Muchos echasteis de menos la serie que destacamos esta semana cuando salió su último número, pero en esta ocasión no nos podemos hacer los locos: hay mucho de lo que se esperaba, muchas pistas sobre lo que sucederá y sobre la identidad de algún enmascarado, y algún que otro guiño a historias pasadas. De hecho lo que más sorprende es lo claro que es…
Daniel, Mariano y Sergio nos acercan a los momentos más impactantes de la semana en New WTF!
…el enfrentamiento con Bishop se salda con un inesperado viaje a través del tiempo (sí, otro) en Cable #24. Ha molado. A ver qué nos depara ahora la serie.
…el inesperado pero esperable invitado de House of Mystery #23 nos ha dejado con la boca abierta.
…Gail Simone debería darse cuenta de que los focos de la fama en ocasiones deslumbran, y que lo que estaba haciendo en Wonder Woman no estaba a la altura de lo que está haciendo en Secret Six, una serie a priori menor. Un final de esos de «¡Noooooooooo! ¿Tengo que esperar un mes entero?».
…podríamos seguir con Green Arrow y hablar de Justice League: Rise and Fall Special, pero no nos gusta cebarnos en los débiles. De mal en peor. Y un puñado de «fallos de racord».
…viendo cómo va Batman: The Widening Gyre más de uno desearía que Kevin Smith ocupase el lugar de Tony Daniel en la serie regular. Al menos sabe escribir personajes…
…Dark X-Men ha llegado a su fin manteniendo su fuerza, pero… ¿es creíble el resultado del enfrentamiento? Glorioso el careo con el Duende Verde.
Grant Morrison escribe, Andy Clark dibuja. 2,99 dolaracos. (DC Comics)
Aviso de Spoiler |
PRELUDE TO DEADPOOL CORPS #2 (Marvel Comics)
Aviso de Spoiler |
S.W.O.R.D. #5 (Marvel Comics)
Aviso de Spoiler |
SUPERMAN: LAST STAND OF NEW KRYPTON #1 (DC Comics)
Aviso de Spoiler |
Resultado de la última entrega:
¿Cual crees que es el mejor New WTF de la semana 02?
- JUSTICE LEAGUE: CRY FOR JUSTICE #7 (34%, 141 Votes)
- THE MIGHTY AVENGERS #34 (23%, 95 Votes)
- THE INVINCIBLE IRON MAN #24 (22%, 92 Votes)
- NEW ULTIMATES #01 (22%, 91 Votes)
- Otro (decidlo en los comentarios, pardiez) (2%, 10 Votes)
Total Voters: 420
Y para esta semana:
¿Cual crees que es el mayor New WTF de la semana 03?
- BATMAN AND ROBIN #10 (43%, 168 Votes)
- PRELUDE TO DEADPOOL CORPS #2 (31%, 123 Votes)
- SUPERMAN: LAST STAND OF NEW KRYPTON #1 (14%, 55 Votes)
- S.W.O.R.D. #5 (12%, 46 Votes)
- Otro (a los comentarios) (1%, 5 Votes)
Total Voters: 393
Zas en toda la boca!!!!!!!!!!!!!!!!
Para los Trolls anti Morrison, esto va de bien en mejor, si un vocablo coom ese existe, claro.
Y pusiste la encuesta de la semana pasada….
Primen XD
Tenia ganas de decirlo.
En «Deadpool Corps» creo que se estan pasando de rosca.
¿No habeis metido la votación de la semana pasada?
En efecto, falta la de esta semana.
Excelente final el de S.W.O.R.D., tiene cosas para todos los gustos.
Y si, ojalá que se los pueda ver de nuevo pronto.
De un foro estadounidense, sobre la identidad de Oberon Sexton:
Los que dicen que es el Joker se apoyan en este argumento:
Sexton, a custodian of graves; also, who a clown referred to himself in the graveyard scene of Hamlet.
Hamlet: How came he mad?
Clown: Very strangely, they say.
Hamlet: How strangely?
Clown: Faith, e’en with losing his wits.
Hamlet: Upon what ground?
Clown: Why, here in Denmark. I have been sexton here, man and boy thirty years.
Los que dicen que es Bruce:
Oberon Sexton = O. S. = Omega Sanction
?Cómo no nos va a gustar Morrison, si pone a las neuronas del lector a trabajar?
Otra curiosidad:
Dick llama «Alfie» a Alfred; Alfie es también un perosnaje que interpretó en los 60 un joven Michael Caine, quien ha encarnado a Alfred en los Batman de Nolan.
Pues a pesar de que es un poco ridículo el hecho de llevar el traje debajo, me ha encantado el momento de Comandante El nunca más, vuelve a ser Superman, se acabo el coñazo este
Porfin vuelve Superman!!!
ya era tiempo………..
Look up in the sky!!!!!
Lo de Morrison en Batman, de mal en peor… Hay un aire a mal gusto y guiones baratos. Esas salidad de OS Omega Sanction, Hamlet y todo esto generando a este Oberon Sexton… No sé, me suena simplon… La frase de Dick «hay algo familiar en él» refiriendose a Sexton…. Suena tan predecible… uff no digo mas o sino ofendo lealtades.
El mejor WTF es el de Deadpool Corps!!! Esta muy bueno ese comic! es un comic tan poco pretencioso pero demaciado atractivo, genial! me he reido por toneladas. Extraño mucho ese tipo de comics en DC. Aun recuerdo el origen de G’nort y me rio solo, lo unico que tenemos hoy es Tiny Titans.
Saludos
?Deadpool Corps? Para mal gusto, el tuyo, Pitomartin XD
No sé porque, pero despues de aquel cliffhanger
en aquel comic de Superboy, donde Luthor estaba con su sobrina, y hermana, donde mostraban q Lex pensaba que el haber mezclado su ADN con cierto alienigena era un error, e iba a tratar con otro (luego mostrando una mano verde)…pienso que se viene retcon enoooorme de la dinastia Brainiac
Tela. Los tipos que salen en los cuadros en cá Wayne, incluido sylas wayne, ya salian ¡en una viñeta! en RIP, incluido Sylas, quien es tremendamente parecido a Bruce. Creo que fue cuando Gordon pasea por el pasillo y ya ronda por ahi Damian.
Bwajajajajaja Eras tu el que decia que yo soy martin?? Noo estas muy perdido.
Ah! otro comentario…. Batman y Robin estaaaan en el tono de la serie de Batman de los 60’s, los recursos argumentales y los dialogos… Si leo ese comic y me imagino a Dick actuando como Adam West, en cualquier numero Batman saca el batirepelente de tiburones!
Saludos
Ya extrañaba las descalificaciones de mi gran amigo a los que piensan distinto que él.
Morrison pone a andar las neuronas… Dios mío… o será que sus Zombies buscan explicanciones y genialidades donde no las hay… lo de «Alfie» ya da risa!!!
Tan predecible, tan estúpido, y lo peor es que tal vez deje todo sin explicar, como siempre.
Es bueno que se haya aclarado que este tipo nuevamente se cagó en la continuidad, pero si lo hace el está bien, y la continuidad es «herramienta».
No se, yo no soy tan cutor de la continuidad, pero hay contradicciones que ya son demasiado.
» más de uno desearía que Kevin Smith ocupase el lugar de Tony Daniel en la serie regular»
Yo más bien desearía que ocupase el de Morrison.
Listo para los apaleamientos y subestimaciones hitlerianas.
Wow!! ¿¿¿¿ soy Pitomar?????????? tengo dos personalidades!!! mira lo que se viene uno a enterar!!!
Saludossss
Cacahuete para el mono aullador del norte de Argentina.
veo que debere volver a la escuela Troll, aqui hay algunos que me llevan siglos de ventaja.
A mí el último número de Batman sí me ha parecido bastante entretenido por primera vez desde que Quitely dejó los dibujos. Y la trama se pone interesante.
No es el mejor Morrison, pero me alegro de que remonte y espero que esté empezando a enseñar sus cartas.
A mi el de Deadpool Corps es el que me parecio mas gracioso y ademas me dejo con ganas de mas. Tengo interes en esta serie. No puedo imaginarme el numero en el que Masacre reclute al perro…
Apenas empecé a leer Batman & Robin #10, en mi mente surgió una idea:
y si Oberon Sexton es Bruce Wayne?
Con cada página, mi certeza aumentaba, y al final estaba convencido.
Sin embargo… ahora que han pasado las horas, pienso: «y si Morrison hizo todo tan ‘predecible’, a propósito, para hacernos creer en ello, pero en realidad el misterio es mucho, muchísimo más intrincado?»
Les guste o no, el gran mérito de Morrison nos pone a preguntarnos, pensar, comparar, investigar, tal como si estuviesemos viviendo el comic desde adentro del mismo.
Joder pues el dibujo de portaccio es para romperle una mano.
Para Pitomar y Martín (sin importar si son el mismo o no): dicen que Morrison es simplón y predecible, bueno, por favor dejen aquí la verdadera prueba de que tienen razón:
¿Quién es Oberon Sexton?
Si aciertan es verdad, Morrison es predecible; si no tienen una respeusta a esa pregunta entonces no creo que sea tan predecible, agradezco de antemano su colaboración.
Espero no lo tomen a mal o como provocación, sólo quiero conocer su perspectiva, ya que aunque no les gusta, leen B&R y palabras como «estúpido» y «predecible» nos dejan pensar que conocen o se acercan fácilmente a las soluciones.
