Al fin tenemos entre nosotros el primer teaser tráiler del esperado regreso a las pantallas de la saga de La Guerra de las Galaxias, Star Wars: The Force Awakens (El Despertar de la Fuerza en castellano). Con Lucasfilm en manos de Disney y sin George Lucas, el director J.J. Abrams (Super 8, Stark Trek) es el elegido para traernos un nuevo episodio de la epopeya galáctica que será el comienzo de una nueva trilogía y diversos spin-off que verán la luz en los próximos años, inaugurando una nueva era para la franquicia que estrenó George Lucas en 1977. En esta ocasión Abrams cuenta con una historia escrita por él mismo junto con Lawrence Kasdan (que ya se encargó también de escribir El Imperio Contraataca y El Retorno del Jedi) en una cinta que volverá a tener al mítico John Williams a cargo de la partitura y un reparto que nos devuelve a los protagonistas de la trilogía original, como Harrison Ford, Carrie Fisher y Mark Hamill, junto con un nuevo elenco de actores entre los que destacan Oscar Isaac, Lupita Nyong’o, John Boyega o Adam Driver. Star Warks: El Despertar de la Fuerza tiene una fecha de estreno prevista para el 18 de diciembre de 2015.
Y allá vamos:
http://trailers.apple.com/trailers/lucasfilm/starwarstheforceawakens/
Aquí en castellano:
le doy al enlace y cuando le doy al PLAY nada!!!
A alguien mas le ocurre!!??
Fletcher!!
Alucinando!! Hype a tope!! Hay que confiar en J.J. Abrams, que esto tiene buena pinta, aunque hecho en falta que aparezca alguno de los personajes clásicos
Actualizado con Youtube (a ver si dura) y capturas.
Y… actualizado con tráiler en castellano… arf, arf…
Los pelos de gallina, oigan. Que me habrá pillado sensible o algo pero se me ha descolocado todo. Joder que ganas.
WHOA!!!!!!
Me siento como si tuviera 10 años de nuevo, moooooola!!!
Jo, ni un plano de Luke, Han o Leia.
Jope, mola.
Es un teaser, eh, que tampoco hay que flipar, pero mola, mola.
Lo importante de este tráiler es que despeja las dudas acerca de qué tono va a tener la película, y está bastante claro que es el de la trilogía clásica. No va a haber un salto como hubo entre las dos trilogías anteriores.
Joder, ver al puto Halcón haciendo filigranas me ha puesto como una moto. Tengo las pelotas orbitando a toda hostia una alrededor de la otra.
Ostras, pues a mí me ha dejado baste frío. Soy fan de la saga de siempre, pero la espada con guarda de luz tipo medieval y el droide pelota me han parecido muy cutres. Y el comienzo con el Stoomtrooper sin casco parece un fan made. Además demasiado Tatooine. Que hay muchos más planetas leñe.
«No va a haber un salto como hubo entre las dos trilogías »
Sí, ciertamente hubo un gran salto entre el cielo y un cagarro de vaca.
Se me han saltado las lágrimas y todo de ver el Halcón y luego la fanfarria. In JJ we trust!
A mí me ha sabido a muy poco. Llevamos mucho tiempo sin ver a los protagonistas.
Es subirnos (aún más) el hype con la nada.
Ocioso, lo acabas de explicar perfectamente 🙂
La fanfarria y el Halcón Milenario, ya soy feliz…
Bueno y malo. En lo malo, Tatooine. Otra vez el puto Tatooine. De planeta olvidado que da refugio a fugitivos a punto neurálgico de toda la saga. Coñazo. En lo malo, las tomas con actores de carne y hueso: muy cercanas y limpias, de fan-made, como han dicho por hay. En lo malo, las asas de luz de la espada dark-side. En lo bueno, las tomas cortas de Stormtroopers, y, sobre todo, ver las naves clásicas moviéndose sobre escenarios completos y haciendo filigranas. Diseños clásicos, no los cagarros de la NT. Veremos. No puede ser peor que las tres últimas… pero puede ser tan mala como Into Darkness.
Coño, a mi también me molesta que Tatooine tenga que salir siempre, pero dado que se sabía desde hace tiempo no sé por qué os quejáis de eso en particular.
¿»Into the Darkness» mala? Me gustó más la primera, pero «Into Darkness» me pareció un entretenimiento estupendo.
Todas las trilogías tienen que empezar en Tatooine. Seguramente la protagonista será la chavala que sale montada en un chisme, y también seguramente perderá una mano de un sablazo en la segunda película. Las cosas son así y punto. Las tomas o las dejas.
demasiado entusiasmo veo; de momento, a mi juicio, injustificado.
esperaros por el siguiente teaser, que aún están a tiempo de colarnos otro jar-jar binks.
«demasiado entusiasmo veo; de momento, a mi juicio, injustificado.»
¿Quién dijo que lo racional tuviera que ver con todo esto? 😀
Me parece que Tatooine está ahí para despistarnos…
Es un teaser, no nos lo van a enseñar todo a la primera, ¿no?
¡El Halcón ya no lleva parabólica! ¡Ahora lleva otra cosa! ¡Es distinto!
¡¡¡¡Tengo que comprarlo en todos los tamaños que salgan al mercado!!!!
¡¡¡¡¡¡¡Vamos a por la tercera hipoteca!!!!!!
¡¡¡Niño, tienes un año para aprender a coser balones como dios manda, y si no, te mando a un barco en aguas internacionales de Zara!!!
ya si, pero es que, de 6 pelis, sólo dos buenas (la última de 1980)
gato escaldado…
Buffffffffff!!!!!!!!! Menuda pinta que tiene esto! Me dan ganas de ponerme una maratón de cine Star Wars ahora mismo!
Pedazo de escenas con los X-Wing y el Halcón Milenario! Y no sé qué pasa ni quien es, pero me ha molado la escena del tipo caminando en la nieve, se para y fum! espada laser!
Eso sí, la primera escena me ha recordado a esa otra escena en Spaceballs donde dicen «Hay que peinar el desierto…»
Ocioso (#24): ¡El Halcón ya no lleva parabólica! ¡Ahora lleva otra cosa! ¡Es distinto!
Es Wi-Fi!!!
– Papá papá un bocata de chorizo a las 10 de la noche es comida?
– No, es cena.
…
«ya si, pero es que, de 6 pelis, sólo dos buenas (la última de 1980)
gato escaldado…»
¡EL RETORNO DEL JEDI ES LA PUÑETERA HOSTIA Y SE ACABÓ!
¿Cada cuanto es el plan renove en naves?, Han lleva con el Halcón mas de 40 años, si lo entrega le dan otro de Km 0.
Lo que mas me ha gustado ha sido el robot, a ver si J.J ha estado creativo y nos presenta un mundo nuevo, con bichos nuevos, robots, nuevo, la gente quiere a Han, Luke y Leia, yo mas bien preferiría todo lo contrario, que sean estrellas invitadas a una historia interesante con nuevos personajes, que muchos no pueden ya ni sujetar el sable de luz.
Pues a mí precisamente lo que me da miedo es que a J.J. le de un ataque de ego «directoril» en plan voy a rediseñar los droides y el sable de luz, porque el resultado me ha parecido ridículo.
https://www.youtube.com/watch?v=o3eLi8wCxFo
+10000 para el último comentario de Samano.
Yo no digo que no os guste la trilogía nueva, a mu también me gustan algunas pelis que son una mierda. Vale,tan malas como la amenaza fantasma o el Ataque de los Clones,no XD (La amenaza de los Sith admito que llega al 5).
No, no mola, no solo no mola si no que es una total y absoluta basura.
Cada año y medio así me da la tontería y digo, voy a ver las tres nuevas de SW que seguro que ahora me gustan, y no, sigue siendo la misma mierda llena de efectos y con un guión escrito por dos chimpancés
.
Mas de 9 horas de trilogia, miles de efectos y explosiones, y el cambio de Anakin sucede en dos fotogramas, de pronto está enfadado, de pronto mata a una clase llena de niños y se pelea y se muere y….FIN, todo en 10-15 minutos.
A mi me ha encantado, lo peor al principio, el droide-balón de fútbol, y luego lo bueno, sable láser, X-wing, el halcón. Y Tatooine me parece bien, al principio para decirnos… Hemos vuelto!!!, y esta vez vamos a hacerlo bien!!!!!
Yo a veces me pongo el episodio 1, y pienso que no esta tan mal…
Luego aparece Jar Jar
Luego los midiclorianos
Se sale de las tablas!!!!
Y apago el reproductor.
Os veo muy encantados con este trailer y no quisiera ser yo el tipico friki aguafiestas al estilo del vendedor de comics de Los Simpson, que siempre dice que todo es mediocre, previsible, etc. Pero, sinceramente, no he visto nada que me haya parecido la repanocha. (Aunque también cierto que solo es un teaser y no es justo juzgar nada con ta pocos datos).
Lo siento, Samano
En mi humilde opinion, La Venganza de los Sith es una castaña lamentable sin sentido y encima mal rodada, que encima no encaja con la trilogía original.
Por lo que a mi respecta solo existen las pelis clasicas, vivo mucho mas tranquilo desde entonces…
Si Vengadores: La era de Ultrón rompe la taquilla el año que viene, puede que sea un liderazgo muy corto a tenor de lo que se ve en este tráiler, y en los otros, porque por lo menos yo he visto dos más rulando por internet. A mí la sensación que me transmite es de que lo va a romper. Como de que van a ser lo que habrían sido las originales rodadas con los efectos y la tecnología actuales. La sensación que me transmite todo lo que he visto es de que se la han tomado realmente en serio y no como un saca cuartos cualquiera (luego que lo sea o no, ya es otra historia).
