Por si alguno o alguna aún albergaba dudas sobre si lo que vimos al final del New Avengers #40 era cierto o no, Marvel ha puesto a disposición de IGN ( y a la postre a todo cristo) la portada alternativa del Secret Invasion #3 y alguna página interior.
Es decir, que si. Que no os fiabais del reportaje que hicimos con toooodas aquellas pistas. Que lo que auguraba ese tebeo era exactamente eso y no hay giro de tuerca. Para completar post (que queda pelín sosete, lo se), recuperamos las dos páginas a lápiz que ya habíamos visto de ese SI #3.
Aviso de Spoiler |
Recordad que hoy salen a la venta en USA dos tie-ins de SI que prometen ser de esos jugosos que tanto nos gustan. El Incredible Hercules #117 y el Mighy Avengers #14. El lunes tendréis el habitual resumen. Hasta entonces….
Eso sí que molaría: los héroes no ganan y tenemos un tiempo un UM invadido. Pero no tienen ese valor en Marvel.
Tampoco creíamos que el bando pro-registro fuese a ganar y ahí está. No lo descartaría aún.
Creo que Secret Invasión puede marcar un hito histórico en el Universo Marvel. LO que no sé a donde nos conduce.
LO que no sé a donde nos conduce.
coño, igual que bendis.
Coño, una crítica gratuita sin mas. Mola.
EDITADO POR EL MODERADOR.
Si alguno quiere meter un enlace a su web, estupendo. Y para ello está el espacio URL en el formulario y donde todo el mundo puede clikar.
Ahora, lo de meter un enlace por meter sin nisiquera promocionarlo, que debe ser el motivo intrínseco de tal menester, como que se me escapa.
Con lo fácil que hubiera sido decir: ¡Bendis sucks y pasaos por mi blog!
Pero no…un enlace pelao.
Aún está linkando en tu nombre, por cierto.
lo malo de que los skrulls ganen la guerra, es que volvamos a lo mismo, los superheroes crean una resistencia y utilizan metodos terroristas para desestabilizar a los skrulls, y entonces llega stark que al final de la guerra se exilio en el espacio y hace un salto dentro de la atmosfera y suelta los cazas, emm, espera que creo que he cambiado el ship a gallactica.
jejeje es broma no os piqueis que hacia tiempo que nadie los comparaba, la cosa es que yo tambien creo que van a ganar los skrulls, daria mucho juego y la era de apocalipsis fue rentable, seria parecido y a la vez algo nuevo.
Por cierto ese capitulo de gallactica es impresionante!!
¿aquien afecta que los skrulls ganen alos usa o a todo el planeta?
La invasion es a todo el planeta, no has visto lo del capitanbritania y lo de pantera negra en wakanda y hasta en asgard y en la luna contra los inhumanos.
Esta saga se sale, y en las Crisis Infinitas dicen ke tambien gana el mal pues porke en la Secret Invasion tambien podrian ganar.
…Y el viejo guionista pensaba
¿Habrá otro más pobre y cutre que yo?
Y cuando el rostro volvió,
halló la respuesta,
viendo que Bendis estaba escribiendo
lo que con el culo se limpió.
¡la clave es¿desde cuando es quien es? y la otra pregunta es ¿donde estan los verdaderos?(como siempre los habran dejado «dormidos en animacion suspendida» o algo así),contra mas relevante es el personaje mas claro esta que no son eliminados «por si hicieran falta para algo».
Yoyo, creo que lo dejo claro en el desglose del NA 40. Mira el enlace al número y verás lo que digo.
Coño, una crítica gratuita sin mas. Mola.
no es gratuita. Este «señor» desde la etapa de DD se dedica a epatar numero a numero de la coleccion que coge , cosa que reconozco que le sale muy bien, pero lo que le funcionaba con historias limitadas o con personajes de su invención no le sale con personajes «históricos»(segun mi opinion, que si quieres considerarla gratuita, estas en tu derecho), y si solo hiciera eso, pues mira…al saco de los mediocres (y ojo que antes no lo consideraba así)pero es que resulta que se pasa por el forro las personalidades establecidas de bastantes personajes, cosa que si me molesta.
No obstante , mi comentario anterior intentaba ser humorístico, pero al parecer no ha sido interpretado así.
Ya se que debo estar u poco obsesionado con jessica drew, pero, este es el cariño que bendis le tenia al personaje? pero si iba a haber una serie nueva de ella! y ahora resulta que todo este rato era una skrull? porque quien sino es quien libera a los presos de la balsa
Quiero un nuevo universo a imagen de las ideas de Bendis y los desarrollos de Rucka y con dibujos de Yu.
Tiene que ser la hostia.
