió que lo hicierais. Zona Negativa ha tenido comentarios desde hace la hostia de tiempo, y salvo casos muy puntuales eran los propios usuarios los que se automoderaban. Juro que he visto a comentaristas reprender a los trolls que entraban como elefante en cacharrería o zanjar una discusión con un apretón de manos virtual. Y si la cosa se salía de madre, igual no quedaba más que borrar, editar o incluso indicar la puerta de salida.
La idea de una moderación hardcore, del registro, los baneos, y todas esas labores tan ingratas ha salido de la propia página. No sólo no la pidió nadie, sino que incluso algunos de los comentaristas habituales se quejaron por ello.
Y como esa labor autoimpuesta es difícil e ingrata, ¿la solución es eliminar los comentarios de la página?.
Pues hombre, si te presentas voluntario para ponerte de portero es normal que de vez en cuando te puedan meter algún gol. Amenazar con agarrar el balón y llevartelo a casa para que no juegue nadie más es, cuanto menos, injusto.
Perdón por el rollo.
«Y ya ni te cuento sobre fantasías de tener todos los Asterix completos, tontines y el resto de BD franco-belga clásicos.»
Joder, dímelo a mí, Javié. Yo también soy un enamorado de la BD clásica. Y siempre que puedo me voy agenciando los integrales que van saliendo de aquellas obras (me encantan Hermann, Franz, Rosinski, Van Hamme) que por edad o falta de pasta no seguí en su día. Pero la verdad es que suponen un desembolso importante.
Para que te hagas una idea, dejo la foto de los tebeos que me han caído esta semana por mi cumpleaños, creo que el que menos años tiene no baja de diez…
http://twitpic.com/dg23qm
¡Enhorabuena! Otro que va a poner el FROM HELL en la estantería hasta que le dé por leerlo. Join the club! xD
Coño. No sé por qué pero, dada la veneración que profesas a Alan Moore y a Wrightson, daba por hecho que ya tenías From Hell y el tomo de Creepie. Ya comentarás qué tal cuando los hayas leído. El que no me suena de nada es el de Pigeons from Hell. Y menuda envidia, cabronazo; regalos así querría yo en todos mis cumpleaños.
Reve; tener From Hell muerto de risa sin estrenar en la estantería debería estar tipificado como delito. Así que si es tu caso ya le estás poniendo remedio. Te gustará más o menos, pero seguro que no te arrepientes.
Retran, como expliqué el otro día en el hilo de UN PEQUEÑO ASESINATO (creo), la obra de Moore requiere una concentración y un leer-muy-seguido-para-no-olvidar-detalles que ahora mismo no tengo. Sé que me va a ENCANTAR y por eso lo tengo comprado. Es sólo cuestión de tiempo.
«Estoy seguro de que a ninguno de vosotros os gusta hacer de policías o papás, pero es que nadie os pidió que lo hicierais»
Efectivamente. Ese es el meollo de la cuestión. A santo de qué viene que os pongáis a hacer de policías? Acaso aquí alguien se va a suicidar si hay una pelea entre foreros o algo así?
Imagino que ZN quiere lectores que, además de leer los textos, enriquezcan la página con sus opiniones y comentarios. Pues yo, como uno de esos lectores, lo que quiero es poder opinar aunque mis ideas sean contrarias a las del moderador de turno, y no solo cuando coincide con los gustos o ideologías del mismo. No sois justos cuando baneais a unos sí y a otros no como os viene en gana (el «no tengo tiempo para leerlo todo» no es disculpa. Si no tienes tiempo para actuar justamente, entonces no actúes. Aquí a nadie le va a dar un infarto por ver una discusión), ni imponiendo unas normas que cuando os conviene sois los primeros en saltaros (no se puede «faltar al respeto a una editorial», pero un moderador sí puede compararnos con monos que hacemos batallas con excrementos).