¿Es así?
Hay posibilidad lo de Sexton sea la reencarnacion de bueno ustedes saben, aunque que tal seria si Dick Grayson en realidad fuera la reencarnacion de Wayne? se que suena muy loco, y si como lo trata el numero 666 de Batman, donde mencionaba Damien que habia muerto su padre, con lo que paso en el numero, me da mas alta que Damien empieza a apreciar bastante a Dick, seria un super WTF que el mismo Dick sea en realidad la reencarnacion de ustdes ya saben quien. Mis teorias locas. Otra que relacion habra con lo del Demonio Barbatos, (que fue mencionado en un arco viejo de Batman, donde el acertijo es poseso por el) y que tendra que ver con el Dr. Hurt, Domino Killer y Penitente, no se pierdan el proximo numero, en el mismo dia, en su expendio de siempre, jajajaja, ahora entiendo a Morrison cuando decia que se pareceria a las series de los 60´s, un momento asi fue cuando a Demian se le escapo Dick. A mi me encanta Morrison, esto es labor de investigacion, casi como si leyera a Conan Doyle.
Macrotus ha dicho: Para Pitomar y Martín (sin importar si son el mismo o no): dicen que Morrison es simplón y predecible, bueno, por favor dejen aquí la verdadera prueba de que tienen razón:
¿Quién es Oberon Sexton?
No soy ninguno de esos dos ni creo que Morrison sea predecible. Creo que es un mal guionista que está mas preocupado por molar que por hacer historias con pies y cabeza.
¿Quién es el tal Oberon? Tratándose se Morrison puede ser la Tia May. O Hillary Clinton. O Pocoyó.
Pero no le pidas una explicación coherente. El caso es epatar.
Gracias por tu respuesta 0ciOs0, responde cuál es la perspectiva de quienes creen que Morrison es mal guionista. Tu ya aclaraste que no lo consideras predecible y me gustaría que aquellos que así lo escribieron también contesten, claro, si así lo desean y por favor.
Quisiera que me digan por qué es predecible, esperando que la respuesta no sea «porque resultará ser una tontería», ya que mi pregunta es sobre la historia de B&R y no sobre lo que piensan del autor. Si la trama es tan simple y predecible, entonces por favor, dejen su opinión sobre la identidad de este pesonaje sin prejuicios. Imaginen que la está escribiendo otro autor (y que sus respuestas no sean «si fuera otro autor sería mejor») y muestrenme qué tan predecible es el argumento.
Igual no tienen que saber exactamente quién es, pero tal vez su idea se acerca mucho o nos ejemplifican cómo mejoraría la historia si la identidad de Oberon resulta fuera tal individuo.
Aclaro esto para que comprendan que mi pregunta no tiene afán hostil, ojala puedan satisfacer mi duda directamente. A mí me está gustando y sí me tiene intrigado, me gustaría saber si dicen que es predecible por algun motivo que yo no veo. Si es sólo por prejuicio pues… gracias por… bueno…
Nos leemos!!!
Despues de ver lo de los cuadros de la familia Waine me planteo que quizas Bruce tenga tambien este problema:
http://www.youtube.com/watch?v=0jsK-7wT5t8&feature=player_embedded
No voy a discutir con nadie si morrison es bueno o mal guionista
A mi personalmente me encanta su trabajo, te hace pensar, tiene wtf x mayores, recordemos gente su etapa en la serie regular batman, y hace a uno investigar y kemar el bocho ke karajo pasa…. bue como siempre hay detractores pero bue
morrison rocks
che se acuerdan de final crisis (aqui tmb las opiniones mas divididas en cuanto a morrison ja) en la ultima pagina cuando bruce pinta en la cueva, no se si muchos se dieron cuenta en la portada (o portada alt) los emblemas de batman superman y ww pintados en una cueva igual , eso me dejo como wtffff fijensenn
me olvide de poner arriba q era la portada del final crisis 1 , en serio fijensen
recordemos como morrison juega con la obviedad, como en Rip se mostraba un argumento tan plano, absurdo e insulso que todos tachaban la serie de mediocre, cuando terminó todos se alebrestaron porque era el pero final y la peor conclusión y para nada tenia relación con infinitecrisis(recuerdo las multiples teorias que implicaban a dessad y darkseid); ahora un año después todo ese misterio se ha explicado y aquí es donde se empiezan a atar los cabos que se quedaron sueltos y que tanto criticaban los antimorrison; quién es el black glove (incluyendo al drhurt)? puede ser un una encarnación de bruce que escapo de la sanción OMEGA (recordemos a la oveja negra); puede ser el dr thomas wayne (quien entonces demostraria ser siempre malo) o algún complice de darkseid(la teoria mas floja); ¿quién es oberon sexton? una vez más puede ser una encarnación de bruce wayne que escapo por la sanción omega o puede ser el real thomas wayne (quien desmostraria que siempre fue bueno). Acabo de leer el Untold legend of batman; y en esa historia el subconsiente de bruce wayne se rebela ante batman y trata de matarlo. Historia muy absurda, pero con mucho juego, pienso que tal vez las distintas encarnaciones de wayne en la historia adquieren consciencia autonoma e independiente, por lo que serian «otros» brucewayne quizas alguno de ellos ha logrado sobrevivir hasta la época actual y su mentalidad haya cambiado.
Por cierto si alguien es tan amable de xplicar que a pasado en los seis secretos se lo agradeceria
Entiendo que aca los «fans» se pongan tan alterados y digan «dilo!! asi cuando Morrison te sorprenda con que no era lo que respondiste tendras que aceptar que es lo maximo y blablabla»… No usen recursos tan básicos.
Predecible fue su «Batman no morirá nunca… asi que con RIP u otra historia no crean que morirá»…Pfff obvio muere Bruce Wayne. Oberon Sexton es un recurso de lo mas ordinario que existe, es mas, si fuera Winnick el que creara a Sexton todos aca estarian crucifiando al tipo porque como introduce un personaje asi y ademas Batman confia ciegamente en el, si es un aparecido puede ser un villano, etc, etc.
El dialogo «hay algo familiar en él», es un recurso tonto, perdonenme, sea o no sea Bruce Wayne, esta claro por todos lados el objetivo que tiene esa creacion, Hacer pensar a todos «mmmm que misterioso e interesaaante esto».
Totalmente de acuerdo con eso de que esta preocupado por molar mas que por hacer un buen guion. Lamento mucho que en el mundo del comic se haya generado estos mismos fenomenos de artistas pop que en otros artes salen todos los dias.
Si hicieran la votacion de la muerte de Damian estoy seguro que ganas por paliza que lo maten… No acepto que el futuro de Batman sea el de ese numero carente de todo los elementos basicos de una leyenda del comic y menos que este personaje popurri de un monton de otras creaciones sea el Batman del futuro.
Los errores de continuidad, el querer hacer parte de la historia de Batman esos comics locos de los 60’s y 70’s, son un recurso valido cuando se ocupan de buena forma, no es el caso.
Me atrevo a decir, sin remordimiento, que lo que ha hecho Morrison en Batman debe ser una de las etapas mas traumaticas y futuro dolores de cabeza tanto para editorial como para lectores. Estas son las pequeñas marcas y señales que en el futuro generan un reseteo del Universo DC, segunda señal Green Arrow, y asi vamos sumando, Superman esta pisando el limite.
Saludos
«Entiendo que aca los “fans” se pongan tan alterados y digan “dilo!! asi cuando Morrison te sorprenda con que no era lo que respondiste tendras que aceptar que es lo maximo y blablabla”… No usen recursos tan básicos.»
Sin «alterarnos»: tal vez no resulte «lo máximo», pero tampoco «predecible».
Con un ejemplo pasado nada dices del presente, compañero Pitomar. Si entonces supiste que al decir Morrison que no moriría Bruce efectivamente éste sí moriría, ¿qué es lo que sabes ahora? Creí que sí tenías una razón para usar esa palabra, ya veo que no pues nada predices.
Todavía quisiera saber si tienes(n) algo que decir al respecto que no se base en un prejuicio, pero si no, no importa, cada quien a lo suyo. Algunos confiamos, otros no. A ver qué pasa.
Predigo que el regreso de bruce wayne y todos estos arcos argumentales tendran un final digno del olvido y que solo logro decepcionar.
Ahora si?
Mmm no me parece que sea prejuicio decir que Morrison es un mal guionista, Su Final Crisis debe ser la crisis de menor perfil, carente de emocion, artisticamente decpcionante y de menor relevancia en la continuidad se ha hecho. Si no mata a Batman nadie la recordaria.
Saludos
Muy general, pero sí, ahora sí. 🙂
Ojala te equivoques, aunque al final todo dependerá de los gustos. Ya entonces nos podrás explicar más detalladamente donde están las fallas artísticas, por qué carece de relevancia y por qué debería caer en el olvido, claro está, si es que consideras que tu pronóstico se cumple.
Gracias por responder.