¡Ya me lo he leido,gracias(¡¡uff el trabajo no me da tiempo para estudiar a fondo todos los reportajes!)
>>>este es el cariño que bendis le tenia al personaje?
El que le tenga cariño no es sinónimo de que sea buen guionista.
Tengo un colega que le encanta Batman pero lo dibuja como el culo.
Pues los Skrulls haciendo lo que querian pos la Tierra ya se vieron esn esa cosa Maximun Security…y no molo mucho, que digamos :s
Mirando por el lado positivo, lo si editasen Skrull Kill Krew en España gracias a todo esto…
Con critica gratuita creo que se referia a que dices que es una mierda, pero no desarrollas, vamos, como esta haciendo todo el rato wwfan. En cuanto explicas tu postura, deja de serlo.
Con lo de Spiderwoman a saber, a lo mejor al final es agente triple, y se hace pasar por la reina para marear a los skrulls, a ver por donde nos salen al final.
Sí, hago críticas gratuitas. El día que me paguen dejaran de serlas.
Alberto: «¿Alguien se ha planteado que pasaría si los Skrulls ganaran la Guerra?»
Crowley: «y entonces llega stark que al final de la guerra se exilio en el espacio y hace un salto dentro de la atmosfera y suelta los cazas, emm, espera que creo que he cambiado el ship a gallactica.»
Bawhahaha… Me has quitado el chiste
pues a mi no me ahce ni P gracia q me espileen una serie de tv q estoy empezando a ver
» WWfan! ha dicho:
21 Mayo, 2008 a las 14:49h
Sí, hago críticas gratuitas. El día que me paguen dejaran de serlas.»
En lenguaje de internet se dice flammer…
>>>pues a mi no me ahce ni P gracia q me espileen una serie de tv q estoy empezando a ver
Sí, se ve que vas por los títulos de crédito…
¿…o el final de la tercera temporada?
Que los skrulls ganasen daría un juego bastante interesante a las series Marvel, al menos un rato. Aunque sería algo extraño, si se supone que lo que quieren los alienos es destruir a la raza humana y quedarse el planeta.
Y si eso se parece a un episodio de Galactica, pues vale. En cuestión de argumentos de series y cine, ya se ha inventado todo. Es inevitable pensar en, por ejemplo, Dallas tras leer el One More Day. No creo que vayan mirando todas las series o peliculas haber que giro argumental pueden «copiar».
Ya vimos lo que paso cuando Kang conquisto la Tierra, asi que me hago una ligera idea de lo que pasaria si los Skrulls ganaran (ocurriria lo mismo que con Kang).
antonio69 ha dicho:
21 Mayo, 2008 a las 10:27h
Creo que Secret Invasión puede marcar un hito histórico en el Universo Marvel. LO que no sé a donde nos conduce.
¿Se puede realmente hacer historia una vez al año…?
ZZZZZZZZZZZZZZecret invazzzzzzzzzzzzzzzzzzzion
antonio69 ha dicho:
21 Mayo, 2008 a las 10:27h
Creo que Secret Invasión puede marcar un hito histórico en el Universo Marvel. LO que no sé a donde nos conduce.
Nos conduce al mismo punto que House of M, Civil War, WWH, y cualquiera de las otras historias anuales que han sido un hito historico, o mejor dicho el hito historico del año, hasta el siguiente hito historico del año que viene, ¿todavia quesada no ha anunciado cual sera el siguiente hito historico del año que viene? que raro, por que ya para junio ademas de estar metiendo tie ins nuevos en el check list Civil War, estaba empezando a vislumbrar el nuevo y revolucionario cambio del universo marvel para el proximo año, que duro, hasta este año, donde hay otro nuevo y para nada inesperado hito historico en la historia anual del nuevo universo marvel que cambiara para nunca volver a ser el mismo que conocemos… (trate de meter todos los cliches que quesada nos vende con cada nuevo hito histo…. olvidenlo.)
Por favor que alguien me aclare cuanto tiempo tiene que pasar desde la publicación de un comic, o la emision de una serie o pelicula para que su contenido deje de ser spoiler. Si por ejemplo digo que bando gana la guerra civil en marvel tendria que meterlo bajo spoilers???? O si comento una escena de transformers por poner una peli…?
Y ahora que lo pienso
lo de stark en plan estrella de combate ya lo hizo millar en los ultimates
y ahora….quien podra defendernos???
Tengo que reconocer que Leinil Yu ha mejorado a niveles no graduales, sino verdaderamente geologicos sus dibújos. Y es que recuerdo la primera vez que lo ví en Wolverine, allá por la etapa de Zero Tolerance, pensé que los dibujos eran de un bebé. Ahora si que se ha superado, simplemente excelente.