Pero yo aprovecho también para reivindicar la nueva trilogía. Siempre he tenido la sensación de que ese desprecio a las nuevas películas viene de una excesiva idolatría a las originales, que son grandes, pero no están precisamente exentas de fallos, no técnicos, sino de guión. Quizá las 3 nuevas no lleguen al nivel de sus predecesoras, pero no comparto que sean la basura que muchos afirman que son, ninguna de las 3, pero la que menos La venganza de los Sith, que a mí, como a Samano, también me moló bastante a pesar de sus fallos.
Creo precisamente que lo mejor que hace es encajar perfectamente la nueva trilogía con la antigua.
Vale, antes de que nadie diga nada, acabo de ver que los otros dos tráilers que había visto eran fakes como casas y me los he tragado enteritos, debe de ser por la misma emoción del momento, porque en un segundo visionado cantan la traviata.
Creo que esto deja mi credibilidad para opinar sobre este tráiler por los suelos :S
A mí La venganza de los… me pareció pasable. Eso sí, en comparación, El retorno del Jedi es el Padrino II
Pues a mi me a encantado la espada laser en forma de cruz,un poco flipada,pero bueno impresiona como en su dia Dark Maul con su sable doble.
Que por cierto parece que los Siths son los unicos que imnoban en ese tema (aparte de Nick Furia y su sable morado).
Lo que no me a gustado un pelo es el robot pelota,espero que este hay de utilidad como los robots en la trilogia original y no sea una cosa absurda para los niños como los robots en la ultima trilogia.
Yo estaba en el trabajo cuando ha salido el téaser: la gente se ha puesto a verlo, todo a una, ha empezado a comentarlo y a flipar: no me cabe duda que cualquier película que se estrene en, no sé, el mes siguiente a esta se estrella, la peña está loquiísima por verla. Y han valorado mucho que parece, en lo poco que se ha visto, más del estilo de la primera Trilogía: la mayoría preferiría que la segunda no hubiera existido, creo.
«Pero yo aprovecho también para reivindicar la nueva trilogía. Siempre he tenido la sensación de que ese desprecio a las nuevas películas viene de una excesiva idolatría a las originales»
Podría extenderme, pero prefiero una respuesta sucinta: PUES NO.
100% De acuerdo con Samano y Ultrón en la opinión sobre la nueva trilogía.
1. El Impero contrataca
2. Una nueva esperanza
3. La venganza del Sith
4. El ataque de los clones
5. El retorno del Jedi
6. La amenaza fantásma
Ahora me preparo para la lapidación.
¿El ataque de los clones y la Venganza de los Sith por encima de El retorno del Jedi?
Menos mal que ya no vivo en la Región de Murcia, Sr Antoine, que si no esta noche me acerca a su casa para rayarle el coche 😉
Sólo las primeras escenas, el rescate de Leia y de la estatua de Solo de Jabba el Hut, ya valen más que toda la segunda trilogía.
Reconozco que están parejas. Si no quiera reivindicar la nueva trilogía la habría puesto por debajo. 🙂
Adoro el retorno, pero los putos Ewoks no dejan de ser una chorrada mayúscula. Cosa que Lucas retificó en el episodio 3.
La trilogía nueva no es cine. Es un anuncio de merchandising demasiado largo como para tenerlo en cuenta.
http://www.jotdown.es/2012/03/star-wars-ii-20-momentos-en-que-george-lucas-nos-rompio-el-corazon/
Seamos serios, en el rescate de Leia del episodio 4 los soldados imperiales son incapaces de acertar un tiro ni a dos metros (y eso que antes Obi Wan había dicho que tenían una precisión increíble). Eso lo vemos en cualquier película hoy día y el cachondeo que se monta con ella produce hasta memes en internet.
A todos aquellos que no están con el hype a niveles estratosféricos y ya están rajando del teaser solo puedo decirles esto:
https://www.youtube.com/watch?v=m8FIwkTk4pE
La trilogía moderna tiene unos guiones decentes y una puesta en imágenes acojonante lastrados por un casting espantoso, pero en conjunto y como cine de evasión son muy buenas películas.
Pero no es una trilogía aislada y el problema llega al entrar en comparaciones. Y es que la trilogía clásica no es que sea buena o muy buena, es que es mágica.
Pues mirando en filmaffinity, que no es una página cuyos usuarios se caractericen por puntuar al alza, veo que las notas de la trilogía moderna son relativamente decentes, más que muchas de superhéroes y en concreto La venganza de los Sith, para mi sorpresa, tiene un 7,1. ¡Más que los Vengadores! Lo cual ya me parece pasarse un poco…
A mí, La Venganza del Sith me encanta, hay días que me gusta más que Una nueva esperanza.
El problema de la nueva trilogía, además de los que señala Ocioso, es Lucas, lo hizo todo en plan Juan Palomo, sin delegar en otros en lo que se le daba peor como hizo en la primera trilogía. Más que guionista, lo que es Lucas es un muy buen argumentista, pero un pésimo dialoguista Encima, dichos por muchos de esos actores tan horribles acaban lastrando mucho las pelis. En estas nuevas vuelve Lawrece Kasdan, un grande que esperemos que conserve el mojo.
Los actores de la original tampoco eran muy allá, pero todo funcionaba mucho mejor. Yo no creo que Mark Hammil sea mejor que Hayden Christensen.
También hay actores que están muy bien en la nueva. Yo destaco a Ewan Mcgregor y a Liam Neeson (lo único salvable de La amenaza Fantasma)
Dicho esto (lo he dicho siempre que hemos hablado de Star Wars) yo voy a echar de menos a Lucas. Para bien y para mal, es era Star Wars.
Como primer teaser mola pero creo que podria haberlo hecho con más suspense sindo de lo más esperado en tiempo. El sable espada tambien me parece terrible y pero por lo menos siguen el diseño de las antiguas y es de agradecer.
jeje muy bueno konshu pero algo hay que decir. Yo me creeré que la peli mola cuando la vea , recuerdo el flipe del trailer del episodio 1 y luego truño total.
A ver con lo emocionado que estoy con el teaser y tengo que leer que la nueva trilogia es buena. A mi em siguen pareciendo un pedo, en el aire son. Poner al retorno detrás de la venganza de los sith y los clones… por favor .
Para pasar el rato prefiero una de Vandame pero entar en que las nuevas son aceptables evitando comparaciones…, es como decir que Batman y Robin es aceptable aunque no esté a la Altura la trilogia de Nolan
En fin que la fuerza nos acompañe y que JJ se comporte
Lo que me he reído con el articulo que has enlazado Tomas, efectivamente la trilogía moderna es un despropósito a todos los niveles, había cosas que no recordaba y me he descojonado, efectivamente la galaxia es igual o menor en tamaño que una pedania de soria, por que Anakin construye a C3PO, chewaka ya conocía a Yoda, Obi Wan ya conocía a Boba Fett, R2 D2 es condecorado por una reina, los sables laser no pesan, son de juguete y mi preferida de todaaaassssssss, Primera Trilogia. Leia: No recuerdo mucho de mi madre, solo que siempre estaba triste…. Trilogia moderna: La madre de Leia muere en el parto, ZASCAAA!!!
Y estoy seguro que esta trilogía , no solo para a ser la polla en verso, si no que dejará a la anterior aun mas en evidencia de lo que ya está, básicamente por que esta va a contar con uno de los mejores directores de nuestra época en películas y series de ciencia ficción, y la anterior tenía a George Lucas, que acertó con una idea, pero que como director o realizador es bastante justito.
Javié: «Primera Trilogia. Leia: No recuerdo mucho de mi madre, solo que siempre estaba triste…. Trilogia moderna: La madre de Leia muere en el parto, ZASCAAA!!!»
Se podía estar refiriendo a su madre adoptiva, la mujer del senador Organa.
Por justificar y tal 🙂
«Ocioso
28 noviembre, 2014 de 21:40
La trilogía moderna tiene unos guiones decentes y una puesta en imágenes acojonante lastrados por un casting espantoso, pero en conjunto y como cine de evasión son muy buenas películas.»
Pues yo diría que ni tienen guiones decentes, que las imágenes abusan de cgi cosa mola y por eso se van a quedar muy viejunas enseguidas y como cine de evasión son una mierda, como casi todo el cine de evasión que se hace ahora. Eso sí, de acuerdo en que el casting es de espanto.
Creo que en Film affinity, las voté, sucesivamente, con un 3, un 4 y un 5. Creo que en la Mr.Xclasificación, ninguna de las originales bajaría de 7 y el Imperio Contraataca es un 9.
«cosa mala» iba a decir, obviamente.
Solo habría un sitio donde la segunda trilogía ganaría a la primeras
En una realidad paralela
Pues no me dice nada. Lo mejor del trailer es el Halocon Milenario y la musiquilla, lo cual es muy triste.
el artículo de jot down es implacable; la segunda trilogía es un despropósito de principio a fin.
para mi, sw se cerró con el imperio contraataca.
en cuanto a la nueva saga, hasta ahora confiaba en el buen hacer de j.j., aunque hoy, vistos el robotito rodador y el sable-láser ‘cruzado’ del teaser, la confianza ha empezado a tambalearse.
aún así, espero/deseo que j.j. pueda hacernos olvidar todos lo errores cometidos por lucas.
Nadie dice que la nueva trilogía sea mejor que la primera, todos estamos de acuerdo en que es peor. Creo que el desacuerdo está en cuánto peor.
Y por cierto, para buscar incoherencias no hace falta saltar de una trilogía a otra. Está claro que hubo algunos «reajustes» al pasar de Una nueva esperanza a El imperio contraataca. Parece bastante claro que en principio Darth Vader no iba a ser el padre y que Leia no iba a ser su hermana.