Saludos
Algo mas sobre el Prejuicio. Te cuento, cuando lei el primer numero del arco argumental «batman and son» Morrison me dejo en una nube, lo encontré genial. Cuando supe de Final Crisis tambien me entusiasme. Yo no tengo nada personal contra el tipo. Cuando llegue al final de Batman RIP, y durante el proceso, sentia que se iba perdiendo y comenzo la decepcion, en cada numero pensaba «noo si este tipo se las trae, tengo que esperar». Final Crisis el primer numero me gusto, excepto el dibujo de Barry al final, pero ese es otro tema. Cuando llegue al final sentí que perdi el tiempo y entonces comence a leer a tipos que lo enuentran genial y lei sus argumentos y ahi me di cuenta… Este tipo es un fabricante de momentos con muchas luces y pompa, le encanta hacer sentir intelectuales a los lectores, pone carnadas por doquier… Pero al final del dia solo es pompa, vacia, efimera y con ni un apice de epico, ni de profundo, ni de permanente…
Morrison es un guionista que gana mucho porque se hace muy buena propaganda, le dan buenos dibujantes y logra de forma muy efectiva crear sombras tan oscuras que cuando entras, tú creas todo un concepto que no esta ahi ni por donde lo mires, pero claro te sientes parte… y por eso pagaste! no sé, a mi me suena a estafa.
El Regreso de Bruce Wayne no era algo que se veia venir? no te sientes estafado de que el Batman que estaba en los brazos de Superman era un Clon? no se sienten extraños cuando ven anuncios de un batman pirata y uno cavernicola viajando en el tiempo? no les parece que si la idea de los comics locos de los 60’s y 70’s iban a tener una explicacion, con esto de la sancion omega tuvimos un gran retroceso? No sienten que esto del regreso a traves del tiempo es un recurso demaciado usado?
Sé que muchos me diran «No», yo pienso lo contrario, estoy en mi derecho.
Saludos
No voy a opinar de Batman y robin porque aún no lo he leído, pero si de Morrison.
Desde luego no es un guionista perfecto, pero sus defectos son consecuencia de su principal virtud que es el querer aportar algo nuevo a la historia de un tebeo, dar un paso hacia delante y normalmente lo hace a partir de la disección de la historia previa. En Crisis Final os problemas le vienen por la coordinación editorial del crossover y porque se le ocurre una historia mejor, en este caso metahistoria, cuando casi ha terminado la que había empezado a contar, de hecho Superman Beyond es mejor tebeo y mejor historia que todo Crisis Final, y tiene más contenido, épica y diversión en 2 números que todos los de CF.
En cuanto a Batman y Batman RIP, me parecen buenos tebeos en los que consigue zafarse de los esquemas que han encorsetado las historias de Batman casi desde los años 70, que cuentan una historia bien hilvanada y que sólo naufraga cuando llega Batman RIP y en el punto álgido de la historia, cuando más complejidad alcanza, tiene para contarla a un dibujante muy discreto y que más allá de alguna postal chula de Batman es un narrador malo (Tony Daniel) y al horror de los horrores Ryan Benjamin. ¿Seguro que todos estaríamos alucinando con la guerra de los anillos si el dibujante hubiera sido Ryan Benjamin?.
Como Ma
rvelita propongo cambiar a Morrison por Portaccio y de paso un Mefinstro que haga que Morrison se olvide del hermano gemelo de Xorn y del «no mas mutantes»
Sobre el tema «predecible», sólo me gustaría saber algún autor y obra que, en pleno Siglo XXI y en la era de internet, no lo sea Y que su obra sea recordada positivamente. Sólo uno. Quien sea. Sin malos rollos, sólo quiero aprender 😉
billyboy ha dicho:
15 Marzo, 2010 a las 3:45h
Por cierto si alguien es tan amable de xplicar que a pasado en los seis secretos se lo agradeceria
Pues en el Secret Six #19:
Le secuestran a Catman su hijo que tuvo con Chesire, y le amenazan con matarlo, pero que le darán un año de vida al niño… por cada miembro de los Secret Six que mate en los próximos 5 minutos! :O
Macrotus, perdon por la demora en responder, para nada lo tomo a mal o como provocación. Tu inquietud fue planteada con respeto y se nota que eres alguien con el que se puede hablar, cosa que no se puede decir de otros personajes de este sitio, que solo se dedican a descalificar demostrando su mediocridad.
Con respecto a lo que preguntas, cuando hablo de «predecible» me refería mas que nada a como está manejando todo este asunto de la «muerte» de bruce, el hacer que viaje al pasado con la sanción Omega ( que ya sabíamos que ese era su efecto ), esta cosa estúpida ( apreciacion personal ) del cadaver del clon de Bruce ( Que además no tiene ni pies ni cabeza que Darkseid se haya tomado el trabajo de querer hacer creer que era el original, etc ) esto de ahora sacar la serie donde veremos a Bruce en distintas épocas ( cosa que ya vimos en los Elsewords ), el crear un personaje tan insoportable como Damian para ir «redimiendolo» poco a poco, llegar a hacer un arco titulado «Batman Vs Robin», y crear a este Oberon Sexton poniendo en boca de otros personajes clichés tales como «hay algo familiar en él».
A eso me refiero mas que nada con lo de «predecible», tal vez hasta haya utilizado mal la palabra!
Y no, no puedo decirte quien será Sexton ya que, como dije en mi comentario, no me extrañaría que ni el mismo Morrison lo explique, dejando uno de esos «finales abiertos» que los Zombies le alaban tanto diciendo que «te hace pensar». Que si , claro, te hace pensar no explicándote absolutamente nada y dejando las tramas totalmente deficientes de resolucíon, como el desastroso R.I.P ( que me venía gustando en su comienzo, aclaro )
Además , conociendo la predilección del escocés por los estupefacientes que lo hacen escribir, no me extrañaría tampoco que Sexton terminase siendo él mismo, que se metió en el comic para dar todas las respuestas, y Dick lo ve familiar porque recuerda haberlo visto cada vez que Morrison lo está escribiendo!! y así vuelve a meterse en el mundo de la fantasía como la «genialidad» que hizo en Animal Man.
Igualmente comparto con Pitomar el concepto de que Morrison es ( a mi juicio, obviamente ) un MAL GUIONISTA, que ha logrado que todo lo que haga sea alabado inexplocablemente. Es más, creo que vive de glorias viejas y ya ni se esfuerza en escribir guiones. Total, sabe que le idolatrarán todo lo que escriba.
Espero haber respondido tu pregunta y te digo, porsupuesto, que me parece perfecto que te guste y difrutes de Morrison en Batman, hasta te envidio. Yo la encuentro una de las etapas mas nefastas de mi personaje favorito.
Saludos compañero, un gusto debatir con alguien con quien es posible hacerlo respetuosamente.
Gracias a ti también Martín.
Pregunto porque quiero conocer la perspectiva de aquellos que no gustan del trabajo de Morrison, para así tener mejor panorama y apreciar mejor los comics. La verdad apenas llevo un par de años leyendo y es bueno leer opiniones diversas.
En el caso concreto del escocés y su trabajo en Batman yo no me decido aún si lo considero bueno o malo, mas confío en él.
Me gusto todo lo previo a RIP pero creo que todo lo que hizo bien no dio frutos cuando y donde debía darlos, es decir, en la propia RIP. El brinco a Final Crisis no me pareció congruente pero me agradó como se relacionó con Last Rites, cuyo guión me parece un tanto descarriado pero inteligente y con un final inspirador. Las participación de Batman en FC fue apresurada pero epica, creo que un poco más de desarrollo hubiera ayudado que la «última aventura de Batman» tuviera más solidez. B&R me gusta por momentos; confieso que esperaba mucho más del arco Blackest knight, sí me decepcionó cómo utilizó el cuerpo que aparece en FC y estoy de acuerdo en que no tiene mucho sentido. En el último número de B&R sí me atrapo totalmente porque ha hecho que mis espectativas vuelen, todo este misterio alrededor de Bruce, de cómo será su regreso y de qué pasará cuando vuelva me parece divertido. En verdad espero que resulte tan grande como me lo imagino, el hype está, a ver qué pasa.
Creo que a pesar de las licencias (incoherencias, exageraciones y demás, concedo) que se toma Morrison para hacer que sus comics funcionen, el pelado tiene ideas refrescantes (no digo originales) inteligentes y muy interesantes. Yo también quería que el regreso de Bruce fuera algo más impresionante y significativo que un viaje en el timepo, pero me doy cuenta de que aún con ese concepto poco alentador existen grandes posibilidades de hacer una historia decente. Todo dependerá de cómo la maneje.
En sintesis, creo que el tipo tiene grandes ideas que sufren de carencias al ser plasmadas y que no siempre han aprovechado todo el potencial que venían desarrollando, pero como ya he dicho, confío en que esta vez entregará algo mejor, porque he visto que tiene las facultades para hacerlo. A lo mejor es porque no llevo mucho en este mundo comiquero, pero por lo que he leído de Morison (ASSuperman, JLA, Arkham, Last Rites) le tengo fe.
Prefiero las historias solidas y bien concluidas al estilo Moore, pero creo que todo este asunto de «hacer pensar la lector» es posible y positivo si Morrison nos da el material para hacerlo. Hasta ahora nos ha dado muchos elementos para jugar, pero al final deberá entregarnos una obra bien acabada por él, no por nuestras conjeturas. Tengo la impresión de que todo lo que ha creado desemboca en El regreso, al terminar de leerlo creo que ya tendré una opinión más clara sobre Grant. Sí, soy inocente, ya les dije que no llevo mucho en esto, pero ¿y si sí pasa?, jajaja.
Saludos y buenas lecturas para todos!!!