>>>Tengo que reconocer que Leinil Yu ha mejorado a niveles no graduales, sino verdaderamente geologicos sus dibújos.
Pues vamos, dibuja para cortarse las venas con una cuchara de plástico nada más ver uno suyo, cómo debió ser en Lobezno…
Sobre tu pregunta, creo que los skrulls DEBEN ganar la guerra. Esto abriría un sinfin de posibilidades durante una época. Los superhéroes perseguidos, acosados, formando una resistencia… hasta que por último se iniciase una nueva saga: La Tierra Contraataca!
CReo que los de Marvel se atreverían a algo así y daría mucho jugo durante meses y meses.
>Y si eso se parece a un episodio de Galactica, pues vale. En cuestión de argumentos de series y cine, ya se ha inventado todo.
Hombre! Si nos ponemos así, desde Homero ya está todo dicho. Pero es que no es lo mismo hacer historias con los mimbres de siempre que fusilar a saco argumentos. Especialmente, si más que un hecho anecdótico es una costumbre. Porque el principio de SI es muy parecido a lo de los cylones de BSG, sí… pero es que el rollo agente doble/jefe ausente Jessica Drew/Nick Furia con el que juega Bendis está fusilado del Sleeper de Brubaker.
A mí me da la impresión de que estáis generando expectativas muy altas para una historia que (al menos de momento) no es tan brillante, pero vaya… que me parece muy bien, que al menos el esfuerzo invertido por la Marvel en marquéting dé sus frutos.
Una cosa es segura: Independientemente de que SI sea una buena saga o no lo que si es es el remiendo perfecto, lo que me encanta. Seguramente la tierra sera vencida por un tiempo, pero al final contraatacaremos con todos nuestros heroes unidos de nuevo, olvidando las rencillas y rencores que surgieron por la guerra volviendo al universo marvel clasico. y sera obice para traer de la muerte (como ya hemos visto ) a algunos heroes.
Yo lo que creo es que estais fusilando directamente la base de esta historia, que de momento esta siendo buena, a expensas de lo que pueda pasar, y decis que lo de ahora no es bueno porque realmente no esperais que esto acabe bien, pero es ke no dais margen ostia, directamente decis «es una mierda y lo va a ser porque civil war, etc, han acabado mal», que civil war era mala? a kien no le gustó ver superheroes dandose de ostias entre si? y a kien no le gusto ver a hulk pateandoles el culo a todos? que el final de ambas no fue el ke se esperaba? una lastima, sobretodo en el caso de hulk, el de civil war era el unico factible, que alguno de los 2 tirara la toalla, y desde luego era muchisimo mas interesante que ganara stark, y se ha visto en las series y situaciones que han surgido tras la civil war, porque incluso tras la civil war se siguen persiguiendo superheroes, y aqui lo interesante es que ganen los skrulls, de hecho ya lei en newsarama en una entrevista de hace un mes a Bendis que el mismo decia que los skrulls ganaban of corso. Y por favor, dejad las comparaciones con Galactica, ni que la propia historia de galactica fuera original, que que casualidad! venga va, pero es ke parece ke solo os podeis basar eso pa tirarle mierda a la serie, y por cierto, aun no he visto ni un solo personaje (no skrull) que no se comporte de la misma forma a como se ha estado comportando con otros guionistas, de hecho hay personajes que con otros guionistas si que parecian skrulls.
Algunos de los que escriben aquí podrían ser Skrulls.
I’m with a Skrull, los que critican (criticamos) la SI, creo que lo hacen porque perciben que el precio de la marketingización de estas sagas es su inconsistencia entre lo que dice ser y el impacto que tiene.
Con permiso te pongo un ejemplo. La Civil War sirve para convertir a Iron Man en el gran heroe Marvel, en el gran demiurgo que ordena y manda, después de haber sido ya uno de los Illuminati. Poco después, lo vemos completamente derrotado y humillado en la Hulk War, junto a otros Illuminati, que supuestamente son los grandes entre los grandes. Eso, narrativamente, es muy poco convincente, por muchas batallas que pongas en medio y por mucho que conviertas a Hulk en poco menos que un Dios entre los hombres: se supone que ahora toca ver lo grande o lo malvado que es Iron Man, no como lo apalea un descerebrado. Pero es que además, nada más comenzar la SI, ya lo tenemos completamente desvalido y sin armadura: parece que el gran recurso de las sagas del Universo Marvel es convertir a Iron en un pelele que se pasea constantemente en calzoncillos.
En otro orden de cosas, veamos. Tras las tremendas implicaciones de la Civil War, ¿son los grupos de Vengadores una cosa más interesante de lo que eran en la primera etapa de New Avengers, en que la suma de CA, IM, WOL, Cage… más bien parecía una multiplicación? No. Son bastante más cutres.