Pues yo me acabo de leer el artículo de Jotdown y muchos de los fallos que le encasqueta a las precuelas a mí me parecen directamente aciertos (George Lucas insinúa que el Emperador es el “padre” de Darth Vader, Escuela de Jedis, Espaditas láser, Qui-Gon Jinn, Las peleas de Yoda), otros son cosas que suelen pasar en todas las precuelas (los personajes que se conocen de antes) otras que son quejas un poco chorras (A R2-D2 le conceden una medalla) y otras en las que lleva razón y ni siquiera yo puedo defenderlas (Jar-Jar Binks, Midiclorianos)
Toda la primera parte del Retorno del Jedi sigue siendo acojonante: el Rancor, el rescate en la barcaza, la muerte de Yoda… El bajón llega con los putos peluches, y así todo todavía hay escenas tan flipantes como la persecución en motos por el bosque. Si en vez de enanos hubieran sido Wookies, como era el plan inicial, a lo mejor no habría quedado un final de saga tan anticlimático.
Pero da igual, ahora ya no es el final, la historia sigue. Eso sí, solo le pido una cosa a J.J.Jambrams, que mate al trio protagonista en el momento que considere oportuno, pero que no destruya al Halcón Milenario en ningún momento. Eso sí que sería doloroso de ver.
Pues precisamente iba a decir algo parecido a Antoine. No estoy de acuerdo con la mitad de los puntos expuestos por el autor del artículo de JotDown y algunos de ellos, tal y como los expresa, me confirma que para él el problema es que las películas entraban en conflicto con sus propias percepciones y elucubraciones sobre la trilogía original.
Entiendo que cosas como lo de los innecesarios e inverosímiles lazos entre personajes para conectar ambas trilogías son errores claros, comprendo que no guste lo de los midiclorianos, ¿pero eso de los sables laser y quejarse del número de Jedis? Son simplemente percepciones tremendamente subjetivas del autor. Igual que lo de Qui-Gon influyendo en las mentes. Lo de Obi-Wan sí está justificado, pero lo de Qui-Gon no. Es totalmente subjetivo.
Yo sigo pensando lo mismo, la nueva trilogía es peor que la original, pero pienso que para muchos fans el efecto nostalgia hace que sea mucho peor de lo que realmente es.
YESS!! Qué pedazo de teaser! Si ya tenía tenía mis expectativas altas cuando J.J. enseñó sus muppets, ahora con ese saborcico clásico me tiene completamente ganado.
En cuanto a Tatooine, yo lo considero el Hobbiton de Star Wars: ese lugar apartado de la mano de dios, que todo el mundo subestima y de donde nacen las grandes historias. Puede que el recurso de «héroe-de-origen-humilde» esté algo manido, pero a mí me sigue funcionando. Y que es Tatooine, leñe, que mola un pegote!
J.J. no nos falles. Sólo faltaría que sus siglas significaran Jar Jar B*** (lo escribo con asteriscos porque entiendo que no se puede blasfemar por este foro).
Ese artículo de Jot Down es cojonudo, como casi todos los de Jot Down. Estoy de acuerdo con él en casi todo.
A ver, la segunda trilogía tiene cosas buenas o mejor dicho algunas intenciones muy buenas que rara vez se plasmaron bien. Por ejemplo, y aquí disiento del artículo de JD, a mi toda la subtrama de la corrupción política de la República, el debate entre eficacia y libertad, centralización y descentralización, ejércitos permanentes o no… Pues me parece muy interesante. Y lo mismo con los jedi, el poder, el amor… Pero claro, es que como Lucas lo concreta todo le queda entre regular y fatal.
El problema es que con la nueva trilogía Lucas quería contar muchas cosas, tocar muchos palos y contentar a muchos públicos diferentes. A los niños para venderles juguetes, a los adolescentes quería darles acción, a las jovencitas romance, a los adultos aventura de toda la vida con miajilla de reflexión profunda, a los fans hardcore responderles dudas que llevaban planteándose mucho tiempo (por ejemplo ¿la Fuerza es mística o tiene base científica?)… Y todo ello manteniendo las señas de identidad de la saga y algunos personajes famosos.
Y yo no digo que todo eso no se pueda hacer, pero desde luego para hacerlo hay que ser muy muy buen director. Y quizás Lucas pudo llegar a serlo alguna vez, pero en el momento en que decidió dedicarse a producir en vez de a dirigir dejó de crecer y de aprender. Y con las nuevas se empeñó en hacerlo todo él, como diciendo «aquí el único genio soy yo». Pero es que en 1997 llevaba 20 años siendo más empresario que autor. Vamos, que era un proyecto de una ambición brutal, que se emperró en sacar adelante solo cuando hacía mucho que no dirigía. Con esos mimbres la cosa era difícil que saliera bien.
Un ritmo horroroso, personajes planos y sin carisma, saltos lógicos, boquetes de guión, pegotes argumentales, contradicciones, escenas metidas a capón para fardar de FX o vender merchadising… Y para colmo entre episodios trata de arreglar cosas que le habían criticado en las anteriores y lo relía todo más. Un desastre.
Y claro que las tres primeras tenían defectos e inconsistencias. Hasta Hitchcock y Ford los tenían. Lo que pasa es que cuando un director es bueno y te hace disfrutar viendo la peli ni te das cuenta. Pero cuando no, no puedes evitar verle todos los costurones, tanto que pasa al revés y no te fijas en las virtudes. Y eso es lo que yo creo que le pasó a Lucas con la nueva trilogía (y por eso confío en que a JJ no le cueste superarla).
En cuanto a Jorge Lucas, buen dialoguista no será, pero vendernos un producto sí que sabe. Cuántas remasterizaciones, doublesurrauns, montajes y diferentes formatos (el paso del VHS al DVD, por ejemplo) nos habrá vendido el joío, y cómo hemos caído como moscas. Por no hablar del merchandising, videojuegos, cómics, series de animación y más etc. derivados de ello. Y cuando no podía estrujar más el C3PO de los huevos de oro, ZASCA, trilogía nueva.
Ojo que lo digo abogando como publicista, ya que el fenómeno Star Wars es algo tan enorme y digno de estudio que se me vuela la cabeza cada vez que lo pienso. Podría haberse quedado perfectamente como una mera anécdota sólo recordada por los más cinéfilos. Pero no, su (única) buena idea nos la ha sabido vender pero que muy bien.
Ahora que mi corazoncito de fan agradece muchíiiiisimo que SW haya cambiado de manos. Esperemos que la saga vuelva a engrandecerse como merece.
+10000 manitas verdes para Lemmytico. Me iba a poner ahora a debatir sobre la trilogía moderna (¿Cuál es el término ahora? ¿La trilogía fantasma?), pero es que describes punto por punto todo lo que opino sobre ella. Grande!!
Teaser muy prometedor, esto pinta muy bien, aunque empieza a ser un poco cansino que haya que «innovar» obligatoriamente en cada película con los sables de luz. ¿Será por eso que Darth Vader se miraba el de Luke con tanto cuidado en ERDJ? «Anda, mira tu que sencillito…»
Y para gazapos y patadas a la lógica, lo peor de todo es «La ventaja de la altura» del combate final del episodio III. Cualquiera diria que Obi Wan se marcaba un farol, depués de ver como venció a Darth Maul en el episodio I…
Jack,como ya e dicho lo de las innovaciones en sables laser es cosa de Sihts por lo visto,los Jedis parecen negados para ello salvo por un Nick Furia y su sable morado.
«Muchas de las críticas feroces y furibundas que se le hacen a la nueva trilogía son perfectamente extrapolables a El Retorno del Jedi, pero claro… Como aquella la vimos de niños se lo perdonamos todo y a estas no les pasamos ni una. Hay gente que sólo es capaz de verle los defectos a la nueva trilogía y sólo las virtudes a la antigua. Como si toda la nueva fuera La Amenaza Fantasma y toda la clásica fuera El Imperio Contraataca.
Y oye… Pues no.»
Es que el retorno del Jedi es el templo maldito de la trilogía original, la película mala.
Para mí sólo hay dos películas buenas, el imperio, que es la mejor, y una nueva esperanza. Y el retorno del jedi, a pesar de ser la más mala de las tres con diferencia, es bastante superior a la trilogía reciente.
Y la nueva… cuando vi La amenaza fantasma fue una decepción tremenda. Pero es que después de ver El ataque de los clones, la primera me parecio El padrino por lo menos. El ataque de los clones es pésima, la «historia» de amor para querer matarlos a los dos, aunque Anakin sale más y es insoportable en cada momento que aparece en pantalla.
Y La venganza de los Sith… tampoco es muy superior a La amenaza fantasma. Para mí el nivel es muy bajo en las tres películas. Y sí, probablemente porque todo el mundo esperaba más y todo el mundo va a compararlas con las anteriores, pero es que son malas en sí.
Y esto venía, a que hablando con una amiga, que estaba asustada, me decía, porque al no estar Lucas no sabía como saldría. Y yo le he dicho que con Lucas… sólo 2 de 6 eran buenas, un 33%, no era para tirar cohetes.
Sobre la espada sith en cruz esta nueva de la polémica:
¿Cuál es una de las heridas más recurrente que sufren los usuarios de la Fuerza cuando combaten entre sí?
Amputación de la mano que embraza el arma.
¿Por qué se inventó la guarda en cruz para las espadas medievales?
Para proteger la mano del que la embraza bloqueando el golpe del rival.
¿Qué es lo único que puede detener el haz de un sable de luz?
Otro haz de sable de luz.