Pues eso: Grant Morrison es malo porque a Pitomartin le sale de las narices, y sus fans merecen ser troleados e insultados cada vez que hablen del tema. Pero ya llegará el baneo, ya… Juar, juar…
Lo que me extraña es que Deu no se les lance al cuello, seria como ver un duelo de rancors.
O de egos. Porque hay que tener un ego descomunal para hacer lo que hacen algunos (y no me refiero a Deu; me gusta que ponga a los trolls en su sitio).
Pues eso, Macrotus: a Morrison hay que releerlo, cosa que no todos los guionistas de superhéroes invitan a hacer (Loeb y similares).
Pst. ?Alguien sabe qué es un «tren mexicano»? Buscad, buscad.
Igualmente comparto con Pitomar el concepto de que Morrison es ( a mi juicio, obviamente ) un MAL GUIONISTA, que ha logrado que todo lo que haga sea alabado inexplocablemente. Es más, creo que vive de glorias viejas y ya ni se esfuerza en escribir guiones. Total, sabe que le idolatrarán todo lo que escriba.
Hombre, que te guste o no como guionista (a mi me parece uno de los grandes aunque en Batman está bien, pero no soberbio) es una cosa, pero decir que vive de viejas glorias con All Star Superman tan reciente me parece injusto.
Esto se convirtio en un Morrison-foro jajajaj
Todos los mensajes hablan de batman y robin o de morrison
echo la culpa de esto a pitomartin q escribio mas q ningun otro aqui comentando, pa mi q le gusta la serie y se hace el duro , si no xq escribe tanto aqui jajajja
http://boards.4chan.org/co/res/15227863
Quien necesita continuidad cuanto tiene PUÑETAZOS DE SUPERBOY?!!!
Soy troll porque digo que no me gusta Morrison?? la dictadura de las ideas… Mal por ti.
Y no soy Martin, es tan dificil creer que haya mas de una persona que no le guste Morrison? viejo que Morrison no es Jesus, relajence.
Como dice Martin en un parrafo, que envidia a ustedes quienes disfrutan esa historia, no les desearia que estuvieran en mi lugar, en mi perspectiva y lo mal que me siento cada vez que leo las historias de Batman de hoy en dia, incluso lo que hace Danielque tiene toneladas de influencia de Morrison…
Saludos a Macrotus, viejo contigo se puede discutir, que aprendan los demas.
Saludos
Debe ser la primera vez que Macrotus os lee Pitomar, creo recordar que en el ultimo post sobre morrison, el propio Sergio le llamó la atención a Martin acerca de la campaña de persecución a la que someteis todo lo que lleve morrison en el titulo, que conste que es practicamente lo que yo hago con Loeb, lo admito, veo un post de Loeb y tengo la imperativa necesidad de entrar y vomitar sobre lo que he leido, masoquismo puro y duro oiga, lo leo por curiosidad, para ver si mejora, y luego me toca vomitarlo, pero no me limito a insultar a loeb y suelo criticar lo expuesto en tal o cual comic, no me repito en el Loeb CACA!, ni por supuesto alusiones a los que les gusta Loeb que les terminen ofendiendo.
Asi que dale tiempo, terminara contestandoos como el resto.
Alguien me explica por que ese entintado es tan poco adecuado para ser coloreado por favor? porque me gusta, y las paginas en B/N tienen que estar interesantes, pero es que no pega nada el color.
MORRISON es un gran guionista ,de eso no hay duda,lo que no podeis hacer es cargar contra los que no le guste,por esa misma regla muchos no podriais ni opinar aqui ( LOEB,MILLAR,BUSIECK,BENDIS….)
Sobre Batman
El cuadro que falta es la oveja negra Thomas Wayne (no el papa de bruce sino otro) una teoria que tiene algo de sentido es que ese Wayne es el Dr Hurt que hizo un trato con el demonio barbatos y que por eso sigue vivo, entoncess Hurt tendria razon al decir que era Thomas Wayne, pero no al decir que era su padre.
Loeb es un genio, alguien que ha escrito los guiones de Commando o las dos Teen Wolf debe serlo por cojones.
Lo siento John Space, no entiendo ingles, me podrias explicar exactamente porq nos das ese link? gracias.
Vulcan, te aclaro a ti por lo que pones en el comentario 44, que Pitomar y yo no somos la misma persona, de hecho el administrador de la página puede, supongo, dar fe de eso.
No lo aclaraba porque creo que no vale la pena seguirles el juego a esos dos personajes siniestros que lo único que hacen es denostar a los que no pensamos como ellos, pero a ti te lo aclaro para que no haya malos entendidos.
Por otro lado, no es «troll» ( concepto que ya de por sí me parece totalmente estúido e infantil) el opinar en contra de algo o de alguien. Y repito, lo seguiré haciendo, como otros hacen lo mismo con otros autores o comics. Y no por un deseo de «molestar» ( aunque reconozco que me divierten las reacciones de los dos miembros de Ku klux Klan ) sino de expresarme y dar mi punto de vista, así como otros se desviven en halagos hacia el escocés megalómano.
En cuanto a que Sergio me llamó la atención, aclaro que a mi no me «llama la atención» nadie por que no soy un niño de 5 años al que haya que estar retando. En todo caso Sergio habrá opinado de un comentario o una actitud mía y lo hizo, claramente, desde alguien al que le encanta Morrison y ve «innecesarios» los ataques. Lo cual es aceptable, y , por cierto, lo hizo con respeto.
Y si se viene el «Baneo», pues eso hablará de una censura autoritaria, que me retrotrae a épocas que prefiero olvidar. Y si eso pasa, pueden desbanearme tranquilamente , que ya por si solo me dejará de interesar participar en esta página.
Destruyamos a Loeb de las peores maneras posibles, hasta burlándonos de lo que vivió con su hijo, pero Morrison no lo toquemos, porque sus subditos no lo permitirán!
Dios mío…
Saludos respetuosos a todos, los que opinan a favor o en contra de Morrison. ( Ni aclarar que esto no incluye a los dos mentados Nazis de siempre, que no merecen el mas mínimo respeto)
Lástima, jozuemoche, porque ahí hay dos enlaces a dos largas conversaciones sobre el Batman de Morrison. En ese mismo hilo siguen hablando del tema, y hay aportaciones muy interesantes.
Y esto, en una web que no tiene precisamente buena reputación, ?eh? Es decir, que Morrison tiene una especie de poder mágico que hace que hasta los internautas más decadentes y guarros se pongan serios por un minuto y pongan en marcha el cerebro.
(Mmm, Pitomar usa español de Argentina, como Martin…)
«Loeb es un genio, alguien que ha escrito los guiones de Commando o las dos Teen Wolf debe serlo por cojones.»
…y todos los genios suelen ser irregulares. tienen épocas buenisimas y otras malas… pero este genio de Loeb lleva ya bastante tiempo esquivandole. Hay quienes piensan que está asi desde la muerte de …
Esperemos que su genialidad vuelva pronto.
Vulcan, para saber más sobre Martin y Pitomar:
https://www.zonanegativa.com/?p=9472
Martin, te llamo la atención: como no dejes de llamar a la gente nazi o Hitler (dos palabras demasiado grandes como para usarlas fuera de su contexto), como dices tú «por tener una opinión diferente», te habrás ganado un baneo. Y te llamo la atención, justamente, porque no quiero tener que llegar a eso, porque todos los comentaristas nos importáis. No es cuestión de la opinión, que no eres el único anti-morrison del mundo (sigo sin entender eso de «que ha logrado que todo lo que haga sea alabado inexplicablemente», cuando no haces más que demostrar lo contrario), y me remito al comentario 48. Critica al guionista, pero no le insultes ni, por descontado, insultes a los demás que comentan. Hoy te has limitado a los comentaristas, que conste.
Es así de sencillo. Se pueden tener opiniones dispares y se pueden tener discusiones encarnizadas sin atacar a los demás. Lo que hay que enfrentar son las ideas, no las cabezas.
Ves a lo que me refiero? Ademas, cuando ha hecho alguien coñas acerca de lo que le pasó al hijo de Loeb? tienes pruebas? puedes referenciar algun post en el que eso pasara? no verdad? porque seguramente los admin de la pagina los habran borrado (como pasó en el post de la muerte de M.Turner), y en caso de que alguien haya reiterado esos comentarios le habran baneado, porque es de mal gusto; es curioso porque los demas si que podemos mentar comentarios tuyos en post sobre morrison en los que cargas contra los que les gusta (o mas bien contra los que no comparten tu disgusto) y luego tienes el valor de decir «pero que se ofenda quien quiera que no va por nadie», vamos, tirar la piedra y esconder la mano, no es de extrañar que te llueva lo que te llueve con ese tipo de cosas, como hablar de infantilidades y mentar de nazis o miembros del ku klux klan a otros, realmente me llego a plantear si sabes el significado de cualquiera de las 2 cosas y si realmente aplicarlas a tener ideas dispares sobre un autor de comics es acertado.
Sergio, la verdad veo de tu parte una clara tendencia y preferencia por cierto tipo de posteadores.
Jamás «llamas la atención» a John Space, por las constantes descalificaciones que realiza contra los que no piensan como él, no creo que sea muy respetuosa la estupidez de «Toma un cacahuete». Si tildar de mono inferior a otra persona no es falta de respeto, pues no se que lo sea.
Y eso solo por mencionar una de las tantas muestras de como ese personaje, y su compañero se dedican a defenestrar constatemente a LAS PERSONAS y no a las ideas como tu mismo dices.