¿Qué pasa, pues? Que las microhistorias pueden ser efectivas pero que las consecuencias sobre la Historia del Universo Marvel es que este se vuelve cada vez más insulso, capítulo a capítulo. Además, el impacto de lo que se narra debería de afectar de una manera total y completa a todo el UM para ser convincentes, no sólo a una parte, pero ni siquiera son capaces de implicar a diferentes guionistas: no, desdoblan las colecciones, como la de los 4F.
Y, finalmente, el estilo ‘soap opera’ a muchos nos repatea. Yo personalmente prefiero que me narren primero la génesis de esos skrulls superpoderosos, sus características, sus mentalidades y que luego invadan, que no que empiecen invadiendo y vayan haciendo flashbacks. Pero es que además, desvelado el heroe a quien ha suplido la tipa skrull, la pregunta es: ¿Y qué? ¿Qué importancia tiene que sea ese personaje, con lo marginal que resulta desde mi punto de vista? Su impacto para el UM es igual a 0.
Por lo tanto, los críticos pueden tener muchas razones para disgustarse y estas son algunas.
Bueno, eso es tu opinion personal, y hey, gracias por el razonamiento, y no es una ironia, lo digo en serio, me puede parecer mas o menos acertado, al igual que a ti mi opinion acerca de la SI, pero a mi si me parece que la serie de los vengadores post civil war ha ganado algo mas de interes, la de los mighty avengers no es que me terminara de convencer porque la veia muy a los vengadores, y estos nunca me terminaron de llamar la atencion (lo siento, de siempre me pudieron los mutis), pero ver a superheroes furtivos, el modo de salvo a la gente y corro, como spiderman, considero que le ha dado un toque peculiar a la serie, porque por ejemplo, los x-men por muy odiados y temidos que sean, hace tiempo que no se encontraban con esa caza de brujas. Que se ha convertido a Iron Man en el principal eje de los eventos? es el unico humano capaz de darse piñas con los otros sin necesidad (antes claro, ahora ya no) de superpoderes.
Y particularmente yo prefiero parte de misterio en las historias, ya no me impresiona que me presenten la situacion desde un primer momento con «estos son los malos, estos los buenos, se pegan, gana alguien, la cosa no cambia», me mola el ver que algo raro pasa, me gusta la sospecha, ese toque de detective que tiene la SI no esta tan mal llevado como algunos dicen, que si son fallos de dibujantes… que si de guionistas, preimpresores, editores etc, y se va viendo que esto ya estaba asi, y ese regustillo por saber que va a pasar se va manteniendo bastante bien, o soy el unico que se quedo con cara de «pero que cojones…» cuando
black bolt abrio el pico?
, todavia hay gente que dice que no hay ningun personaje importante de marvel implicado en la civil war, yo ya he visto un par y ni siquiera son personajes que me gusten, y de momento la serie me va sorprendiendo, tanto con los numeros que salen como con los numeros que releo y veo cosas que no habia visto o que no me terminaban de cuajar cuando las vi, que mi entusiasmo es mas que posiblemente proporcional al golpe que me puedo llevar con el desenlace? of cors, pero de momento lo disfruto. Vale, hay un ligero desajuste en las fechas de las colecciones (digo ligero para kitarle peso porque en algunos casos es un tanto excesivo), como tu bien dices, en los 4F, que mientras la SI va por un lado, esa serie va por otro a su bola y en una situacion que suponemos, es post-SI, lo que tambien te deja con cara de «pero que coj…» y no para bien en este caso, pero hubieras preferido que esa y otras series las cuales no se ven tan implicadas como las 2 de los vengadores se hubieran tomado el paron de x meses como paso cuando la era del apocalipsis?
Pues nada, me alegro que te guste el que haya argumentado, que yo creo que el argumentar las cosas siempre ayuda a que las opiniones tengan más sentido y eso especialmente útil cuando hay riesgo de enconamiento.
Bueno, a lo que comentas, decir que celebro que te interese mas NA, que así lo disfrutas más, pero también la coincidencia en Mighty. También es bueno que señales tu aprecio al aspecto detectivesco, porque yo creo que posiblemente sea un elemento determinante para que el proyecto fascine o deje más bien indiferente. Y respecto a la última pregunta, bueno, yo puestos a pedir, pediría macrosagas con menos frecuencia, con consecuencias más explotadas y de implicación plena de lascolecciones. No es necesario meterlas todas en el nudo, sino más bien hacer una serie básica, pongamos que de bastante números, y que en un número limitado de meses el resto de colecciones confluyan, porque bueno, si hay una invasión, digo yo que los mutantes también habrán de afrontarla seriamente, no xD. Y eso no tiene porque romper la lógica de las colecciones: ¿alguien recuerda lo que se hacía Daredevil en la saga Inferno? Fue un modelo de integración en una saga ajena. Pero esto no se tiene en cuenta porque los fines son otros, más materiales, xD
bueno, respecto al segundo comic de SI creo que
la supuesta errata de la avispa, no es tal y que habria que ver comics anteriores de los vengadores para ver si sus acciones fueron deshonestas
, por otro lado la antorcha humana encontrara a alguien que no veia hace bastante tiempo (y no me refiero a hulka, si no a otra mujer pielverde importante en la vida de Jhonny).