Ergo: Este malote es un puto genio. Solo le hemos visto un plano de espaldas y ya es el sith más listo que ha habido jamás.
Como me he despertado temprano y no tengo mucho más que hacer, voy a añadir mi totalmente subjetiva y rebatible opinión a algunos puntos de esta conversación.
“Y por cierto, para buscar incoherencias no hace falta saltar de una trilogía a otra. Está claro que hubo algunos “reajustes” al pasar de Una nueva esperanza a El imperio contraataca. Parece bastante claro que en principio Darth Vader no iba a ser el padre y que Leia no iba a ser su hermana”
En primer lugar, no son comparables los ajustes realizados entre dos películas que fueron construyéndose a partir de sus resultados que los ajustes realizados entre películas que fueron o, aquí sí, pudieron ser concebidas desde el principio como un todo. Los ajustes en la Primera Trilogía se dan principalmente entre el episodio IV y los otros dos en bloque. Por la sencilla razón de que nadie esperaba que Star Wars fuera un exitazo y la trilogía fue sencillamente consecuencia del arrollador triunfo que disfrutó la película. La NT se plantea como trilogía desde el principio, el éxito se da por garantizado y Lucas ha tenido veinte años para pulirlo.
Además, mientras que las incoherencias de la primera trilogía se centran en elementos puntuales y desaparecen en los dos filmes posteriores, en la nueva trilogía, casis desde el principio, se acumulan las incoherencias tanto de las nuevas películas con las antiguas como de las propias nuevas películas entre sí. Es cierto que hay algún cambio resultado del éxito o fracaso de cada una (la desaparición de Jar Jar Binks, por ejemplo), lo cierto es que predomina una evidente sensación de torpeza o dejación.
“Seamos serios, en el rescate de Leia del episodio 4 los soldados imperiales son incapaces de acertar un tiro ni a dos metros (y eso que antes Obi Wan había dicho que tenían una precisión increíble). Eso lo vemos en cualquier película hoy día”
Exacto, y si en cualquier película de hoy día hubiera una película a puñetazos como las de El Halcón Maltés o El sueño Eterno ocurriría exactamente lo mismo. Pero cada época tiene sus formas de representación de la acción y la violencia, y criticar una película de 1979 concebida como una aventura juvenil casi de serie B con los parámetros del cine de acción blockbuster de 2004 es, sencillamente, tramposo. No niego, eso sí, que el episodio IV haya envejecido o que, pese a seguir siendo entretenido, es el que más hay que mirar contextualizando. O que la torpeza de los stormtroopers, en el Retorno del jedi, sí duele mucho…aunque por eso El Retorno es la que menos me gusta.
“para los que la vivimos en su momento, como los que vivísteis la original, puede llegar a tener la misma magia
Hombre, ya que usas ese “nos” representativo, te diré que llevo más de una década trabajando con adolescentes y que ni de lejos ha tenido la misma magia que tuvo la primera trilogía. Si acaso, al contrario: la nueva trilogía acabó relegando la saga al paraíso de los cuarentones nostálgicos. Lo más parecido a Star Wars fue El señor de los Anillos, y ni aún así, y entre las chicas lo petó Crepúsculo y lo está petando Hunger Games.
“y tampoco nos parecen tan mala”
SI es una opinión personal, ¿qué puedo decir yo?
Si entras en el juego puedes disfrutar, si no está complicado (aunque hay cosas que mejor obviar: midiclorianos, os miro a vosotros) y sólo vamos a ver sacrilegios por todos lados.”
Entro en el juego hasta que sólo hay zancadillas y penalties injustificados. Por otro lado no busco sacrilegios; el problema es cuando las incoherencias ma saltan a la cara cada tres minutos.
“Os recuerdo que la saga ORIGINAL ha sido retocada cosa mala, y se han ido arreglando/empeorando incoherencias con la puta manía de Lucas de revisar las películas cada”
¿Y? Creo que esa es otra de las razones del odio al Lucas de los últimos años y a la Nueva Trilogía. Además, es curioso que la mayor parte de esos cambios están hechos para cuadrar la antigua trilogía con la nueva, porque al escribir la nueva no tuvieron la mínima profesionalidad de cuadrar ambas historias desde el principio. Esos cambios, en definitiva, son la prueba de que los errores de la NT se encuentran ya en su propia concepción.
“Hay cantidad de personajes interesantes en la saga, yo destaco dos: Darth Maul y Grievous.”
Más que “personajes interesantes” son buenos diseños. El de Darth Maul es estupendo. Su uso y desarrollo en las películas (ahí sí su desarrollo como personajes) es, sin embargo, bastante lamentable. Al primero se lo cargan antes de que pueda hacer nada y al segundo lo van reduciendo minuto a minuto a un mero secundario graciosete.
“En cuanto a lo del cásting, no estoy del todo de acuerdo: Anakin es probablemente uno de los mayores errores de la historia mundial, pero Obi Wan, Mace Windu, Dooku, Amidala o Qui Gonn no me parecen fallos.”
Más que errores de casting, lo que hay es una mala dirección de actores y desarrollo de personajes. Obi Wan no es una mala elección, pero el guión le obliga estar todo el rato medio sonriendo y le suele hacer quedar continuamente como un petimetre bastante inútil. Windu creo recordar que suele estar sentado diciendo obviedades hasta que se deja matar. Natalie Portman sí me parece un error de casting, pues no tiene ni el físico ni la presencia para la parte aventurera que requiere la historia, aunque os doy la razón en que Carrie Fisher tampoco, si bien a mí la Portman se me hizo más empalagosa (de nuevo, supongo, por la dirección de actores). En cuanto a Qui Gon Y Windu, la lección de actores es estupenda (Qui Gonn se sostiene sólo por el actor que le interpreta, no por lo que hace o dice, y Windu… bueno Windu es un villano random que no parece saber qué pinta en toda esa historia)
-Si la (brutal) escena del combate final de La Amenaza Fantasma no os hizo arañar los reposabrazos, para mí estáis muertos por dentro.
El duelo final es muy chulo como tráiler y como videoclip del Duel of the fates, pero tiene dos grandes problemas. Uno, que no hay una elaboración narrativa del mismo, sólo coreografía (muy buena, eso sí); segundo, que molaría mucho más si cada cuarenta y cinco segundos de duelo a espadas no fuese interrumpido por siete minutos de chorripelea entre gungans totalmente anticlimática.
-Y la banda sonora de John Williams no sólo está al nivel de la original, sino que el muy cabrón se supera añadiendo nuevas partituras que yo es que es escucharlas y me mancho.
Hay dos temas fantásticos en la NT (Duel of the fates y Across the Star; añádase la remezcla del primero que aparece en La venganza…), pero el resto de la OST es muy inferior, por ejemplo, a la de EL Imperio (EMMO)
En mi opinion el ataque de los clones tiene la mejor escena de las dos trilogias: la cena entre Padme y anakin. Resumen de la escena: Nene te invito a cenar en mi habitacion esta noche, ven solito. Hola, me gusta tu traje de cuero negro, me pone a tope. Pues ahora vas a tu cuarto y te la cascas solito, que se me ha pasado el calenton.
Segundo los últimos comentarios de los señores Pikodoro, Emilio y Lemmytico. No me apetece opinar más de semejantes abominaciones -que peor aún, las dos primeras fui a verlas al cine-.
Y aunque es otro debate, a mí me encanta El templo maldito y me parece mejor peli que La última cruzada.
Visto el minitrailer me guardaré la emoción para mas adelante
Aunque,coño, después de ver el Halcón se me quedó una sonrisilla tonta durante 5 minutos
Lo dicho en Féisbus:
Joder, muy serie B todo, ¿no? Que vale, que la post-producción está aún en marcha y que es preferible que los tráilers no te cuenten la peli ni dejen detalles muy importantes de la trama… pero vamos, con el arranque he soltado carcajada (¿eso es un actor? xD) y salvo el sith en el bosque, no ha habido nada que me haya resultado atractivo, la verdad.
Eso sí, que quede claro que estaré como un clavo ahí el día que salga la peli si no trabajo xD
P.S. A mí El ataque de los clones me parece una soberana mierda para lucimiento de los efectos especiales y para los no-diabéticos.
¿Qué es blanco por fuera y negro por dentro?
Ocioso «solo le pido una cosa a J.J.Jambrams, que mate al trio protagonista en el momento que considere oportuno,»
Creo que en la primera sya caerá alguno. por temas de edades puede que a Luke se lo carguen al estilo Obi-wan.
Veo que aquí hay el sector que detestaba a los ewoks. Los diseños nos estan nada mal y el poblado ewok es un acierto de diseño del maestro McQuarrie .No veo que sea razón para cargarse la peli
Opiniones a parte.Una de la principales diferencias entre las dos trilogías que es que en unas la base era el guión con buenos diseños y efectos esfeciales y en las otras sencillamente efectos especiales con un guión muy justo y un arguemento que podria haber pensado un niño de 7 años. la pela entre Darth maul y Obi wan no tiene ningun sentido. Se ven y se ponen a luchar. Es como ver a Errol Flynn en Robin hood.
Reverendo:
» El ataque de los clones me parece una soberana mierda para lucimiento de los efectos especiales y para los no-diabéticos.»
Amén
tras un par de visionados + del teaser veo que el 3d del halcon justea un poco, muy look de videojuego
¿Para qué han contratado a Lupita Nyong’o? Para que el tropero negro tenga con quien follar. ¡No pretenderéis relaciones interraciales en una película Disney!