Si no te gusta Morrison, pues no lo entiendes, eres bruto, inferior, infradotado, y lo han dicho miles de veces.
Ahora, todo el mundo llama «Marvel Zombies» a los Marvelitas, y yo no puedo llamar «Morrizombies» a los fanáticos que alaban absolutamente todo lo que hace el escocés por que entonces estoy «Atacando».
En fin, cuando yó posteo «ataco» cuando otros lo hacen no.
Y si, para mi es una actitud totalmente Hitleriana y dictatorial, creerse una raza superior que está en la tierra para decidir qué está bien y qué está mal, y eso hace, por ej, John Space.
Si quieres Banearme Sergio, pues adelante, obviamente no me gustaría, ya que sigo constantemente esta página y la tengo en alta estima. Pero realmente no me gustan las amenazas, y las dictaduras.
Obviamente tu y todos los administradores pueden decidir quienes quieren que posteen en su página, pero si vas a Banearme por pensar distinto, pues bueno… ni que decir.
Además, quisiera que veas, que este tipo de cosas solo sucenden en los post de Morrison. Cuando posteo que no me gusta la actualidad de Superman, por poner un ejemplo, no salta nadie al instante a defenestrarme como si estuviera atacando un credo religioso.
Ahora, ¿¿¿ No puedo decir que Morrison me parece un mal guionista?? ¿¿ no puedo usar la palabra «estúpido» para definir su trabajo por que entonces es un insulto??
pues tenemos conceptos distintos de lo que es insultar. Para mi, minimizar al otro es mucho mas insultante que decir «estúpido» hablando de una obra.
En fin Sergio, creo que con tu comentario no estas midiendo todo y a todos con la misma vara. Creo que em he convertido en una especie de chivo expiatorio en los post de Morrison, solo por pensar distinto y defender mi postura, encarnizadamente por supuesto, como en toda discusión.
Y, como dije, eres administrador y tienes la total libertad de banearme o no. Solamente te aclaro que, aunque digas lo contrario, yo siempre hablo con respeto, y cualquiera que entra a la página y ve la discusión desde un punto de vista objetivo se da cuenta que los irrespetuosos y los que atacan son otros ( como ya ha pasado, recuerdo siempre un post en el que me destruyeron de tal manera que los que realizaban un analisis objetivo reconocían que era una especie de caza de brujas. )
También sería bueno que veas, que los que ATACAN son siempre los mismos. Y que hay otra gente que responde al debate con respeto y con los cuales puedo hablar perfectamente.
Perdón por la extensión del comentario,. Si lo prefieres, puedes borrarlo.
Y perdón que me ponga así, pero es que detesto la censura y no la justifico en ningún caso.
Saludos, y perdón a los que no tienen nada que ver con esta discusión.
No se pueden discutir, ni tener opiniones diferentes aquí sin que se lleguen a insultos ni discusiones personales?
A alguien le gusta un autor? Bien.
A alguien no le gusta un autor? Bien tambien.
Diferentes personas, diferentes opiniones y gustos.
Cada vez me dan menos ganas de leer los comentarios de la página, y es una lástima.
Acabo de tener un deja vu.
No es una amenaza, son las normas y tú lo sabías cuando comentaste.
Estás infiriendo muy equivocadamente lo que yo creo que es insultar. Puedes decir que el trabajo de Morrison es estúpido, lo que no puedes es llamarle «despreciable» (injuria), o decir que es un «adicto a los estupefacientes» (calumnia, por mucho que haya confesado que ha consumido alguna droga), por decir alguna de las lindezas que le has dedicado.
Cuando llegue a casa te hablo de los cacahuetes.
Te entiendo Sergio, pero entonces hay que cuidarse de que decir y que no todo el tiempo, y cuando uno opina, a veces no se contiene en decir lo que piensa. Y para mi, un megalómano que creer que viene a dar lecciones de como se escribe un comic ( como deja entrever este ser en sus entrevistas ) es despreciable.
Y en cuanto a «adicto a los estupefacientes» eso si que para mi no es un insulto. Creo que todo el mundo tiene la total y plena libertad de elegir consumir o no consumir lo que quiera. Jamás juzgaría ni denostaría a nadie por se adicto ( controlandolo o no ) a alguna sustancia. Creo en la libertad de elección. Cuando digo lo de los estupefacientes lo hago mas aludiendo a sus guiones ( no todos ) que parecen estar estcritos en un estado de abtracción alienante.
Con respecto a lo de los cacahuetes, es solo un ejemplo. Creo que John space ES IRRESPETUOSO constantemente, y no solamente conmigo, Basta ver como defenestra, por ejemplo, a los que consumen cine Holliwodense en el reciente post de los oscars.
Saludos nuevamente.
Creo que deberias leerte toda la conversación del post de los oscars, entenderla, y luego hacer una referencia tan gratuita como esa.
…y todos los genios suelen ser irregulares. tienen épocas buenisimas y otras malas… pero este genio de Loeb lleva ya bastante tiempo esquivandole. Hay quienes piensan que está asi desde la muerte de …
Esperemos que su genialidad vuelva pronto.
No sé si es un genio (aquí se le suele meter una caña bestial al pobre hombre ja,ja,ja), a parte de sus trabajos para Batman no he leído nada suyo (aunque cosas como Daredevil Yellow o Spiderman Blue me llaman mucho la atención) pero Haunted Kinght, EL Largo Haloween, Victoria Oscura o Silencio me parecen obras como para gastarme el dinero en comprarlas, las tres primeras tanto por su labor como guionista, como la de Sale ilustrando.
entonces hay que cuidarse de que decir y que no todo el tiempo
Ahí está la clave. La ventaja al escribir es que existe un proceso desde que se concibe una idea hasta que se publica en un comentario de un blog en el que nos da tiempo de ver si estamos llamando a alguien algo indebido o no. De hecho hace falta menos tiempo… 😉
Y para mi, un megalómano que creer que viene a dar lecciones de como se escribe un comic ( como deja entrever este ser en sus entrevistas ) es despreciable.
¿Ves tu razonamiento? «Le he llamado despreciable porque merece que se lo llame». No es admisible.
Sobre las drogas se hacen muchas bromas, y en general se entienden como tales, pero tú has empleado esas palabras: «adicto a los estupefacientes». Imagina que lo dicen de ti. Por lo que sabemos esa acusación no es cierta, y de hecho en el contexto en que la has hecho no se apreciaba ni broma ni metáfora, luego es una calumnia.
Lo de los cacahuetes es una forma de hablar para referirme a todo eso que dices. Más tarde lo hablaremos.
La verdad que estais consiguiendo que me enganche a leer todos los comentarios, cosa que antes no hacía porque me interesaban lo más mínimo y con estos temas la verdad que me engancho. Ya dejé unos comentarios en diferentes post y me doy cuenta de los continuos ataques que se suelen hacer a diferentes autores y por consiguiente a las personas que lo hacen.
Personalmente me encanta Morrison, no todo lo que hace, pero en general sí. Cuando se le critica que ya solo hace cosas para molar y gustar al público en general es una opinión muyt genérica. Como buen guionista ha conseguido hacer casi de todo, creo que no ha guionizado nada porno, con gustos dispares.
Haciendo una comparación con otro maestro, Alan Moore, también ha guionizado muchas cosas, incluido el porno, y no todo es bueno.
A donde quiero llegar es a no generelizar nunca nada porque donde se puede negar, al cabo del tiempo con otra opción diferente se puede afirmar, como mi ejemplo anterior, Morrison-Moore.
Saludos a todos.
Esa es también mi opinión, por si a alguien le interesa. Aunque imagino que no, porque es más divertido asignarme los gustos sin preguntar. 😉
1.- Cuando envie mi ultimo comentario me vino una revelacion… En el pasado cada vez que la discusion sobre Morrison se calamaba, extrañamente aparecia alguien, especialmente Sergio Robla, opinando y Boom!! explosion de nuevo… Apagué mi laptop para seguir en otros asuntos y con la idea de que si estaba en la razon volveria a esta pagina y veria el mismo fenomeno y que paso??? Lo que tenia que ocurrir, creo que si quieres moderar en esto o lo estas haciendo mal o simplemente a ustedes les gusta este lio que se arma.
2.- Si bien comparto en que Martin de pronto se sale de sus casillas y vomita lo que le viene en el momento y saca terminos como «Nazi» «KKK», etc. Tambien he visto terminos asi para quienes nos critican por opinar diferente. Mas de una ocasion aparece un tipo haciendo comentarios con mi nick con alucion a temas homosexuales, a Martin le ha llegado peor sin usurpar su nick. Ojalá Sergio fueras tan energico con esas personas, me parece que el beneficio de tu intervencion no tiene absolutamente nada de imparcial. Los foros se alimentan de gente como nosotros y cuando digo nosotros me refiero a los pseudo llamados «anti-morrison» y los «pro-morrison». Les guste o no a quienes no nos gusta el tipo hemos generado buenos debates, no veo por donde podamos ser «trolls» o algo asi, de hecho siempre hemos escrito porque no nos gusta. Repito quizas Martin se equivoa de pronto en los terminos pero insisto que lo mismo ocurre de la otra vereda, increiblemente (a favor de Martin) sus comentarios generan mas atencion y feedback.