Y lo de Jessica… las portadas suelen dar una idea equivocada de lo que es en realidad, ¿no creeis?
_carmen…has leído nuestros últimos posts relativos a eso que comentas, ¿verdad?
Y al resto de gente que tanto se queja, ya no es que cuando se queje lo haga con mas o menos motivos, es que la cosa tiene tintes de comedia de los hermanos Marx.
Cada vez que se habla de SI, salen los mismos: «Caca!». En cada post. :Caca!. Y varias veces: ¡Caca, Caca!. Y bueno, puedo entender que no t os guste algo, que veáis que las sagas de Marvel ( o DC o Image o la que sea) son muy continuadas, etc, y puedo entender que no os guste Bendis o Yu o la madre de ambos.
Pero con que lo digáis una vez ya lo entendemos, ¿no creéis?
A pesar de todo, He Loves You. 😉
Hombre alberto, entonces deberiamos dejar de tener paginas webs dedicadas a los comics y listo, y que nos vendan todo lo que quieran que seguiremos comprando he iremos en una espiral descendente de calidad hasta que los comics se vuelvan otra vez asuntos de niñitos…no solo es la calidad se atenta con todo lo que se ha logrado en la materia de este mundillo lentamente y con mucho esfuerzo…te lo digo por que cada vez los fans de comics en general (pero muy especialmente los de marvel por el despliegue mediatico) se parecen a esos otakus que compran y compran naruto aunque la serie sea un refrito de dragon ball y tantas otras y la mita sea puro filler y la animacion sea mediocre, pero como es anime hay que comprarlo por que sino son malos otakus, pues si es marvel hay que comprarlo por que sino somos malos comiqueros…. que va.
Yo prefiero ser el Caca culo pis que la filial online de la Wizard, desde luego.
Doom,no he dicho eso y lo sabes. Simplemente digo que hay gente que solo entra en posts de la «otra» compañia a quejarse por que no le gusta.
Ejmeplo. No hace mucho un lector decía que solo leia (y gustaba) el universo Ultimate. Elresto, según él, era basura que no tenia sentido. Eso si, eso no era problema paran entrar en posts de otros comics de Marvel y cagarse en los muertos de Bendis, escupir sobre tal o cual historia o criticar al lector que si gustaba de lo que trataba el post. Continuamente. Pues oye,si no te gusta, pues no mires. Entiendo que puedas dar una opinion. Pero otra cosa muy diferente es seguir con una campaña de derribo a todo lo que a uno no le guste.
Ejemplo: A mi no me gusta según que comics de origen gafapasta. Pero eso noes razón para entrar en cada post de esta o cualñquier web y, continuamente, rajar en contra de ese tipo de tebeos. Sería algo bastante estúpido por mi parte.
Una cosa es que alguien razone una crçitica y otra bein distinta es que esa crítica no acepte, a su vez, una contra crítica-
En fin, que no se si me explico.
WWFan, la filial online de la Wizard..erm…¿Que?
Lo más cool, Guay chachi piruli lo último, Top10 y tal…
Yo una cosa que me pregunto sólo para empezar, de esta saga es que, teniendo en cuenta la de polimorfos que hay, que si el Camaleón, que si no es el primer Skrull que se hace pasar por alguien y tal, cómo es que nada más matar a «Elektra» ya se coscan que hay una invasión…
Las respuestas a eso en el NA #32.
No se trata de decir, se trata de ser.
«Lo más cool, Guay chachi piruli lo último, Top10 y tal…»
Ahora resulta que no te puede gustar lo que lees, y si te gusta no puedes exponerlo en tu blog, y hablar de ello como tu lo ves. 3 años de comics de los vengadores con cositas acerca de la invasion, señaladas, y tu sigues mirando el dedo, pero aparte de las reseñas te has leido los numeros wwfan? o simplemente los resumenes y con eso ya dices que es una mierda? tu problema es con la marvel… con los vengadores… con bendis… quesada? o xq piensas que a alberto le paga la wizard porque le gusta la SI? te ha llegado ya el cheque alberto? a mi me llego la semana pasada, venga hombre.
El problema es Bendis. Que es mal guionista.