Creo que si a un moderador no le gusta un comentario, a menos que sea una salvajada como la que escribió el amigo Masmalo (salvajada que, por cierto, vino motivada por la peculiar actitud del «moderador que no supo moderar»), lo que tiene que hacer, sencillamente, es «pasar» del tema, no ponerse a amenazar, borrar, insultar o banear. Creo que a muchos no nos gustó la comparación con los monos, ni el símil de bombardearnos con napalm (imagino que el que dijo no ha visto nunca las crudas imágenes de lo que es un ataque con napalm) y nos tuvimos que aguantar, verdad? Pues haced vosotros lo mismo, que escribir sobre tebeos no os hace especiales ni superiores a nadie. Porque se trata de eso, de que tenéis una página que habla de lo que nos gusta, los tebeos, no una escuela de educación y conducta.
Al Reverendo se le borró un mensaje porque expresó su disgusto frente a una edición mal planteada por parte de una editorial… qué gran pecado, verdad?
Amra dijo que «Agentes de SHIELD» era una serie cutre y aburrida, y le borrasteis los comentarios y baneasteis porque, según vosotros, el empezaba todas las broncas (estaba empezando una bronca con Whedon por criticar la serie?). Bueno pues ya han sido unos cuantos los que han expresado su disgusto con ese baneo… eso no os hace pensar que tal vez no tenéis tanta razón como creéis?
Y eso son solo dos casos, pero estoy empezando a sospechar que hay muchos otros de los que ni nos enteramos. Si… esto tiene toda la pinmta de ser una conspiracion con ramificaciones inimaginables!
Os visitamos para leer cosas sobre nuestras aficiones, no sermones ni amenazas. Si queréis hacer de policías, presentaros a las oposiciones para serlo de verdad. He dicho!
AH, y respecto al tema del post, en cuanto a comics de super-heroes se refiere soy Marvel-adicto, así que no estoy capacitado para opinar, pero sí que lei en su momento «From Hell», y los comics de Wrightson ya los leia cuando los publicaba Toutain.
Pues el motivo básico es el que ya hemos comentado, que básicamente no he podido hasta ahora o cuando he podido me he pillado algo AUN mas esencial para mi colección.
Con From Hell llevo años esperando el momento adecuado y ahora que mi situación económica ha mejorado algo, que ya es para estar contento, unido a esta nueva edición ha propiciado que sea el momento oportuno.
Lo del Creepie es distinto, esto si reconozco que ha sido una frivolidad, soy un estudioso del trabajo del tio Bernie, pero realmente casi toda las paginas del tomo ya las tengo en el pc desde hace algún tiempo, aun así es un capricho que me apetecía bastante, como volver a comprar Hellboy cuando lo tengo casi, (me faltan algunas cosillas) todo en tpb..
¡Enhorabuena! Otro que va a poner el FROM HELL en la estantería hasta que le dé por leerlo. Join the club! xD
¿En serio?, si no fuese por que tenia visita en casa lo hubiese empezado esta misma noche, le tengo unas ganas enfermizas, nunca he entendido muy bien como sacas tiempo para tantas grapas del montón y nunca lees los clásicos, eres un cabronazo misterioso a la par que tremendamente atractivo.
Sobre el comentario 216 de Dave President for a Day (A quien yo sí considero habitual, poco recurrente, pero cuando habla es siempre para aportar cosas de interés)…
Estoy de acuerdo en su valoración de lo valiosos que son los comentaristas y la importancia que tienen de cara a una reseña. Yo también soy de los que no doy un análisis por bueno uno antes de ver la reacción del respetable. (Aprendí por las malas, tras agenciarme «joyas» como Northlanders o Capitán América: Teatro de Guerra influenciado por reseñas favorables de ZN).
Ya no estoy tan de acuerdo con la segunda parte, creo que se está juzgando con demasiada dureza la reacción de los moderadores de ZN.