«Una de la principales diferencias entre las dos trilogías que es que en unas la base era el guión con buenos diseños y efectos esfeciales y en las otras sencillamente efectos especiales con un guión muy justo y un arguemento que podria haber pensado un niño de 7 años»
¿Pero en serio os parecen tan diferentes en el nivel del guión? Puede que los diálogos sí sean mejores en la primera trilogía, pero lo que es el argumento tampoco creo que tenga una calidad muy diferente. La historia de las originales no es que sea precisamente hipecompleja: princesa con secreto que puede destruir a los malos manda un mensaje de socorro para ser rescatada, los buenos reciben el mensaje, rescatan a la princesa y usan la información para destruir la base de los malos. Fin.
No sé, creo que en lo tocante a Star Wars yo debo de ser muy fácil de contentar. Presumo que igual que me gusta la segunda trilogía esta me va a gustar también.
«La historia de las originales no es que sea precisamente hipecompleja: princesa con secreto que puede destruir a los malos manda un mensaje de socorro para ser rescatada, los buenos reciben el mensaje, rescatan a la princesa y usan la información para destruir la base de los malos. Fin.»
¿Qué no es bueno el guión de la primera Trilogía? Peso si lo escribió uno de los mejores directores de la historia del cine, el gran Akira Kurosawa http://www.filmaffinity.com/es/film262804.html
«No sé, creo que en lo tocante a Star Wars yo debo de ser muy fácil de contentar. Presumo que igual que me gusta la segunda trilogía esta me va a gustar también.»
Totalmente de acuerdo
Pues Mr. X, la próxima de Tarantino nos va a tener que gustar mucho también, que el guión también es de Kurosawa 😛
http://www.filmaffinity.com/es/film164638.html
Pues en realidad, Reverend, Rashomon ya tuvo un remake norteamericano, un western donde salía, creo, Paul Newman.
Bueno, y en realidad, Reservoir Dogs ya es bastante Rashomon 🙂
¿La misma Disney de La Bella y la Bestia, La Sirenita, Pocahontas o aquello de Atlantis?
Yo nunca he sido demasiado fan de Star Wars. Respeto su valor histórico, pero la única que me parece una gran película es El Imperio Contraataca. Las otras dos están mejor o peor, pero tampoco creo que mucho más que otros blockbusters resultones que se puedan hacer hoy en día (la trilogía del anillo único por ejemplo, me parece mejor en cuanto a cualidades fílmicas).
Pero de lo qeu no me cabe duda es que cualquiera de las tres originales está a años luz de la segunda trilogía. No porque las decisiones argumentales tomadas me puedan parecer más o menos heréticas o que me mole o no lo que hacen con los personajes, es que -joder- son abominables. Si ya solo con el montaje recurriendo una y otra vez a la «cortinilla» como si de un vídeo de Homer Simpson se tratase era para echarse las manos a la cabeza, con películas que apenas parecían tener conocimiento del medio con el que estaban trabajando.
Y si la amenaza fantasma es mala, efectivamente el ataque de los clones es todavía más catastrófica. A nivel de trilogía, no es ya que me parezca mucho peor que la original, es que me parece peor que la de los Transformers de Michael Bay.
Sobre el teaser de esta nueva, buenas vibraciones de momento. Las pelis de Star Trek de J.J. Abrams tampoco es que me parezcan una maravilla, pero con que esté al nivel de estas ya me doy con un canto en los dientes.
p.s.: Efectivamente, el final original de El Imperio Contraataca en el guión de Leigh Brackett era muy diferenre al que adaptaron Kasdan y Lucas tras la muerte de este, con la principal adición que Vader no era el padre de Luke -a ver que sentido tenía ocultar al chaval y dejarle puesto el apellido de su padre- y simplemente le tentaba a unirse a él con un «Sucumbirás ante mi, como lo hizo tu padre»
Ahora bien, diré una cosa buena de la NT: el teaser del Episodio 1 era cojonudo, mejor que éste.
«Si ya solo con el montaje recurriendo una y otra vez a la “cortinilla” como si de un vídeo de Homer Simpson»
Hombre Daniel, pero eso es más bien para seguir el estilo de la trilogía original, eso lo hacen en las 6 películas y me parece lo lógico.
«el final original de El Imperio Contraataca en el guión de Leigh Brackett era muy diferenre al que adaptaron Kasdan y Lucas tras la muerte de este, con la principal adición que Vader no era el padre de Luke -a ver que sentido tenía ocultar al chaval y dejarle puesto el apellido de su padre- y simplemente le tentaba a unirse a él con un “Sucumbirás ante mi, como lo hizo tu padre”»
No sé si el personal estará de acuerdo conmigo, pero independientemente de que igual no tuviera tanto sentido, creo que me alegro de que al final decidieran hacerlo así. De lo contrario nos habríamos perdido uno de los grandes momentos y frases de la historia del cine.
«el teaser del Episodio 1 era cojonudo, mejor que éste.»
Muy de acuerdo. El del episodio 1 es sencillamente el mejor teaser de la historia del cine por todas las espectativas y suposiciones que dejaba al aire y lo genial que podria haber sido. A día de hoy cuando lo ves da la impresión que es un peliculón 🙂
Pues voy a ordenar yo también las pelis de la saga de mejor a peor en función de su calidad:
1- EL IMPERIO CONTRAATACA
2- EL RETORNO DEL JEDI
3- LA GUERRA DE LAS GALAXIAS (Eso de «una nueva esperanza» es una modernez)
4- LA AVENTURA DE LOS EWOKS
5- EWOKS: BATALLA POR ENDOR
6- STAR WARS HOLIDAY SPECIAL
7- EL ATAQUE DE LOS CLONES
8- LA VENGANZA DE LOS SITH
9- LA AMENAZA FANTASMA
Hostia, Sr Khonshu, qué sádico, poner el infamous Holiday Special por encima de la segunda trilogía.
Sobre la valoración de la primera trilogía, totalmente de acuerdo, yo también las pongo en ese orden.
Las dos pelis de los Ewoks no son gran cosa, pero sí las pongo por encima de La amenaza fantasma.
los ewoks son los primos gitanos de los osos amorosos.
Daniel,sólo hay un Retorno, y no es el del Rey 😉
A mi Star Wars me mola mucho más que el Señor de los Anillos, que acaban resultando coñazo (y eso pese a o por ser fan de la obra de Tolkien).
Me sumo a los fans de El Retorno del Jedi,que nunca me pareció mala y de El Templo Maldito (mi favorita de Indy)
«Hay dos temas fantásticos en la NT (Duel of the fates y Across the Star; añádase la remezcla del primero que aparece en La venganza…), pero el resto de la OST es muy inferior, por ejemplo, a la de EL Imperio (EMMO)»
Williams está excepcional en las dos trilogías.
“Hay cantidad de personajes interesantes en la saga, yo destaco dos: Darth Maul y Grievous.”
Al pobre Darth Maul no le dio tiempo a nada, pero Grievous mola un montón, desde luego su participación no es menos que la de algún personaje adorado de la primera trilogía, como Boba Fett, por ejemplo.
“el final original de El Imperio Contraataca en el guión de Leigh Brackett era muy diferenre al que adaptaron Kasdan y Lucas tras la muerte de este, con la principal adición que Vader no era el padre de Luke -a ver que sentido tenía ocultar al chaval y dejarle puesto el apellido de su padre- y simplemente le tentaba a unirse a él con un “Sucumbirás ante mi, como lo hizo tu padre””
Es que Leigh Brackett es la clave en muchas de las buenas decisiones de El imperio contrataca. Hablamos de una de las guionistas de Rio Bravo o El Largo Adios.
Por otro lado, la decisión de introducir los Midiclorianos es una cagada incontestable sí, pero al menos Lucas hacen algo algo con ellos. Los utilizó para la insinuación de Palpatine en el episodio III (una gran escena por cierto). Vamos que no fue un destrozo para nada (tipo Sin past, por ejemplo)
Aunque yo sea defensor de la segunda trilogía, mi organización de las pelis hubiera sido muy distinta:
El episodio I tendría que condensar los acontecimientos clave de La amenaza fantasma y el ataque de los clones.
El II narraría un episodio especialmente importante de las guerras clon. Una peli bélica en el espacio.
El III tal cual.
A mí también me encanta el Templo Maldito. Me gusta más que La ültima cruzada, sin duda.
Yo tampoco he sido muy fan de Star Wars aunque el rollo que lleva si que me gusta, a las pelis no les acabo de encontrar la gracia pero al igual que dice Daniel, respeto su valor histórico, por supuesto. Son pelis que, a mi juicio, han envejecido fatal y no solo visualmente aunque claro está, la trilogía original tiene casi 40 tacos(creo) cosa que por otro lado es normal. Pero no se, las veo muy desfasadas y se me hacen pesadas de ver. La trilogía más moderna se hace más ligerita de ver pero se me hace muuuy pastelosa con el rollo Anakin-Padmé. Pero Obi-Wan mola y el episodio 3 también está genial. Eso si pese a todo, y sin ser muy fan me quedo con la primera trilogía que a pesar de lo que ya menciono, no tiene ese pasteleo absurdo de la otra trilogía. Quizá todo esto me pase porque yo estas pelis las he visto a destiempo,es decir, ni una ni la otra las vi en sus estrenos, una porque no había nacido y las otras porque la fui viendo luego con el tiempo. La esperanza que me queda es que J.J.Abrams haga buenas pelis que por cierto si salen igual que las dos de Star Trek yo compro. Y por supuesto estas no me las perderé en el cine, igual al ser más modernillas pues me gusten mas y tal(que muy probablemente pase eso). De momento el téaser sin mostrar mucho me ha gustado y el sable láser del malo malísimo también xD. De todos modo, pese a lo comentado, tendría que volver a darle un visionado a las 6 pelis para ir poniendome en orbita y oye quizá le vaya cogíendo más el gustillo, quien sabe.