Marvel tiene ahora mismo el mejor tebeo de superhéroes del mercado, Capitán América. Así que no va a ser por la editorial. El Capi que es un vengador, con lo que tampoco. Quesada… bueno, pero Quesada y Didio tanto monta, monta tanto.
Lo de la Wizard.
Si aceptamos que el mismo derecho tiene uno a decir que le gusta algo como que no.
Si se descalifica al que no le gusta algo, se puede descalificar al que sí le gusta lo mismo. ¿O no?. Creo que lo ideal sería que no, que cada uno exprese lo que quiera, pero…
Evidentemente no estoy diciendo que le pague la Wizard, lo decía por la madurez y crítica de contenidos. Creo que los que les gusta cosas como Invasión Secreta, Crisis Infinita, Civil War, tienen un nivel muy muy bajito de exigencia.
Que tampoco digo que eso sea malo, de hecho al contrario… Si te gusta Yu, cuando veas una página de Guarnido tiene ya que ser un éxtasis.
Hombre, no sé, todo es cuestión de opiniones.
Para mi estamos ante la mejor Marvel desde mediados de los 80. Y Bendis, autor de la magnífica Powers, en Marvel ha hecho tebeos mediocres y otros muy pero que muy buenos. Secret Invasion ha empezado bien. Pero cualquiera sabe cómo acabará.
De momento, les doy el beneficio de la duda, porque por primera vez en décadas seguir el Universo Marvel como fenómeno global, más allá de series concretas, es apasionante y no suena a ya leído.
Y lo que está claro es que aqui todos podemos dialogar tranquilamente siempre que, a mi entender, se cumpla una condición: que critiquemos a los comics y no a la gente a los que le gustan. WWFan (con el que he tenido rifirafes foreros en el pasado) está en su perfecto derecho de decir que Bendis le parece cacota, y me parece exagerado que genere tanta polémica.
Pero desde luego no estoy de acuerdo con él en lo del «bajo nivel de exigencia». Yo me he cagado en miles de tebeos de Marvel, y a mi Civil War como cómic en sí me parece regulero, pero su final y como dejó el Universo Marvel creo que fueron una jugada brillante. Y no tengo bajo nivel de exigencia (ganaron los malos, joder). El 90% de los cómics de superhéroes que leo (la mayoría de Marvel) me parece que van de lo apestoso a los prescindible, el 5% interesantes y el 5% buenos. Yo hablaría más de diferencia de gustos.
Ah, y no, no creo que la saga acabe con Marvel invadida. Sería demasiado pernicioso para las tramas de las series regulares.
Ok Alberto entonces disculpa por la mala interpretacion, y lo mio no es contra Bendis ni contra la secret invasion, de hecho a mi los new avengers me tuvieron pegado por un buen rato hasta que entro Yu; en cuanto si secret invasion es una copia de BSG tampoco lo se por que la serie de tv ni me llama la atencion, lo que si me preocupa es que Marvel se ha vuelto en extremo comercial, peluchitos de spiderman que cantan, peliculas adaptadas muy libremente de la cual toman elementos para meterselos a la fuerza a los comics (que no a todos lo seguidores le gustan esas peliculas)y un largo etc; creo que es importante que los fans hagan oir su voz (seguramente quesada no se mete en zona negativa pero quien sabe)y expongan lo que no les gusta, por que sino, ¿cuales seran los paramatros (para no decir criterios) de la proxima saga?, me parece horrible lo que han hecho con personajes como spiderman y wolverine, hombre el ultimo es mi personaje favorito desde que tengo 7 años, no es que yo sea «DC» o cualquier cosa, vamos que mi nick es DR.Doom y no Dr.Fate; creo que despues de esta racha, el esfuerzo que se ha hecho para que los comics dejen de ser niñerias o subproductos dirigidos a un publico infantil o de enajenados se va a perder, por que Marvel no solo baja la calidad general de sus productos, explota a los personajes, defrauda a los fans, exprime la misma formula hasta el cansancio…en fin; y siendo un lector de toda la vida de Marvel, creo que tengo el suficiente derecho de quejarme de lo que no me gusta de la marvel actual (y que si, basicamente es quesada)
El problema radica en que como os obcecáis ( si, es así) en ver siempre el posible mal, no disfrutáis de lo bueno que se pude tener delante. En Marvel hay cosas, como bien dice Sombra azul, malas hasta decir basta y otras muchas cojonudas. como en todos lados. Secret Invasion entra mas en el primer grupo ( en mi humilde opinión) aunque algunos de sus tie ins sean basura. Las empresas tiene eso, querer ganar dinero. Y se cubren las espaldas en TODOS los ámbitos. Tener tantos tie ins de esta u otra saga, o muñequitos, o TPBs o HC o películas no deja de ser variaciones de lo mismo y para todo el mundo. Yo no me voy a comprar un puto muñeco de spidey saltarín, pero igual un día, se lo pillo a mi hija por que me hace gracia. Lo mismo con los tebeos. No voy a pillarme tooooodos los tebeos marvel. Ojo, que si quiero, puedo, pero no me da la gana por que se que hay un tipo de historias que no van dirigidas a mi persona. Pero a muchas otras si. Las pelis, exactamente lo mismo. Muñéquitos, same.