Aquí a menudo estamos bailando sobre el filo de la navaja y está claro que en algún momento los responsables de la página van a reaccionar cuando se vaya acumulando el mal rollo. Cuando eso ocurra no vale lo de «hace dos días a fulanito no le dijeron nada», seguramente influyó en que ahora te reprendan a ti, pero en algún momento hay que actuar, no se va a hacer justicia retroactiva.
Ya he visto unas cuantas actuaciones de los moderadores de ZN y siempre me han parecido razonables y que es un sitio donde hay bastante manga ancha. Es más, siempre que hay una de estas saltan un montón de comentarios anti-sistema y en pro de la libertad que exageran un tanto la situación.
De igual manera, tampoco me parece que el comportamiento de los comentaristas habituales sea tan malo como lo pintan, aquí en líneas generales hay una comunidad muy sana.
Quizás lo que hay es hasta demasiado compañerismo. A qué vienen tantas muestras de apoyo al Reve cuando está bastante claro que el mensaje está bien borrado? Si el propio autor del mensaje reconoce que su texto contenía un lenguaje inapropiado, no se está coartando ninguna libertad de expresión, sencillamente es algo inadmisible dentro de las normas de la página.
El propio Reverend se lo ha tomado con naturalidad y ha podido expresar la misma idea de una forma mucho más ingeniosa y elegante, no hay necesidad de pintar de malos a los moderadores o verlo como algo personal.
Y en cuanto al baneado, supongo que sí que se lo estaba buscando. Demasiadas broncas, con demasiada gente y muy seguidas… y se le advirtió desde arriba muchas veces. Y mira que, fuera de ese carácter tan belicoso, algunas veces tenía buenos argumentos y eran las formas lo que le perdían. Si es que hasta los trolls en ZN están por encima de la media.
PD:
Felicitaciones atrasadas a Javie.
CROMRA: Al Reverendo se le borró un mensaje porque expresó su disgusto frente a una edición mal planteada por parte de una editorial… qué gran pecado, verdad?
A mí ya no me metas que lo mío está zanjado y ya he pedido perdón porque, de acuerdo con los nuevos criterios, me pasé en las formas. Vale que fue un «Que les jodan», pero in the heat of the moment ni eso se merecían, que al fin y al cabo quieren vender y algún iluso habrá que compre sí o sí. Por lo pronto los mismos que se compraron el primer tomo (???) y/o el de Hawkman (!!!???). Yastá. Ya se ha dicho y muchos se van a saltar ese tomo gracias a su decisión. A ver qué pasa.
JAVIÉ: nunca he entendido muy bien como sacas tiempo para tantas grapas del montón y nunca lees los clásicos, eres un cabronazo misterioso a la par que tremendamente atractivo.
Porque la grapa es un pedete mental, algo que te ventilas sin pensarlo mucho y que ni te va a hacer reflexionar ni ná de ná. Tengo empezado el tercer Omnigold de los X-Men, el Omnibus USA del Spidey de Lee/Ditko, leídos los 3 primeros tomos USA de la reedición completa de Hellblazer (a falta de terminar con Delano (+Morrison+Gaiman) y empezar con Ennis.
Sin tocar sólo está FROM HELL porque el otro día me trinqué del tirón UN PEQUEÑO ASESINATO (después de un año con el tomo comprado). ¿Casualidad que sean de Alan Moore? Nop. Como he dicho más arriba, Moore sí te hace reflexionar, estar atento a los detalles, recordar… Por eso me leí de una tacada la obra con Zárate (que por lo que leí al final es tan o más creador de la obra que Moore) y o disfruté como un enano. Es cuestión de predisposición y encontrar el momento, como las buenas películas. No puedes ver/leer obras maestras todos los días.
Buenos días a todos, voy a intentar explicar la situación de una forma fácil, es tan responsable del comentario el que lo escribe como el dueño de la pagina, en este caso soy yo. Si alguien de forma inconsciente insulta de forma grave o pone en tela de juicio a otra persona, y deciden emprender acciones legales nos llevan a juicio a los dos. Tenemos casos recientes como el de Dolmen y David Ramírez.