NobTesujin
«A mi Star Wars me mola mucho más que el Señor de los Anillos, que acaban resultando coñazo (y eso pese a o por ser fan de la obra de Tolkien).»
A mi me pasa todo lo contrario xDD, claro que para mi ESDLA es lo más y soy supermegaultrafan de los libros y de las pelis. Es básicamente porque el rollo fantasía es lo que más me gusta y leer al profesor es simplemente un regalo para los sentidos. Y pese a las licencias de Jackson, son pelis jodidamente buenas.
Dicho esto y perdonar por el off-topic, no quiero ni deseo ser el que inicie un debate de cual es mejor o peor si una licencia o la otra. Son géneros distintos y punto. Disfrutémoslas todas y por supuesto estas nuevas que están por venir.
Saludos desde Erebor y disculpad 🙂
El Trooper negro esta buscando a su padre desconocido: Lando Calrissian
No entiendo el porqué de tanto odio si a pesar de todo los retcons de Lucas se pueden arreglar.
Si he de ser sincero a mi la unica que me gusta es el imperio contraataca. Sin esa pelicula y la aportacion tan fundamental que hizo la guionista estariamos hblando de nostalgia y no de leyenda.
Pues yo no soy un gran entusiasta de la saga, pero el teaser me ha encantado: la criticada entrada del primer actor, todo. Creo que es el tono que le viene al pelo a Star Wars y confío en Doble Jota (Fringe siempre estará en mi particular altar seriéfilo).
Viví la nueva trilogía (habiendo visto alguna de la vieja ya entonces) en plena infancia y me gustó, pero nunca me apasionó. Si que es cierto que las anteriores tienen cierta «magia» y misticismo que la segunda trilogía se carga, pero creo que el factor nostalgia os pesa en exceso, aún, repito, estando de acuerdo en que las siguientes son peores.
También opino como algunos pocos que es necesario un cambio de aires, nuevos personajes. Si se quiere expandir el universo, que lo hagan bien y arriesguen. No entiendo las criticas al robot pelota cuando se desconoce su funcionalidad completa y su forma de moverse ya me parece mucho más funcional que la del siempre genial R2D2. Esto se abre y te saca más cachivaches que una navaja suiza. Lo que más se podría criticar es su parecido con R2D2, pero en mi opinión le da cierta coherencia a la robótica de dicho mundo.
En cuanto al sable en cruz, me ha chocado para mal en un inicio, pero como han comentado más arriba, es un diseño mucho más funcional a la hora de evitar contra-ataques, como el típico «resbalón samurai y te rajo» (desconozco la terminología del mortal arte de la espada).
No entiendo eso del factor nostalgia. Cuando vi las películas por primera vez me apasionaron. ¿Es nostalgia que lo sigan haciendo? ¿Tiene que dejar de gustarte lo que te gustó de niño para que no sea nostalgia? ¿Aunque sea bueno? Es como decir que la llegada del hombre a la luna o la puta Gioconda están sobrevaloradas por la nostalgia.
Es simple: Si a alguien que vio esas películas a destiempo (como es mi caso) y no le parecen tan excelsas como se las tacha (hay más comentarios por aquí arriba del caso), en el fondo hay un factor nostalgia.
Pero no es tan frívolo y sencillo, es el fenómeno (que a veces supera a las propias películas/series), el momento en el que salieron, etc.
Factor nostalgia implica, a mi modo de ver, ensalzar algo que puede ser bueno, en algo magnífico por cuestiones/situaciones externas a la película pero que comparten momento en el tiempo.
Que quede claro que no estoy diciendo que sean malas películas.
La Gioconda tiene la suerte de ser una imagen fija que no va a variar más allá del propio desgaste, no es comparable. Tampoco creo que lo sea la llegada del hombre a la luna, pero bueno xD
PD: Que venía a decir que ese factor nostalgia lo lleváis a su extremo no tanto en la concepción de la antigua trilogía por si misma, si no más en la comparación con la (ya no tan) nueva trilogía. Ahí es donde incide dicho «factor».
Bajavoz: Es simple: Si a alguien que vio esas películas a destiempo (como es mi caso) y no le parecen tan excelsas como se las tacha (hay más comentarios por aquí arriba del caso), en el fondo hay un factor nostalgia.
¿Por qué? Que a ti no te parecieran tan excelsas no significa que no lo sean.
Es como eso de «no es paranoia si realmente te están siguiendo» Si las pelis son buenas, son buenas y ya está, el recuerdo no acrecienta ningún valor que no exista.
Aparte de eso, según la RAE la nostalgia es un sentimiento de tristeza por una pérdida. Aquí nadie está triste ni se ha perdido nada.
También está ese argumento de que las películas han envejecido. ¿Cómo coño van a envejecer unas imágenes? En la película Luke Skywalker está igualito que en 1977, no le ha salido ni una cana. Las películas, los libros o las canciones no envejecen, lo que envejece es la sociedad que las creó y ha perdido las claves para interpretarlas y disfrutarlas.
Bueno, quede claro que se trataba de mi opinión personal xD Y que, habiendo leído todos los comentarios, veo que comparto con algunos. Lo de «factor nostalgia» es un término que se suele usar, o yo suelo usar, nada que ver con el significado de nostalgia por si sola.
Evidentemente es la sociedad la que ha cambiado, ya sea para bien o para mal, y lo que hace que se diga que son dichos productos los que envejecen. Esto ya es un lío de vocabulario y lenguaje y es donde las discusiones siempre se enredan sin sentido.
Un ejemplo claro de que un producto sí envejece (y que conste, que no me refiero a la calidad de imagen):
La serie Dragon Ball. Le haré la ola a aquella persona que sea capaz de tragarse sin desesperarse toda la serie con su ritmo de animación original. ¿Y dónde se nota esto? Pues en que por contra: el cómic sigue tan fresco como nunca, ya lo he dicho en más de una ocasión pero Toriyama, para mi, es ejemplo de lo atemporal, lo que no envejece y se disfruta igual ayer que hoy. Este no es el caso, en mi humilde opinión, de Star Wars.
La sociedad cambia, pero es que las propias películas son parte de la sociedad, no están exentas de ello ni son parte de un limbo fuera del tiempo: nacen de una cultura, una forma de ver las cosas, etc. (Creo que estamos diciendo lo mismo en el fondo y que conste que yo no he introducido el argumento del envejecimiento).
En fin, si estamos de acuerdo (al menos en parte), son buenas películas y las no tan viejas son peores PERO, y aquí vienen las diferencias, para mi no están TAN sumamente lejos unas de otras en cuanto a calidad en general.
Lo que dices de Dragon ball daría para un debate que nunca he leído, ni aquí ni en ningún otro sitio, y que me parece que daría pie a reflexiones muy interesantes: muchas veces se dice que algo es bueno porque ha superado la prueba del paso del tiempo, como dando por hecho que aquello que no lo ha superado es malo.
¿Cualquier producto que ha «envejecido» mal era malo en su momento? ¿Un producto que deja de tener interés al cambiar la coyuntura es siempre malo?
El ejemplo mas claro es el humor. Salvo los Monty Phyton y alguna cosita suelta mas, casi toda la comedia va perdiendo el favor del público a medida que pasan las décadas y los gustos van cambiando.
A lo mejor hay cosas que en su momento eran muy buenas y luego han dejado de serlo. Pero eso no significa que en su momento no fueran buenas.
Siempre pongo el mismo ejemplo: el maravilloso chuletón que comí ayer hoy es mierda, pero eso no quita que ayer fuera maravilloso. No nostalgia, ni sobrevaloración, estaba cojonudo.
¿Entonces lo correcto sería que el paso de los años no le ha sentado bien a la película? Ya no entiendo xD. El caso es que hay cosas como por ejemplo estas películas que con el paso de los años han pegado un bajón bastante decente. En su tiempo serían un bombazo pero es que las ves ahora… Incluso con las más modernas para ser mas nuevas les pasa lo mismo. Sin embargo hay otras que con el paso de los años siguen intactas. Véase el ejemplo que pone Bajavoz con Toriyama. Y yo también le hago la ola al que se vea el anime sin tirarse de los pelos xD.
Bajavos, hay gente que ve a destiempo a los hermanos Marx, a Welles, a Lubitsch, a Kubrick o a Truffaut y no le llaman. Incluso hay quien lee el Quijote a destiempo y le aburre. Es el factor nostalgia.
Dicho sea de paso, yo creo que toda la saga y su mitomanía se sostiene sobre uan única pelicula, El Imperio Contraataca, y que nada hubiera sobrevivido tanto tiempo sin ella. En cuanto a guión, factura técnica y direccion está muy por encima de las otras.
Bueno, lo del factor nostalgia tan solo era un 1% de mi comentario, y nunca he dado a entender ningún envejecimiento. Lo único que se es que el que para mi no sean la hostia, no significa que no lo sean, por supuesto. Del mismo modo que el hecho de que para ti, y muchísimos otros sí lo sean, tampoco significa que sí lo sean, ¿no? 😉 xD
El caso es que más allá de su envejecimiento o su falta de ello, yo solo comentaba que no me parecen (a mi y solamente a mi, no como verdad universal) tan increíbles, nada más. Creo que lo increíble fue y sigue siendo el fenómeno. Así como lo fue el de Lost y la serie es un alhorre (no, no estoy comparando Lost con Star Wars, paliad vuestra ira). O cómo lo sigue siendo Dragon Ball, que parece nunca cae del hilo (creo que puede tratarse de un fenómeno comparable con la saga galáctica, con todas sus diferencias).