Con todo esto parece que se desvirtúa el tema, pero es que todas las críticas vana lo mismo. Que si Marvel es mala por que quiere sacar pasta de todo lo que tiene …¡Coño, yo haría lo mismo!
El problema de base es que la crítica es tan injusta que se ceba siempre en lo mismo y sale de ahí. El Bendis sucks lo llevo escuchando desde hace ya un tiempo. Pero tanto da. Nuevo comic de Bendis, y vuelve a ser una mierda. Y con los dibujantes, lo mismo. Cuadno resumíamos el NA 40 de Cheung, el propio WWFan decía que no había un comic de NA tan bien dibujado desde los de Dodson. Obviaba al propio Cheung en un número anterior, a Ferry, a Maleev, a Coipel o a McNiven. Que digo yo que algo de bueno habrían hecho estos tíos. Pero no, NA es una mierda desde Dodson y punto. Hombre, NO.
Y repito, los gustos de cada uno tienen eso. Pero de ahí a que se diga que la gente que lee Secret Invasion( y le gusta lo que lee) tiene la exigencia baja, va un poquito.
El caso es que las consabidas fobias contra tal o cual autor, tal o cual compañía general, crea un malestar en cierta gente que hace no disfrute cosas que , ene fondo, no están tan mal. Y os lo dice uno que está empezando a cogerle el gusto a BND.
Finiquitando. A cada uno le gusta lo que le gusta. Ok. Pero si no te gusta algo, ¿Te molesta que al resto de la gente si le guste?
Pues en eso estamos.
Un saludo a todos.
Si alguien es incapaz de disfrutar de una serie que le gusta porque a otro no le gusta, ¡¡¡¡manda huevos!!!!.
Por cierto… ¿No será Cho al que me refería?.
Y Maleev no me gusta. Tampoco me gusta Michael Lark. Me parecen muy tramposillos… que luego todos los palos van para Greg Land o Brian Hitch.
>>>En Marvel hay cosas, como bien dice Sombra azul, malas hasta decir basta y otras muchas cojonudas. como en todos lados. Secret Invasion entra mas en el primer grupo
Pero si al final estamos de acuerdo!!!.
Por partes: Era Cho, si. Y me refería a la segunda opción, que tanto escribir a uno se le nublan las ideas.
Y la base de todo el problema es lo que ya se ha dicho con anterioridad: Si no te gusta..¿para que lo lees?
Si no te gusta… ¿para que lo lees?.
Y si no lo lees no puedes opinar.
De los dos modos, al que no le gusta algo, tiene las de perder.
ok, dejame darle otro enfoque al problema de las criticas y el sentimiento de descontento de muchos de los que se pasan por aqui (bueno al menos voy a tratar de exponer mi motivo de descontento, pero a lo mejor otro se cuelga del mio), dejando de lado marcas, merchandising, autores y dibujantes y sin la mas minima intencion de ofender a los mas sensibles respecto al tema ni de subestimar a los mas nuevos lectores de comics, y a lo mejor asi si nos entendemos mejor:
hace poco lei en este foro, en un post referente a indiana jones, que, siempre las obras sobrepasan a su creador y dejan de pertenecerle a este (sea un individuo, corporacion, grupo, o en este caso editor en jefe, guionista, dibujante, etc…) para ser un bien universal, para pertenecerle a todos 8un ejemplo perfecto: el santa de la coca cola). Esto deriva en cierto sentimiento de pertenencia con respecto a ciertas cosas referentes a un personaje (caracteristicas, personalidad, historias, experiencias, etc…) que se establecen en relacion a tu gusto por el mismo, tu fidelidad para seguir por años ese mismo personaje que crece contigo, y que llevas años conociendolo en todos los aspectos y que, ¿por que no?, te has gastado unos cuantos duros en tu gusto por el; todo esto es lo que al final te permite decir: oh! wolverine es mi personaje favorito o batman o x personaje. cuando por un capricho de un autor, editor, guionista, dibujante como por ejemplo: mmmm me sale del forro que ya no se pueden hacer buenas historias de este personaje en su status actual, vamos a cambiarlo, ok, pero cambiemos elementos que les hacen ser quienes son por que a mi no me gusta asi (si esto puede ser como lo que ocurrio con spidey) y pasemos por la hojilla a los miles de fans que lo llevan siguiendo años, y ademas aprovechamos y enganchamos a algunos de los que vieron la pelicula aunque sea por un rato, no importa lo que piensen los que son fieles al comic despues ellos igual se van a aguantar el desastre