La filosofía de ZN desde que nació hace mas de catorce años es de que se trata de un proyecto sin animo de lucro, ni cobramos ni cobramos a nuestros lectores, pero tened una cosa muy clara, si me llevan a juicio por una insensatez de alguien, ya no es que banee a ea persona, ni que cerremos comentarios sino que incluso cerraríamos la web.
Invertimos muchas horas en ZN y lo hacemos porque disfrutamos y no esperamos recibir nada a cambio aunque se agradecen, como en todos los trabajos, la palmada en la espalda cuando lo hacemos bien, y la critica constructiva cuando lo hacemos mal.
Como David for.. yo también creo que los comentarios son importantes pero también os digo que desde ya vamos a tener tolerancia cero con los reincidentes que nos puedan ocasionar problemas.
Espero que quede claro para todos y que por el bien de ete proyecto del que tanto disfrutamos hagamos lo posible cada uno desde su parcela para que tenga continuidad, nosotros seguiremos trabajando duro en ello.
Ya que estamos abriendo nuestros corazones comento que yo moderaría y banearía mucho mas, pero de otra forma. Las pocas actuaciones de este tipo de las que me he enterado no me han gustado porque creo que se ha ido mas a por la forma que por el fondo.
Me da igual un insulto directo de un contertulio a otro porque normalmente el insultador queda retratado de inmediato. Me molesta el tipo que está tocando los cojones insistentemente, que tiene cuidado en no insultar directamente, pero que crea un mal rollo general.
La mayoría de las veces se autodisculpan diciendo que no han dicho nada, que ha sido el otro, y utilizan disculpas y argumentaciones de serie americana de juicios: que si cuando he dicho yo eso, que si mira el comentario 123, que si el otro…
Al que entra a hacerse el gallito se le caza en tres comentarios, aunque no diga nada «objetivamente» ofensivo.
A esos me los cargaría sin contemplaciones ni explicaciones.
Sobre los insultos a las editoriales o a determinados personajes del mundillo, pues que quereis que os diga, todos los clientes del mundo cargan contra el que les ofrece un producto o un servicio, ya sea un editor de tebeos, un político, el médico o su profesor.
Y os voy a contar un secreto: esos editores, políticos, médicos o profesores también se sueltan improperios unos a otros.
Pero una cosa es el desahogo de un insulto y otra hacer daño porque sí, comentario a comentario, y sin mas razón que sentirse poderoso puteando a un tío que solo viene a pasarlo bien.
Ya, Ocioso, pero es como comprenderéis, nosotros no podemos estar todo el día mirando y leyendo comentarios para saber quién hace bullying a quién.
Moderamos lo que podemos cuando podemos. Y seguramente si ése menosprecio de Reverend hubiera estado en el comentario 184, nadie lo habría visto, pero estaba el primero o el segundo y llamaba mucho la atención.
Y lo primero que no se permiten, ya lo sabéis, son insultos. A mi me da igual que otra gente u otras webs lo permitan. Aquí no. Y yo soy tan crítico con ECC como cualquiera. Y me molesta tanto como a vosotros lo de Green Arrow, lo de La Oscuridad: Año Cero y demás decisiones cuestionables, pero no voy a recurrir al insulto porque no es la manera.
Lo demás que comentas es algo que también que tendréis que intentar controlar entre vosotros. Si queréis ser una comunidad, pues también tendréis que cuidar de la web cómo hacemos nosotros.
De acuerdo con Ocioso palabra por palabra.
No creo que sea necesario leer todos los comentarios minuto a minuto para detectar rápidamente al que viene a tocar las narices. Amra se retrató el primer día que entró aquí y sin embargo no se le baneó hasta hace bien poco. ¿Hacía falta darle tanto margen? Yo creo que no. Y si con comentarios como el de Reverend (no niego que fuera impropio) se actúa inmediatamente, no veo por qué no se pueden borrar sin más explicaciones comentarios como los que abundan en este mismo post, sin ir más lejos. Los comentarios que sólo se limitan a insultar (aunque no incluyan insultos) no deberían tener cabida aquí.