Dicho esto, me salgo de las redes por hoy y esperaré el trailer completo y la propia película para hablar de ella como es debido. Que creo que es el tema, más allá de sus predecesoras. Yo tengo la suerte de que cómo no-fanático, puede que me decepcione, pero no será doloroso.
Bueno, eso es una cuestión de lenguaje. El lenguaje fílmico va cambiando, igual que el lenguaje escrito. Hay gente que no puede leer ni a Galdós ni a Clarin, porque le parece que esta escrito de una manera extrañísima, no te digo ya el Quijote. De todas maneras, yo soy de la opinión de que lo bueno de verdad, dura (y esa es una de las señales de que es bueno). Y que si hay quien no puede apreciar las virtudes de una buena peli de los cincuenta, sesenta, ochenta (yo nací en los ochenta)… pues el problema lo tiene él, más que la peli, la verdad.
Por edad, no vi ninguna en los cines, me acuerdo que la primera que vi fue de chaval El retorno del Jedi, que es la última, en la tele, en casa, y flipé.
En cine, si vi La trilogía del Señor de los Anillos (de El hobbit, he pasado hasta la fecha). Me gustaron mucho en su momento, pero pondría por encima la primera Trilogía de Star Wars.
Aunque estoy de acuerdo en que hay un importante factor nostalgia alrededor de la trilogía original de Star Wars, yo no veo que hayan envejecido en absoluto. Hablamos de una saga que no solo abrió un género completamente nuevo, sino cuyo legado y poder icónico se sigue fusilando indiscriminadamente en cine, cómic, televisión, etc. Pero sobre todo, hablamos de una trilogía que -si se volviera a rodar de forma idéntica, punto a punto, coma a coma- en la época actual, seguiría siendo una buena saga en comparación con cualquier otra que se estrene hoy en día.
Que ya digo que yo soy ante todo de El Imperio Contraataca, pero no veo en ella nada que haya envejecido más allá de que la fotografía, efectos especiales y actores cuentan con 40 años más a sus espaldas. Toda su historia, mitología y la fascinación del universo que presenta me parece perfectamente atemporal
Leído el artículo ese sobre los fallos de los Episodios I,II,III algunos son un poco chorradas, como el de que hay demasiados Jedis o el de que Yoda no debería combatir «me juzgas por mi tamaño, no?»
Sin embargo no destaca la incoherencia que a mi más me choca y es el hecho de que cuando Obi Wan ve a R2 en Tarooine dice: no recuerdo haber tenido nunca un androide y ni se inmuta. Leñe, si resulta que ese androide le ha salvado la vida en no pocas ocasiones y era el mecánico de Anakin. Igual tiene algo importante que decir!
Y respecto el sable cruzado, para mi el sable de luz es un arma tradicional, no un electrodoméstico al que haya que ir añadiendo cosas en cada versión. Igual también sería muy útil acoplarle un blaster a la empuñadura para disparar al enemigo mientras las hojas chocan, pero no me gustaría. Y además si lo utilzas bien y sabes hacer paradas con la hoja no te hacer falta. luke pierde la mano porque Vader le desarma en el mismo movimiento y eso le habría pasado con hoja o sin ella. Y además si utilizan el sable como una katana necesitarán una guardia de katana. En forma de cruz solo protege una línea de entré 360 grados.
«muchas veces se dice que algo es bueno porque ha superado la prueba del paso del tiempo, como dando por hecho que aquello que no lo ha superado es malo»
Hombre está claro que el que algo «haya superado la prueba del tiempo» digamos que ratifica la calidad del producto. Algo que era bueno en su momento, pero que pasado el tiempo demuestra no serlo tanto quiere decir que tenía un valor no tan intrínseco.
De todas formas creo que es innegable que para poder juzgar (y muchas veces disfrutar) cualquier obra de ficción es necesario ponerla en su contexto.
Mi opinión es bastante similar a la de Bajavoz. Las originales son mejores y las nuevas son peores, pero no sé si en la medida que lo considera la mayoría de la gente. Siempre he tenido la creencia (basada en una sensación totalmente subjetiva e imposible de demostrar, lo admito) de que si las últimas hubieran sido hechas primero y las clásicas se hubieran hecho recientemente, las reacciones no habrían sido muy distintas.
Básicamente, aparte de reconocer que la primera trilogía cuenta con mejores diálogos e interpretaciones, creo que lo que la diferencia, es que fue la que lo empezó todo. Fue la que cambió el paradigma de este tipo de pelis, la que innovó. Así que en cualquier caso, incluso en el supuesto de que las últimas tuvieran la misma calidad cinematográfica, las primeras siempre tendrían más mérito, por ser las originales. Igual que una copia perfecta de la Gioconda, pese a ser indistinguible por el ojo, siempre será peor que la original por el mero hecho de ser una copia.
Tradicionalmente siempre ha tenido mas partidarios El imperio contraataca y Han Solo ha sido el favorito de la gente. Pues lo siento, mi peli preferida es la primera y Luke Skywalker mola mas.
si se trata de molar, el que molaba de verdad era chewie. esto es así.
yo no dejaria de lado ninguna , la primera es la más redonda y tiene una magia especial con los personajes , mi preferida es el imperio pero el retorno también me flipa ,ewoks incluidos, es lo que tiene verla de pequeño.
Yo no veo factor nostalgia por ningun lado , el otro dia me puse el episodio 4 y me sigue alucinando. Sí se nota que los fectos en la primera eran más limitados anivel de movimientos de naves ,cosa que en el imperio y retono dieron un paso de gigante. vi la edicion especial con los retoques digitales en las naves , puede que el único buen acierto de esas extended editions
si las últimas hubieran sido hechas primero…
Pongámonos en plan what if: Si La Amenaza Fantasma, El Ataque de los Clones y la otra se hubieran estrenado en los 70 y 80 sin la trilogía original de por medio, ten por seguro que hoy estarían mitificadas, sí. Mitificadas de la misma forma que siguen estando las secuelas de El Planeta de los Simios original. Pero si eso hubiera ocurrido, apostaría todo lo que quieras a que lo que veríamos en pleno siglo XXI no serían precuelas, secuelas y spin offs, sino remakes, y sin George Lucas de por medio. Eso, y que el 80% del buen recuerdo que se podría tener de ellas sería fruto de la nostalgia
«Hay gente que no puede leer ni a Galdós ni a Clarin, porque le parece que esta escrito de una manera extrañísima, no te digo ya el Quijote. De todas maneras, yo soy de la opinión de que lo bueno de verdad, dura (y esa es una de las señales de que es bueno). Y que si hay quien no puede apreciar las virtudes de una buena peli de los cincuenta, sesenta, ochenta (yo nací en los ochenta)… pues el problema lo tiene él, más que la peli, la verdad. »
+100000
«El ejemplo mas claro es el humor. Salvo los Monty Phyton y alguna cosita suelta mas, casi toda la comedia va perdiendo el favor del público a medida que pasan las décadas y los gustos van cambiando.
A lo mejor hay cosas que en su momento eran muy buenas y luego han dejado de serlo. Pero eso no significa que en su momento no fueran buenas.»
Es que, quitando el de algunos, como el ejemplo que pones de Monty Phyton o Gila o Allen; el humor tiene mucho de coyuntural. La imitación de Martes y trece de Los pecos, o de Encarna Sánchez nos podría hacer gracia en su día, pero para los chavales de hoy va a tener muy poca gracia. O las muletillas de José Mota, con las que nos meabamos 10 años atrás no funcionan ya, como tampoco harán gracia las de La que se avecina a los chavales de dentro de 15 años.
Yo cuando las vi de pequeño la que mas me gustaba era el retorno del Jedi y la que menos el imperio contraataca, viéndolas antes de empezar la nueva trilogía la mejor el imperio , luego una nueva esperanza y el retorno en tercer lugar. La nueva trilogía la peor la primera, que con los midiclorianos me destroza toda la trilogía y parte de la primera.
Y cuando vi el robot del teaser rodando estaba esperando que apareciese Ronaldo para rematar a puerta.
«Y respecto el sable cruzado, para mi el sable de luz es un arma tradicional, no un electrodoméstico al que haya que ir añadiendo cosas en cada versión. Igual también sería muy útil acoplarle un blaster a la empuñadura para disparar al enemigo mientras las hojas chocan, pero no me gustaría.»
Es que lo de que es para parar es una medio coña. puede que al final acabe siendo para eso, pero no tiene por qué.
A mí me parece incluso más probable que esos haces laterales sean una especie de válvula de escape energética. Si os fijáis, el haz del sable es como demasiado largo y la hoja parece un poco fluctuante, menos estable que las de las pelis antiguas.
Es posible que esto sea un lavado de cara en los efectos, pero igual es porque el sable tiene más potencia de la habitual (más piedras de esas) y la hoja es más inestable, necesitando fugas para liberar parte de la energía.
Naaa, la longitud de la hoja de los sables es variable. Mirad como crece y decrece el de Luke en la lucha de la barcaza. Puede que en origen fuese un defecto de posproducción, pero ahora está aceptado como canon.
El aspecto del sable del trailer busca la analogía con las espadas de viejas órdenes como los templarios. ¿Sirve o no sirve para proteger la mano? Pues no sé, pero casi todas las espadas del mundo mundial llevan alguna protección parecida. De hecho la katana en la que se inspiran los sables laser es una excepción a la norma.
Aún pronto para juzgar es, porque el teaser corto ser.
Soy muy fan de La guerra de las galaxias de la trilogía correspondiente a los episodios IV, V y VI, me gustan tal cual fueron concebidas, no me gusta la remasterización que hicieron de ellas en 1997. La trilogía moderna no me gusta nada, sólo salvo el episodio III de la quema.