que hagamos. u otro ejemplo: mmmm vamos a hacer una historia buena y grande, pero…tenemos que sacarle la mierda, asi que no importa que tanto se diluya por tie ins y disminuya su calidad, vamos a meterle 50 numeros por un año que igual los fans la compran; u otro ejemplo otra vez tambien: mmmmm hagamos de esta saga la mejor, matemos a este, a este lo dejamos paralitico, y a este otro le quitamos su identidad secreta y va a hacer un boom…espera ha pasado una semana y no se que hacer con todos esos cambios mejor desagamoslos todos y listo, y por ultimo otro ejemplo: metamos a este autor/dibujante/guionista/director/productor/ que es hot aunque no sepa nada del tema que tiene entre manos pero nada mas enlazar los dos nombres y va a vender un monton. como crees que se siente ese fan que la ha cojido cariño a esa creacion que ve como suya tambien y que, por que no, en parte le pertenece???? pues exactamente como lo hacemos en este foro… que si hay algunas cosas buenas en marvel?? si hay varias..que si secret invasion ha mejorado en los ultimos numeros??? si ya lo admiti en otro post que al menos ha cogido mas coherencia lo de los poderes skrull y los infiltrados… pero la tendencia general y global, es el desmejoramiento de la calidad de los productos, y lo mas grave: una desfiguracion y sobreexplotacion de los personajes que termina cambiandolo radicalmente (no son cambios como de look, sino de esencia) frente a los ojos de los fans…espero que entiendas por que las fuertes criticas hacia marvel mias, y de muchos otros, criticas que no son solo en este foro, sino tambien en foros en ingles, portugues, italiano, etc… no es por gusto, ojala criticara por gusto, por que significaria que no me gusta lo que critico y quizas ni sepa nada de lo que critico, pero lamentablemente no es asi… espero que no haberte aburrido con mis motivos, y ya expuestos espero que entiendas no soy un necio o saboteador…sino un marvelita, un true beliver.
Doom, aunque no te lo creas, comparto totalmente lo que dices. El problema de base es esos personajes nos sobrevivirán y que ya estaban antes de que la mayoría naciéramos. Ergo, el personaje y su coherencia dentro de un universo ficticio, bebe de lo que le toque al encargado de turno. Ese es un mal que de vez en cuando no se nota nada ( el capi de Bru por ejemplo) y otras mucho (OMD).
El problema del lector que tiene que afrontar eso radica, creo yo bajo mi humilde opinión repito, en que su nivel de paciencia y tolerancia es variable. Como el tiempo que uno usa en crecer. No piensas lo mismo ahora que hace 20 años ni diez. Y seguramente lo que hace 20 años a ti te parecia la repanocha,a otro mas curtido le parecia un estropicio brutal.
Eso, y que ay que saber buscar la aguja en el pajar. Sea mainstream o no. Sea de Marvel o no. Y entender que, probablemente, cuando muramos, los 4F seguirán en el Edificio Baxter, Lobezno haya muerto otra vez, Bruce Banner sea perseguido por ser la masa, etc.
Eso, o nos volvemos todos a los 90 y nos empapamos el Heroes Reborn. Pero que aquella década, no hay nada. N Bendis, ni Yu, ni nada. Quizá OMD se acerca….pero no. Nada mas malo que aquello.
Un saludo y gracias por tomarte la molestia de debatir con sentido.
¿Nos leemos el lunes en los resúmenes de SI? 😀
No, gracias a ti por tomarte el tiempo de leer el post-saurio. y nada, que con gente que primero habla antes de irse por los insultos y lee antes de querer ir de listos es facil debatir,y por eso es que me tomo la molestia de escribir en esta web, pues como ya dije antes me parece que, aunque hay sus excepciones, hay un buen nivel de intelecto aqui para discutir sobre lo bueno, lo malo y lo del medio.
y si lo de nos leemos el lunes es conmigo, pues seguro.
Saludos.
JA, LOS DE MARVEL SIEMPRE TAN OPORTUNISTAS.
Ha bastado que Dan Didio haya revelado que en Crisis Final de DC los malos-o EL MALO-va a ganar y va ser un desastre para los heroes para que, automaticamente surjan rumores en la marvel de que la Invasión la ganan los malos. Qué poca diginidad. En fin, que al final tendrán que traer de vuelta al Capitan América-Rogers-para abanderar la victoria de la democracia frente al skrull facha.
Resumen: DC crea. Marvel copia.