Pero es que hay trolls y hay trolls. Es más fácil banear al energúmeno que es directo e insulta a las primeras de cambio, que al tipo que menciona Ocioso y va generando intencionadamente mal rollo.
Amra era un tipo exasperante que conseguía muy a menudo que la persona con la que discutía le insultara primero, haciendo parecer si venías de fuera que él no había empezado la bronca. Y tenía la astucia de recular o callarse cuando veía que la había metido hasta el fondo.
Si eres habitual te das cuenta de que está todo el día troleando, pero cuando cae arrastra a otros con él, es difícil actuar en su contra y que no parezca una decisión parcial por parte de los moderadores. No puedes expulsar a alguien por tocacojones, tienes que tenerlo fichado y, cuando cometa un error, caer sobre él, que imagino que es lo que ha pasado.
«De acuerdo con Ocioso palabra por palabra.»
Amén.
A mí también me molesta menos un insulto directo, que ya procuraré pasarlo por alto o bien capearlo con ironía, que el tocamiento de pelotas contínuo que lo que busca es que el otro pierda los papeles. Esto último no sólo me parece menos honesto, por decirlo así, sino que además es profundamente hipócrita cuando luego se recurre al «me has insultado y yo a tí no». A nadie le gusta ser insultado pero yo puedo entender y/o perdonar más fácilmente una salida de madre en un calentón o en un momento puntual que el buscar la crispación por sistema y siendo lo más sibilino posible.
De todas formas, entiendo que para los moderadores no sea fácil ni plato de gusto. Y, desde luego, no les envidio la tarea.
Por eso decía antes que a estos pesados me los cargaría sin dar mas explicaciones. Cuando empiezan a marear la perdiz argumentando y contraargumentando sobre quien tiene la culpa ¡zaca, baneo!
Algunas características comunes a estos especímenes:
– Suelen tomarla con un comentarista en concreto y ensañarse con él.
– Les encanta enredarse con las palabras: que si yo no dije tal sino cual, que si tú pusiste una coma en tal sitio, que si en otoño del 2011..
– Solo actuan en un hilo de comentarios cada vez. Son monotarea.
– Cuando la bronca toma cuerpo y la peña empieza a acusarles su actitud, ponen en un hilo nuevo (para que destaque) alguna simpleza tipo «Me gusta mucho este autor» o «Siempre he querido leer esta serie» Es muy llamativo, todos hace la misma jugada para disimular.
– Por algún motivo que se me escapa, siempre tienen un par de contertulios de su parte que consideran que se pasan en las formas pero dicen cosas interesantes.
– Suelen saber cuatro generalidades, pero es evidente que no leen tebeos.
– Es habitual que posteen dos, tres, e incluso cuatro comentarios seguidos en pleno calentón.
– Aunque no sean baneados suelen desaparecer a los dos o tres meses, cuando todo el mundo les tiene calados.
– Al cabo de unas semanas llega un nuevo gallito al corral. No se como lo hacen, pero no suelen coincidir dos a la vez.
Hay que ponerles un mote. No son exactamente trolls, son…
la madre del cordero.menuda catarsis colectiva.
«No son exactamente trolls, son…»
…¿rompehuevos?.
De acuerdo a medias, estoy de acuerdo de que Amra, que es de quien estáis hablando, podía resultar insufrible (y lo dice alguien que ha «combatido» a su lado en varias polémicas) por su mania de provocar desde el primer comentario que hacía,y además de forma innecesaria, lo que provocaba mal rollo general, y mientras antes se corte, mejor.