3.- John Space, ¿soy argentino? ¿Martin y yo somos la misma persona?… Viejo, como detective te mueres de hambre. Con razon te encanta Morrison, si tiene de lectores a detetives e investigadores intelectuales como tú… Claaaro, es para creerce genio. De todas formas me provocas algo de estima, al ver como te desvives por los comentario de Martin y mios (hasta manda links, lo hemos dejado traumatizado), me imagino cuando nos lees como debes hervir de ira.
Saludos
Es que realmente llamar «despreciable» a Morrison no me parece inadecuado. De hecho no creo que el tipo se ofenda, ni siquiera que le importe o alguna vez se entere de que yo lo llame así.
Y si mis razonamientos son o no admisibles, es algo muy subjetivo ( admisibles o no para ti, como administrador. Lo cual en última instancia no está mal, como dije, eres dueño de seleccionar que quieres y que no quieres que se diga en tu página, sería censura y la detesto, pero que eres libre y estarías en todo tu derecho de hacerlo no hay duda )
Sobre lo de las drogas nunca he dicho que lo dije como una «Broma» sino que no lo he dicho como algo insultante, ya que no creo que lo sea.
Y Ok, cuando tengas mas tiempo debatimos el punto de los «Cacahuetes» , las verdaderas faltas de respeto, y lo de medir a todos los que comentan con la misma vara.
Respetuoso saludos
http://www.youtube.com/watch?v=N0C5w7mbgCg
!!!
Mente colmena, la misma mierda es, etc.
¡Guau! ¡Una pelea! Vamos, vamos, que hay que verlo… ¡que morbo!
Esto…., me voy a meter por medio y así nos animamos, venga, venga,
Ummm ¿Con quién me voy?
Esto… Morrison es de Dc y no lo he leido mucho ultimamente (Y cuando estuvo en Marvel le hizo casi cornuda a Jean Grey y desde entonces me cae mal)
No sé, no sé, pero es que no tengo muchos argumentos y aquí sin argumentos te pueden banear (y con toda la razón del mundo ¿eh? Que para disparates ya hay otros blog…) (Esto último lo escribo para no enfadar al administrador…)
¿Y si me meto con Loeb? Está en Marvel ahora, pero es el otro guionista que no deja indiferente a nadie. Claro, pero es un poco forzado, aquí están hablando de Morrison, y ahora que los WTF tiran más para DC, hay que tener cuidado (Los efectos secundarios de la crisis llevan a esto, Alberto)
Pensemos un poco antes de escribir nada.. Ummm.
Creo que lo mejor es dejarlo aquí y no meterme por medio. Pero ¿Como puede esta gente liarse tanto con esto? ¿No ven que el éxito de los guionistas está en buena medida en lo que aquí se está haciendo, en que se hable de sus trabajos? Pues así que están en lo más alto de las ventas mes tras mes.
Que sean buenos o malos… ¿Realmente Didio se preocupa mucho por la calidad de las historias que por las ventas? Vamosombrex2 Pero claro, en algo hay que entretenerse y a algunos le gustan escribir sin decir casi nada.
Menos mal que yo no soy uno de esos. 😉
Vergüenza ajena….
siempre sigo su blog…pero ya uno se da cuenta q esta es una discusión sin sentido….!!!!
cambiemos el tema chicos!!!!
saludos ..
Metamonos con Portaccio! habeis visto que horror de paginas?
Los ultimos comentarios de Pitomar #69 y Martin #70, casi casi al mismo tiempo… ¡qué casualidad ! … Ni que se hubieran puesto de acuerdo… 😛
Saludos cordiales
bwajajaj y siguen!
No hay caso señor! que se puede hacer? nada…
jajajaja Saludos
Desviemos el tema,ahora podemos insultar a MIKE MIGNOLA como dibujante,que recuerdoss…..
Og, mignola, pero donde se cree que va con esas sombras tan duras, ese dibujo tan poco detallado, asi no llegara lejos.
Hey! Pitomar tiene razón… ojalá que Morrison no destruya ahora la execelente historia de Barbathos de Milligan.
Pfff mi aporte a la discusión: hay gente con mucho tiempo libre… y otros con graves problemas de autoestima ¬¬
Sobre Morrison, creo que de todo lo que he leido de el solo me han gustado dos obras: Batman Arkham asilum y We3. Cre oque con eso ya lo digo todo xD
¿Pero nadie va a comentar en esta entrada, alabando o sacando defectos, la portada del Batman 700 dibujada por David Finch, llamando a este último feo calvo o ilustrador genial, indiscriminadamente?
De autoestima y de «erección mental», da lo mismo si te gusta Morrison o no, el tipo sigue ganando dólares en abundancia gracias a su séquito de incondicionales fans; personalmente me quedo sólo con Arkham Asylum.
El nivel de parvulario de algunos argumentos parece sacado de mi foro xDDD
Nunca entenderé (en general) que alguien que se cree tan listo, que representa que sabe identificar lo más bajo del escalafón, se rebaje a dicho nivel y encima se intente justificar.
Es que hay que ser muy tonto o muy troll para no sólo centrar su discusión con otros trolls, sino incluso ponerse la soga en el cuello que con tremenda habilidad eluden los «buenos» trolls.
Lo más positivo de esto: que he descubierto que se puede banear a la gente en un blog, ya he descartado toda duda que Pitomar y Martin sean la misma persona.
Lo más negativo de esto: que nadie me ha contado una historia buena NO predecible 🙁
Pues yo he visto que en esta página si se le da mucho favoritismo a este señor John Space, siempre se expresa con groserias e insultando (como una vez que dijo comic de mierda a un comic marvel) y se asustan porque un lector usa la palabra «despreciable», pues esa es mi opinión, yo no soy español, pero me imagino que ha de ser pariente o amigo de los dueños de esta página.
Lo siento si se ofenden, es sólo mi opinió.
Ah, pero un día el ínclito Álvaro Pons leerá el Batman de Morrison, y verá en él una obra maestra.
» Mente colmena, la misma mierda es, etc.»
¿¿¿ Y yo ofendo diciendole despreciable a Morrison??? Sergio, Sergio… a eso me refiero con lo de tu subjetividad.
Por cierto ¿¿ Podrías hacer uso de tu condición de administrador, cómo lo hizo José en un Post reciente, para aclararle a ciertos dueños de la verdad, como el del comentario 85, que Pitomar y yo NO SOMOS LA MISMA PERSONA???
¿ O es mucho pedir al menos una a mi favor de tu parte??
Gracias.
Saludos, con ironía pero con respeto.
Por cierto, el comentario 86 es un ejemplo de lo que piensa la gente que ve esto desde afuera, sin estar involucrado, y de forma objetiva. Y cuando digo «esto» no me refiero a la discusión Morrisoniana , si no a las formas de ciertos posteadores.
¿¿ También van a decir que soy Luis r ??
PARA SERGIO:
a mi me gustan los comentarios de John, pero hay que reconocer que o nos tomamos todos lo comentarios a cachondeo o ninguno
?Os he hablado alguna vez de mi mujer, una bella señorita mexicana que conocí cuando estaba becado en Kansas City?
«Por cierto ¿¿ Podrías hacer uso de tu condición de administrador, cómo lo hizo José en un Post reciente, para aclararle a ciertos dueños de la verdad, como el del comentario 85, que Pitomar y yo NO SOMOS LA MISMA PERSONA???»
2 IP’s distintas no implican que sean 2 personas distintas 😛 😛 😛
… Podria hacer un comentario desde su PC y otro comentario con su Laptop (usando la red Wifi de otro) Asi tendrian IP’s distintas. O usar un cómplice para que postee por él. O con algunos programas para cambiar la Ip, etc…. vamos, que hay varios métodos para que parezcan distintos jajaja
El administrador podria apuntar las IP y usar algun programa TRACER, al menos para identificar la procedencia. No es algo definitivo pero si que seria interesante xD
JAJAJJA, OK , el último comentario ya es demasiado! Derrapamos.
Martin tomate la pastilla por favor. Si precisamente estaba diciendo que, a raíz de esto, se que NO sois la misma persona (sino se habría baneado por doble cuenta, o se amenazaría a ambos, cosa que no ha ocurrido).
Me absengo de comentar algo.
Bueno, no, que me gusta el Batman de Morrison, y respeto a los que no les guste.
Ahora sí.
¡La madre que os parió!
No había vuelto a entrar en el hilo desde los primeros comentarios y he alucinado con la que habeis armado. Ha salido el KKK, los nazis (¡y no se ha cumplido la Ley de Godwin!), la muerte del hijo de Loeb, la drogadicción de Morrison, y los cacahuetes de John Space.
Una discusión completita, si señor.
Lo que no entiendo son broncas entre contertulios. Pero ¿no estamos aquí para pasarlo bien? ¡Solo son tebeos! ¿No se pueden tomar estas discusiones con un poquito de ironía?
¿Tan dificil es ver la diferencia entre un vacile y un ataque personal?
Mira que he leido ataques furibundos a la obra de infinidad de autores y nunca he visto defensas tan ofendidas como las de los fans de Morrison.
¿? ¿Qué defensas?
La Ley de Godwin no se ha cumplido porque esperaba una corrección, pero…
Al final uno acaba aprendiendo algo. Yo acabo de descubrir lo que es la Ley de Godwin 🙂
«JAJAJJA, OK , el último comentario ya es demasiado! Derrapamos.»