Pero lo mismo digo de alguno que todos conocemos que no puede argumentar en una discusión sin soltarte un » gilipollas» «fascista» o «maricon» y a este ni le cortan los mensajes ni mucho menos lo banean. Lo máximo un toque de atención después del cual el chico hace acto de contricicion, prometiendo » esforzarse» por controlarse, esfuerzo que le dura más o menos hasta el siguiente post y la siguiente bronca, sin que se le diga nada desde la moderación, y teniendo los demás que aguantar (menos sus palmeros) sus salidas de tono y falta de educación, y así sigue.
Tanto jode una cosa como la otra,y si se quiere cortar con el mal rollo y las polémicas hay que cortar con los dos comportamientos, si es que desde dirección quieren que nos tomemos en serio su postura de «mano dura» con los trolls.
Lo peor de Amra era lo pesado que se ponía con reivindicar Iron man 3 como una obra maestra, cuando no es para tanto como película.
Ayer vi Pacific Rim (por cierto, me resulto un entretenimiento fantastico) y me acerque a la review de ZN. El post contaba con más de un centenar de comentarios. Había un par de comentaristas o tres que se repetían. Por supuesto, se trataba de una «disputa» que se tornaba agria en los comentarios finales. Cuando fui al primer comentario que lo encendió todo. Leí un comentario que sin insultar directamente a nadie, menospreciaba directamente a toda persona que le hubiese gustado la película (menospreciando también la labor del articulista).
Y que sucedió, pues que encontró réplica más o menos contundente. Lo que dio rienda suelte a una larga serie de desprecios pues la persona que lo inicio todo se escudaba en que él no había insultado a nadie ( un ejemplo de lo que comentaba Ocioso), cuando en realidad había ofendido a todos los que disfrutaron con la pelo. (Otra cosa es que algun veterano de ZN sabiendo que existen estos individuos no les cuesta entrar al trapo)
En fin señores, se aconseja un poco de automoderación y ser conscientes de que a veces el menosprecio a la inteligencia o gustos de otro comentarista es igual o peor que un insulto directo.
En cuanto al desahogo con alguna editorial pues bueno, tendria k leer el comentario pero en principio no soy partidario, salvo ke las formas sean al estilo Masmalokearbeloa en su último y lamentable comentario. Pero como dicen algunos «compañeros» esta gente se retrata sola.
En fin chavales, que al final este post sea para bien
«La mayoría de las veces se autodisculpan diciendo que no han dicho nada, que ha sido el otro, y utilizan disculpas y argumentaciones de serie americana de juicios: que si cuando he dicho yo eso, que si mira el comentario 123, que si el otro…»
Y no te alta razón, pero también hay que hacer un poco autocrítica y no olvidarnos de nuestra parte de culpa.
Puede que Amra no fuera muy correcto en sus comentarios pero también es cierto que incluso cuando daba una opinión razonada obtenía una respuesta negativa. Estoy pensando en, por ejemplo, el post de Pacific Rim en el que dijo que no le gustó lo película y los motivos por los que no le gustaba y fue acusado de troll, prepotente y de querer lleva la contraria incluso por gente que no había visto la película.
Siempre estamos con lo de no alimentar al troll pero cada vez que él intervenía acababa en un enfrentamiento contra tres o más visita de la zona -casi siempre los mismo- en un intercambio de comentarios a cual más ofensivo.
Así que no vengamos ahora haciéndonos los buenos y diciendo que la culpa es del baneado y que el resto somos unas almas candidas, que ya nos conocemos.
Desde que empecé a participar en la ZN, hace casi 3 años en mi encarnación anterior, siempre ha habido un «Amra». En un momento fue Tildoras, en otros Lord Deu o Alex Cruz. Visitantes con una forma de ver el mundo del cómic muy personal y a los que por su formas se les ha dado caña a degüello, y yo el primero, no voy a esconder la mano. En cuanto uno de ellos escribía un comentario inmediatamente había una respuesta -en bastantes ocasiones despectiva- y empezaba el todos contra uno.
«Arrogante», «petulante», «petimetre», «gilipollas», «enfermo mental»… hasta «hijo de puta» se le llamó a Alex Cruz…
Lo dicho, que cada uno -y yo también- haga un poco de autocrítica y asuma su parte.
SAL, con respecto a lo Amra dijo de Pacific Rim lee lo que ha puesto Mathieu, no sólo hablaba de no le gustaba la película le faltaba el respeto a todo aquel que fuera a verla o le agradara y así no se hacen las cosas.
Extraído del primer comentario de Amra en aquel post:
«Efectivamente, la película no trata a sus espectadores como si fueran idiotas, simplemente demuestra que lo son.»
¿Esto es expresar una opinión o insultar directamente?
Lo peor era ir a un artículo que te interesa mucho, ver que tiene 100 comentarios, ,meterte con todo el interés a leerlos y ver que un tipo se ha dedicado a reventarlo, de los 100 cometarios 50 son suyos: el primero tratando de imbecil a todo el que le haya gustado la película (porque siempre eran de películas)los 20 restantes despreciando a los que le responden que a ellos sí les gusta (con diferentes formas) y los otros 30 haciéndose la víctima porque alguien se ha metido con él, que él solo se ha dedicado a señalar que no le había gustado y bla bla bla…
Veo muchas opiniones diferentes, con unas estoy mas de acuerdo que con otras, pero estamos pasando por alto un detalle que es de vital importancia y es que esto no es una democracia ni una cooperativa, esta es una casa privada donde mediante un registro previo se nos permite acceder de forma gratuita para así poder disfrutar de unos contenidos, punto.
No me veo yo invitando a un desconocido a comer a mi casa y que este tire el mando de la tv al suelo y manche la mesa de barro y aun así me diga que soy un tirano por advertirle que su conducta no es la adecuada.
De acuerdo con Javie, y dicho esto, je…
No sé qué nos da ECC, que cada vez que salen sus novedades la gente se pone revolucionada 😉
ECC: el troll definitivo 🙂
Ocioso
ha comentado el 5 octubre, 2013 a las 15:05h
«Por eso decía antes que a estos pesados me los cargaría sin dar mas explicaciones.»
Claro que sí, así te quedarias tu solito en el foro…
«- Suelen tomarla con un comentarista en concreto y ensañarse con él.
– Les encanta enredarse con las palabras: que si yo no dije tal sino cual, que si tú pusiste una coma en tal sitio, que si en otoño del 2011..
– Solo actuan en un hilo de comentarios cada vez. Son monotarea.
– Cuando la bronca toma cuerpo y la peña empieza a acusarles su actitud, ponen en un hilo nuevo (para que destaque) alguna simpleza tipo “Me gusta mucho este autor” o “Siempre he querido leer esta serie” Es muy llamativo, todos hace la misma jugada para disimular.2»
Vaya, yo creía que tu eras uno de los palmeros de Jorgenxo, y ahora, como lo pones de ejemplo…
«Vaya, yo creía que tu eras uno de los palmeros de Jorgenxo, y ahora, como lo pones de ejemplo…»
Deja de buscar ya el conflicto, Crom, no vamos a avisarlo más.
Armin, esos términos que ha utilizado Amra sobre los espectadores de Pacific Rim muchos comentaristas los han usado para referirse a los lectores de ciertos guionistas y dibujantes, a los compradores de portadas holográficas o en 3D, a los espectadores de Transformers, 1, 2 y 3 , al mercado americano en general e incluso a todos los deportistas y aficionados al deporte del mundo sin que nadie se sintiera ofendido… pero, claro, depende de quien lo diga!!
Su comentario puede ser grosero y provocador pero no uno decide si entra al trapo o no. Lo curioso es que más de uno de los que entró a contestarle no lo hizo para defender a ese público al que había insultado con su comentario si no a defender la película -encima reconociendo que no la habían visto!!!.