Yo solo he dicho que no es nada descabellado que una sola persona tenga 2 IP’s … es algo muy sencillo en realidad. No estoy afirmando que eso esté pasando en esta web, sino que si alguien quisiera entrar en esta web y usar varios nicks con distintas IP’s es perfectamente posible … no es ningun problema. Punto.
…. 100
No es por nada chavales, pero los cacahuetes no son de John, soy yo quien los da, no me quiteis meritos.
En cuanto a que Sergio me llamó la atención, aclaro que a mi no me “llama la atención” nadie por que no soy un niño de 5 años al que haya que estar retando.
Eso no basta con decirlo, hay que demostrarlo.
I´m with a Skrull! ha dicho: No es por nada chavales, pero los cacahuetes no son de John, soy yo quien los da, no me quiteis meritos.
Pues vaya cutrez. Que menos que unas almendritas.
Garrapiñadas, mmm. Aunque, donde estén unos buenos pistachos…
Nunca he probado a darle almendritas, igual asi funciona mejor.
Vaya tela con los comentarios al post… por estas cosas cada vez que hay en ZN un post que tenga algo que ver con Morrison prefiero no leerlo.
No merece la pena. Siempre se llega a los de siempre armando follón y repitiendo sus mantras. «Morrison CACA», «Morrison MIERDA», «no me dejan insultar y calumniar, va a por mi la secta morrisoniana», «seño seño, es que a John Space no le dices nada».
¿Es esto de recibo? Yo creo que NO. Se llama SPAM.
Sergio veo que has vuelto a postear, sin contestar a lo que supuestamente ibamos a conversar «después» como así tampoco a inquitudes que te hemos planteado tanto yo como otros posteadores acerca de como se ataca y reprende a unos cuando otros pueden hacer y decir lo que quieran y nadie les «llama la atención».
Solo vuelves a poner un «¿ qué defensas?» negando una vez más que haya una defensa ciega y casi religiosa de los fans de Morrison hacia su obra, cosa que he notado no solo yo. Contra las negaciones nada puede hacerse.
Por otro lado es cierto que siempre se aprende algo nuevo!!! no sabía tampoco de esa «Ley de Godwin»!!
Aclaro que no tienes porque seguir con la conversación ( ya bastante insoportable se volvió, cierto es ) pero si es así dime si le damos punto final porque estaba esperando solo tus contestaciones a las cuestiones pendientes.
Saludos.
LOL,seguro que muchos de los que critican el viaje por el tiempo de Bruce Waine son de los que les parece una obra de arte el regreso de Steve Roger XXD
Y por favor que añadan «Batman es una copia de Espaiderman» XXXD
Estos marvelistas,ahora no esta Alberto para defenderlos,VUELVE BENAVENTE….que estas guerras sin ti no tienen sentido.
Y añadiendo:
-ZN tendria que tener un boton de editar los mensajes,asi no tendria que volver a hacer esto otra vez.
-Gracias por la explicacon de Secret Six Shinomune.
-Lo de Xavier probandose las pelucas es la imagen de la semana en los comics.muy muy gracioso lo de masacre,lastima que esten mas por la labor de meterse con JG que por otra cosa.
Sobre el batman de morrison… tras la experiencia de Batman rip, me mantengo alejado de las especulaciones… veran yo creo que ahi es donde esta el problema.
Especulamos tanto y nos debanamos los sesos tanto con sus guiones que luego hacemos ver algo simple como algo muy complejo.
Si releen TOOOOOOOOOOODAAAAAAAAAAAAA la historia de Batman RIP (osea, hijo del demonio, tres fantasmas el club de heroes) se daran cuenta que de «complicado» no tiene nada, el mentalenguaje es simplon, osea, mas bien son referencias frikis o autoreferencias… pero en una relectura todo rip se me hiso de lo mas simplon… muy diferente a la primera lectura donde veiamos sombras hasta en los creditor…
Así que, para mi Morrison esta escribiendo historias mas «simples», muy a lo pre-caballero oscuro… da todas las pistas, pero no crea tramas superintrincadas que cuiden cada detalles… hay muchjo huecos, pero la trama tiene una simplesa que se lo permite… y si, se pasa la continuidad por los huevos…
Asi que, me abstengo de comentar esto hasta que no se acabe la historia 😛
OOOK aclaraciones.
1.- Ok, a la mierda, Pitomar y Martin son la misma persona, osea si ya le han dicho que no somos y siguen… Bueno entonces somos la misma persona, de un universo alternativo uno de los dos, pk como en esa ocasion en que comentamos uno atras de otro en 1 minutos subieron las dos, aaahp debo tener la fuerza de velocidad en mis venaaas!
2.- Lo de la IP, obvio osea tan loser para andar posteando en un desktop y en un laptop… maaaal
3.- Aca ya quedo claro despues de varios post que Sergio Robla no será imparcial, su entendimiento de imparcialidad se carga mucho a los pro-morrison o mejor dicho para los estandares de este foro «aquellos que realmente saben de comics, investiga, piensan, buscan lo nuevo, y ven maaas alla de lo evidente», bueno que asi sea, pero es bueno dejar las reglas claras.
4.- Si Martin es de Argentina como dicen, y hasta donde mi conocimiento llega yo no soy Argentino, bueno ahi tienen una forma de demostrar ke no somos el mismo… Pero quien tiene tiempo para esas cosas? nadie!! y si lo tienen, que pena! Asi que me doi crean lo que quieran yo seguire posteando… A menos que me vuelva persona non grata para esta pagina… no veo porque ganaria ese status.. pero bueno, no sé.
5.- Espero llegar hasta aca con esta seguidilla, la noticia de Tony Daniel me dejo mal
Saludos a todos, sin excepcion. 🙂
de los WTF de esta semana.. me gustan 3 y uno me es indiferente
aunque creo que si me tocara votar por el mejor WTF de esta semana.. las palmas se las llevan Pito-mar-tin, el sospechoso habitual y el buen sergio robla
XDDD
que manera de convertir esto en un foro comun y corriente con tantas palabras enredadas dignas de un mercado.
que somos adultos por Dios… al menos eso quisiera creer
en lo personal, me gusta el paso de Morrison en Batman; ha añadido personajes interesantes, tramas inquietantes y muchas discuciones
saben que me molesta un friego???
esa gente que vaga por el mundo argumentando ser mente abierta y capaz de entender a todas las mentes; y cuando se topan con alguien de «mente cerrada» se empecinan en decirle una y otra y otra y otr vez que es un «mente cerrada» … sin darse cuenta que al hacer ese forcejeo.. ese «mente abierta» demuestra ser el ser mas cerrado, herratico y patetico que pueda haber
en otras palabras.. si te gusta algo..bien… si no te agrada..pos tmb bien..pero de alli a querer hacer meter como calzador una idea..pues no se
y por ultimo sr Martin.. recuerde usted que en este mundo cochino bizarro, aquello que mas desprecias, lo que mas odias y lo q mas temes…muy en el fondo lo temes porque hay algo de parecido con uno mismo… revisa tus contestaciones.. Hitler se «defendia» de los ataques a «su» Alemania y lo KKK no decian no me agradan.. deseaban la muerte a otros y los denigraban.. casi como hoy en dia acusar a otros de ser adictos y demas…
pero sobre todo… creo q usted necesita un psicologo.. si hace tanto pleito por solo un comic; hay cosas mas importantes haya afuera por las cuales pelear
atte.- Bernardo Sifuentes
Solo vuelves a poner un “¿ qué defensas?” negando una vez más que haya una defensa ciega y casi religiosa de los fans de Morrison hacia su obra, cosa que he notado no solo yo. Contra las negaciones nada puede hacerse.
Más que negación es ignorancia. Sólo veo gente que ha dicho que no le gusta y gente que dice que no, pero ni ataque ni defensa. Era una pregunta sincera: quiero saber qué defensas son, porque al parecer soy un fan de Morrison incapaz de ver que alguien está hablando bien de su ídolo.
Resumiendo:
1) Sólo puedo hablar por los posts en los que he participado.
2) John Space y Lord Deu sí han recibido toques de atención, en ocasiones se han editado sus comentarios y Lord Deu ha sido baneado anteriormente.
3) «Después» es por correo privado, pues lo primero que ha de hacer alguien cuando considera que es atacado de forma personal en un foro es contactar con un administrador. Ayer no pude acceder a mi correo, pero ahora mismo te estoy escribiendo.
Pitomar: Aca ya quedo claro despues de varios post que Sergio Robla no será imparcial, su entendimiento de imparcialidad se carga mucho a los pro-morrison o mejor dicho para los estandares de este foro “aquellos que realmente saben de comics, investiga, piensan, buscan lo nuevo, y ven maaas alla de lo evidente”, bueno que asi sea, pero es bueno dejar las reglas claras.
¿En qué basas esa afirmación? ¿Qué he dicho que te hace ver eso de una forma tan clara?
Martin, te he escrito, pero como el correo que usas para comentar no existe no ha podido llegar a ti. 😛
Si escribes un e-mail real para identificarte puedes estar tranquilo, sólo lo vemos los administradores.
JAJJA, Cierto Sergio, no es que no existe, es que es muy viejo y seguramente ya debe estar deshabilidado. Ahí puse uno que puedo abrir en la actualidad.
Igualmente tampoco quiero hacer de esto un mundo, si puedes reenviarme el mail genial, si no no te preocupes.
SEÑOR BERNARDO SIFUENTES: Obviamente que hay cosas mas importantes que un comic, pero esta es una página de comics!! por lo tanto los «pleitos» aquí serán por comics!!