¿Y éso que es? ¿Entran por defender una película que no han visto y, por tanto, no saben si Amra tiene o no razón o, sin más, es que responder al comentario del tío ese que me cae tan gordo?
Y que conste que no estoy defendiendo a Amra. Me parece que se lo ha ganado a pulso ignorando las 100 advertencias que le han hecho, pero vuelvo a pedir que todos dediquemos un minuto a la autocrítica.
Ok. Pero permiteme hacer una pregunta, sin acritud ni mala intención, simplemente para entenderlo (y lo estoy dicienbdo totalmente en serio, para saber dónde me acabo de meter). Por qué se puede nombrar a Amra como se acaba de hacer y no se puede nombrar a ese otro forero con una actitud igual de criticable? Y repito, lo estoy preguntando sin ningún tipo de mala intención… no quiero buscar conflictos ni, tampoco, ser amenazado, solo entender por que a él se le ha avisado asi «Y, Jorgenexo, por favor, no abramos más frentes, zanjemos ya el tema y que el hilo siga su curso natural…» y a mi como lo acabas de hacer…
Crom
ha comentado
Ok. Pero permiteme hacer una pregunta, sin acritud ni mala intención, simplemente para entenderlo (y lo estoy dicienbdo totalmente en serio, para saber dónde me acabo de meter). Por qué se puede nombrar a Amra como se acaba de hacer y no se puede nombrar a ese otro forero con una actitud igual de criticable? Y repito, lo estoy preguntando sin ningún tipo de mala intención… no quiero buscar conflictos ni, tampoco, ser amenazado, solo entender por que a él se le ha avisado asi “Y, Jorgenexo, por favor, no abramos más frentes, zanjemos ya el tema y que el hilo siga su curso natural…” y a mi como lo acabas de hacer…
Hay un episodio de Los Simpsons donde Bart le dice a su madre-Jooo!! ,¿Porqué Lisa puede faltar a clase por decir que está mala y yo no?, -(Algo parecido), -Y esta le contesta, eso se gana después de toda una vida sin mentir o algo así, a lo que el responde, -No merece la pena…
Eso pasa en todos sitios, prueba a comentar durante diez años en el foro y si un día se te cruza el cable, pues se pide disculpas y punto, pero si llevas tres días registrado y no paras de liar el taco y buscar polémica pues las alarmas anti troll saltan de inmediato.
Creo que deberíamos ir ayudando a Crom a escoger un tercer nombre, en vista de que va por el mismo camino que Amra:
AMRACROMCONN?
CIMMERIO?
THOTH AMON?
VENARIUM?
KALIDOR?
THONGOR?
BELIT? (Para dar mas pena)
Curioso, porque el comienzo del mal rollo en el post de Pacific Rim se inició con un intercambio de navajazos entre Amra (reconocido fan de Conan) y un tal «Conan desatado» (a quien no recuerdo haber visto en otros comentarios), y ahora «Crom» aparece en este post para defender a Amra.
Son curiosas las coincidencias de la vida…
Hola, yo solo entraba a estrenar avatar, que con lo que me ha costado …
Ok, Javier, eso explica porque no ser le pase ni una a Amr… digo, a Crom, pero no porque se le pasan todas y cada una a Jorgenexo ¿ alguna razón que desconozca? Tiene acciones de la página o algo así?
Joder, sabía de su obsesión con el Conan de Robert E. Howard, pero desconocía que su primer nick también era un personaje de dicha obra. Como si no estuviera ya teniendo suficiente estos últimos días con los leaks del Pokémon X & Y.
¡Cultura a tope!
Jerónimo Thompson:
Ahí te puedo asegurar que debió ser casualidad. No lo conozco en persona obviamente, pero lleva varios años con nosotros y jamás ha dado problemas de ningún tipo. Supongo porque postea muy poco. Aunque no te descarto que el otro la tomara con Conan desatado precisamente por su nick xDDD