Atte, Martin.
Ok! Solamente quería charlar en un lugar más tranquilo. Enviado! 😉
Llevate la bolsa de cacahuetes x si acaso Sergio.
Cada vez q sale una noticia de morrison siempre aparece martin a insultarlo, vale, ya toooodos los q leemos esat pagina ya sabemos tu odio x morrison. Cuidado q del odio al amor hay un paso jajajaja. Y volviendo al mundo d los comics, nadie habla del justice league special the rise and the fall es una basuuuuuuura , ni los dibujantes se han puesto d acuerdo, prometheus muere d un flechazo, si pero uno lo dibuja tirado en el suelo y otro colgado ese si es un wtf!!!.
Si Monitor, ya se que del odio al amor hay un paso… ¿¿ será cierta esa afirmación?? si es así me asusta!!
Y si, cada vez que hay un Post de Morrison, siempre y cuando se me permita, aparecerá para criticarlo. Y Jonh Space y Im with a skrull saltarán al instante. Me divierte tanto la gente predecible ( excepto Morrison, porsupuesto! )
Saludos.
No, si a mi que te metas con morrison me la suda, a mi ni me va ni me viene, pero eres como un grano de maiz seco en una sarten caliente.
Tu eres como un grano en mi culo, si de granos hablamos.
Por cierto, lo de los cacahuetes fue una «genialidad» de Space, y tu te la apropiaste! que poco original… ¡¡¿¿ No serás Morrison??????
Ves como te tengo que hablar como a un niño chico? no comprendes los conceptos basicos.
No sé si hay más de uno con desdoblamiento de personalidad…
Diox,necesitamos un foro XXD
Yo opino que IWAS y JC son la misma persona.
JC?
Y yo me había quedado calladito, más que nada por no darle más trabajo a los admins, pero algunos siguen y siguen.
Qué suerte, IwaS, eres el dueño de http://jotacedt.blogspot.com/
Es un guiño al señor TROLL SPACE,que tanto nombra ese blog,lo mire por curiosidad y vi algo parecido a un SKRULL, no le des importancia,las vacaciones comienzan a no molar tanto…
porque la etapa de morrison va a generar reseteos de continuidad? hace cuanto que lees DC? hasta ahora el único error groso de continuidad que cometió morrison es el tema de la destrucción de la batcueva y encima en el medio hubo dos crisis (la de johns reseteo la continuidad) y encima morrison trajo el tema del hijo de thalia y bruce que había sido enterrado (si la idea fue de mike barr no del escoses y tb mark waid se había acordado del tema) además de rescatar historias curiosisímas como «robin muere al amanecer» (que zinco publico en el primer volumén de las «mejores historias jamás contadas de batman») no veo que daño cometió morrison a la continuidad de batman. el único reseteo que puedo ver es que cuando vuelva bruce, o grant se vaya del título todos van a volver a su viejo estatus quo sin ningún tipo de problemas, pero eso sí va a dejar atrás toda una galería de villanos y personajes muy interesanters (como el black globe, mr. pigg, etc.).
al que si van a tener que resetear por los tremendos errores editoriales es cierto kryptoniano favorito.
además de que morrison fue el primero que estableció el tema de la continuidad flotante, que viene desarrollando desde «animal man» hasta el momento su mejor obra, así que…
A mí me da miedo justamente que DC se olvide de los personajes de Morrison o, peor, que se acuerde pero no se atreva a tocarlos. Los villanos clásicos están bien (por algo son clásicos) pero las novedades siempre se agradecen. Está bien que haya un nuevo Máscara Negra, pero a mi gusto no ha pasado suficiente tiempo. Estoy divagando…
Trollspace no suena tan bien como Darkspace, pero vale.
Y ese ser parecido a un Skrull es el Marciano Cazahombres, «hinorante» marvelita.
Tal vez Morrison sea consciente de ello y decida matar a los villanos, para que así no terminen pasando de un guionista a otro, perdiendo interés, etc. como ha pasado tantas veces con otros personajes.
MARVELITA yo????,En casa puedo tener unos 400 comic,te animo a que encuentres uno de MARVEL,a exepcion de LAS CRONICAS MARVEL,que fue un regalo sin tiquet de compra, de una persona que quiero y no deseo herir sus sentimientos,sino creeme que ya estaria de vuelta en la tienda.
Y ese ser parecido a un Skrull es el Marciano Cazahombres
Da gracias que buscara en wikipedia que era un SKRULL…….
Bueno, eso ya es difícil: él mismo los ha situado en el futuro de Damian como Batman. El encuentro con Flamingo fue muy básico, pero me gustaría verle más, y aún más a Pyg.
Rectifico,lo que busque en wikipedia fue ,quien era el vigia que no tenia ni idea,he mirado la estanteria y si que tengo un comic de los LOS 4 FANTASTICOS de PACHECO,que aparece un SKRULL O SUPER SKRULL,lo que no recuerdo si tenia fiebre cuando lo compre…aunque seguramente fue por el dibujante
Pyg puede dar más juego, en efecto. Flamingo, psé; me recuerda a aquellos villanos que inventaban Grant y Wagner, que sólo aparecían en un arquito o dos; además, demasiado EXTREEEME para DC.
El blog de JC! Diox, y encima es español! Hoy es un día grande en mis ansias de conocimiento 😀
Morrison tiene dos estilos muy diferentes y muy marcados, pero me parece a mi que no es para criticarle ninguno de los dos, es de los guionistas mas reconocidos del medio por algo. Tambien de los mas complicados y excentricos, pero es de los mejores. Es normal que tenga defensores acerrimos y atacantes por sistema. De hecho, su obra esta llena de cambios de estilo e irregularidades, pero este tio ha trabajado tanto en cosas tan diferentes entre si que a cualquier lector, si se leyera toda su obra, tengo el convencimiento de que algo le gustaria mucho.
Por otra parte, DC esta igualada por primera vez a Marvel, han dado un paso y han dejado el tono infantil y ese universo DC tan enrevesado ha dejado de estar estancado. Aun asi, creo que la calidad esta totalmente fuera del genero superheroico, donde no se salva practicamente nada y hay mucha falta de ideas y personajes muy quemados, que han vivido de todo, y es imposible renovar por la fuerte presion de algunos grupusculos de fanaticos y por la continuidad que quieren llevar a cabo ambas editoriales al funcionarles la formula. Solo sacan buenas historias fuera de continuidad en Marvel y DC, o se salvan muy pocas.
Loa villanos de Grant y Wagner… que grandes villanos, que buenos tiempos…
Cierto, Pyg.. cierto dia me desvele viendo una pelicula de terror, el tipico local donde venden carne humana, ya saben tipo sweeney todd…peeero.. aqui el asesino usaba una cabeza de cerdo como mascara, un taladro y una sierra para perseguir a las victimas… cuando lo vi..pense rapidamente en pyg
por cierto.. llegaran a salir las deadpool corps wars?
Seguramente Morrison también vio esa película y… «pensó» rápidamente en pyg.
2) John Space y Lord Deu sí han recibido toques de atención, en ocasiones se han editado sus comentarios y Lord Deu ha sido baneado anteriormente.
De hecho a mi ni siquiera se me aviso por correo ni nada del banneo, y nunca dije ni medio insulto, solo tapice de argumentos al Marvelita de turno y despues de eso he caido en faltas bastante mas graves, pero bueno.
Psteriromente aprendi que si me meto en una discusion con una piedra, el que queda como idiota no es la piedra……
Considero que esta discusión sobre pro o anti-morrison es infantil. Lo único que comento es que la etapa de morrison en Batman no deja indiferente a nadie, lo cual te dice mucho del autor .
Grant Morrison ha cojido etapas olvidadas de los años 60 y 70 y ha sabido encajarlas en la continuidad descartando posibles errores como la destrucción de la batcueva en cataclismo pero apoyandose en el reseteo de la crisis infinita(2005).
Mi postura es que lo que parece más SIMPLE de guión, a veces es lo que más te sorprende, refiriendome a la posible identidad de Oberon Sexton(Bruce , Joker u otro personaje)
Batman R.I.P, Last Rites y Final Crisis , teniendo en cta que la primera obra era el climax final de las pistas que fue dando en los diferentes números (desde Batman y Hijo), Last Rites resume perfectamente en 2 números la carrera de Bruce con referencias a un posible futuro si no hubiera ocurrido la tragedia que marcó su vida .
Final Crisis considero que no es como cualquier macrosaga que hayamos leido antes, aporta momentos muy interesantes aparte de la hipotetica muerte de Batman.
En cuanto se publique El Retorno de Bruce Wayne veremos a un nuevo Bruce Wayne que quiza debido al viaje en el tiempo se plantee sus prioridades y posiblemente cambie el status quo de las series del murcielago.
Todo el mundo da por hecho que volvera a ser Batman, yo me pregunto ¿No pensamos lo mismo con la vuelta del Capitan America y nos hemos encontrado con ser… posible director de la nueva Shield dejando el escudo a Bucky?.
Podria ocurrir que a su vuelta se convierta en el mentor de su hijo Damian y de Dick haciendo que se jubile para dar paso a nuevas generaciones o que su vuelta sea el desencadenante …de algo más gordo…Solo Grant Morrison lo sabe pero me parece que nos quedaremos con la boca abierta. Es cuestión de esperar.