La vieja trilogía la vi en 1996 y la nueva en sus correspondientes estrenos en cine, así que el factor nostalgia en mi caso no entra en juego porque no me pillaron de niño ninguna de las seis. La vieja trilogía me parece muy superior a la nueva tanto en su conjunto global como en los detalles: el argumento y los diálogos están más conseguidos, hay más química entre los protagonistas (Han, Luke, Obi Wan, Chewie, R2, C3PO, Lando), hay giros argumentales (cosa que no sucede en la nueva trilogía), las emociones que transmiten son más intensas, los personajes transmiten más y las marionetas transmiten más incluso que las criaturas hechas con efectos digitales (Yoda). Solo supera la nueva trilogía a la vieja en las coreografías de las luchas con espadas láser. Para que os hagáis una idea el episodio IV la habré visto más de veinte veces pues siempre me como las uñas en el ataque final a la Estrella de la muerte ¡¡¡Y sé cómo va a acabar!!! Con las nuevas me lo pienso tres veces antes de volver a verlas.
El punto flaco de las nuevas se debe a que George Lucas es el director. Es un gran productor y empresario pero no sabe dirigir actores, si en 1977 daba siempre las mismas instrucciones «más rápido y más intenso».
Tampoco soy muy partidario de las precuelas en general porque cuentan una historia que sabes como va a acabar y no puede jugar con giros argumentales, o jugar con la tensión de someter al protagonista a una situación extrema de la que no sabes cómo va a escapar (por ejemplo, Luke contra el monstruo Rancor, en la nueva trilogía no hay una sola situación así, excepto en el episodio III en el combate Obi Wan vs. Anakin pero en los dos episodios anteriores no hay ni una situación extrema contra Anakin). En el caso de la guerra de las galaxias es más flagrante porque la precuela es una trilogía (estirar el chicle) que ni siquiera respeta la retrocontinuidad y daba la sensación de que Lucas no había visto sus antiguas películas terminadas.
Respecto a lo de meter el halcón milenario en un plan renove para Han sería imposible: le ganó la nave en una apuesta a Lando, tiene trampas allí por donde va (no me creo que solo le debiera pasta a Jabba) y lo tiene tuneado a tope (por eso es la nave más rápida de la galaxia).
Otra opinión que he leído de que los soldados imperiales no aciertan a dar a dos metros en la Estrella de la muerte, pues lo hacían aposta, el plan de Vader era que Luke y sus amigos escaparan con Leia para que les condujeran a la base rebelde ya que torturándola no consiguieron extraerle la información.
En resumen, la filosofía de la nueva trilogía la resumo en «meto cuchillo, saco tripas.» Espero que en los episodios VII, VIII y IX por lo menos se limiten a contar una historia entretenida e interesante.
«Naaa, la longitud de la hoja de los sables es variable. Mirad como crece y decrece el de Luke en la lucha de la barcaza. Puede que en origen fuese un defecto de posproducción, pero ahora está aceptado como canon.
El aspecto del sable del trailer busca la analogía con las espadas de viejas órdenes como los templarios. ¿Sirve o no sirve para proteger la mano? Pues no sé, pero casi todas las espadas del mundo mundial llevan alguna protección parecida. De hecho la katana en la que se inspiran los sables laser es una excepción a la norma.»
Bueno, las katanas si tienen guardia. Pequeña, pero la mayoría la llevan.
Y aunque es cierto que la longitud es variable. Éste se ve especialmente largo. Y eso que no vemos dónde finaliza.
Y el efecto de la hoja no se parece al clásico de «tubo de fluorescente». Le han dado una apariencia más flamígera.
Como ya he dicho, igual es solo un lavado de cara del look de los sables. Ya se verá.
Ross Andru ha dado en el clavo, bueno, en uno de los clavos. La falta de química entre protagonistas en la nueva trilogía en comparación con la vieja es flagrante y uno de los puntos débiles.
Yo no creo que los actores estuvieran mal en las nuevas porque fueran malos actores o un mal casting. Al contrario. Neeson, Portman y McGregor me parecen grandes aciertos de casting.
Peeero, no rindieron bien por culpa de Lucas. Éste hombre es un pésimo director de actores. No le gusta tratar con la gente. Ya ha manifestado varias veces que su sueño era generar personajes totalmente digitales para poder prescindir del factor humano.
Si a esa dejadez a la hora de dar instrucciones a los intérpretes le sumas que se veían muchas horas de rodaje ante un fondo croma vacío, no fue para ellos una gran experiencia interpretativa. Creo que casi todos estaban muy ilusionados inicialmente con ser quienes continuaran la saga y de ahí pasaron a la decepción, la desgana e incluso el rebote. A Mcgregor se le ve especialmente desencantado con las películas y creo que la relación de Neeson con Lucasfilms era un tanto tirante.
«El punto flaco de las nuevas se debe a que George Lucas es el director.»
No digo que no, Lucas no es un gran director de actores, pero tambíen tiene sus aciertos en otras facetas de la dirección. Especialmente en el Episodio III tiene momentos muy acertados:
– La orden 66 (Top 5 de momentos Star Wars)
– Yoda contra Palpatine en el senado galáctico (aunque las malas lenguas dicen que fue Spielberg el que dirigió esa escena)
– La confesión de Palpatine (he manipulado los midiclorianos)
– OBi Wan contra el general Grievous
Por contra, no termina de funcionar una escena clave, la de la muerte de Windu en el que se produce definitivamente el paso al lado oscuro de Anakin.
http://www.youtube.com/watch?v=wGmB2HHYhUE
En mi opinión, si hay un personaje que salió beneficiado tras la última trilogía fue Obi Wan, interpretado por Ewan McGregor. Gracias a su papel y a su historia, cuando he vuelto a ver la trilogía original le tenía mucho más cariño al personaje y su muerte se hace mucho más dolorosa.
En la cara opuesta estaba Darth Vader, con un origen que era mejor no haber conocido pero sobretodo por esa escena «pasito-pasito-NOOOOOOOO!» en la Venganza de los Sith.
Por otro lado, a mi esa trilogía me gustó, aunque tengan cosas bastante sangrantes dentro del universo Star Wars. Pero como películas de aventuras son geniales, con momentos espectaculares en cada una de ellas. La Venganza de los Sith es la leche y, salvo el ridículo de Darth Vader/Anakin, prácticamente toda la película es entretenimiento puro de principio a fin. Ya no digo esa escena inicial con la batalla en el espacio, que de momento no existe otra película que lo haya mejorado.
Gran comentario de Jorgenexo.
Excepto por su rajada de los Ewoks. Los Ewoks molan mil!!
Pero yo sí creo que se puede hacer algo bueno con Star Wars. No tratar de mejorar las antiguas, sino algo distinto.
Parte de la magia de las originales es que era una adaptación de los cuentos y leyendas clásicos, historias en el fondo muy sencillas, pero de gran efectividad.
Creo que el modo correcto de continuar la saga sería darle mayor complejidad al trasfondo de SW. Y por eso me parecen malas las nuevas. Porque fueron una gran oportunidad perdida. Todo el trasfondo político y económico que construyen podía haber sido interesantísimo, pero no le sacan partido y al final lo reducen todo a ideas bobas e infantiles.
Las 3 películas se reducen a: Palpatine es siempre el malo malísimo y engaña a los Jedi porque deben ser idiotas, porque ES EVIDENTE QUE ÉL ES EL MALO
Por eso mi película favorita de las 3 nuevas es la que todo el mundo odia: El Ataque de los Clones.
Creo que aquí George Lucas sí que intentó hacer algo distinto, aportar nuevas ideas a la saga. Lamentablemente, sus capacidades no daban para hacer un buen producto. Pero, mientras que La Amenaza Fantasma fusila a Una Nueva Esperanza y El Retorno del Jedi y La Venganza de los Sith es un Imperio Contraataca hipervitaminado, El Ataque sí trató de hacer algo nuevo…
Primero que nada, la idea de hacer una peli romántica era estupenda. En el fondo Star Wars nunca fue una historia de amor. Estaba de fondo el rollo Leia/Han, pero era muy secundario. Si se hubiera hecho bien, podría haber sido algo muy interesante y dramático de cara a la caída en desgracia de Anakin. El problema es que se hizo como el culo.
Segundo, ese toque de investigación policial también podía haber dado mucho de sí. Si Star Wars era un poco Western, esta tenía toques de serie negra. Bajos fondos, un misteriosos asesino, soplones… la trama de la investigación de Obi Wan, que va descubriendo una conspiración que implica las más altas esferas empieza muy bien, lamentablemente se resuelve con un montón de incongruencias. Pero, nuevamente, partían de algo innovador en la saga.
Y por último, si ya en la amenaza fantasma había temas interesantes como el bloqueo económico, la corrupción del senado…etc. Aquí sí que había ideas estimulantes a nivel político. Por primera vez te dejan entreever que igual los Jedi no eran trigo tan limpio y que tal vez la facción anti-república pudiera tener motivos para volverse contra ella. La idea de Dooku como un reputado Jedi que se había rebelado contra el Consejo por considerar que se habían corrompido era genial. Era un gran antagonista, un peón del mal que consideraba su causa justa y que podía tener parte de razón. De repente, la galaxia ya no era en blanco y negro, ahora todo eran tonos de grises.
Pero Lucas la volvió a cagar haciendo que Dooku fuera un Sith. Los separatistas eran mucho más interesantes como facción manipulada de forma indirecta que controlada por un Sith.
De esta nueva saga para el 2015 no espero que se metan en estos verivuetos de inicio. La primera película debe ser sencilla y recuperar la confianza de todas las generaciones de fans en el producto. Pero sí me gustaría que a partir de la segunda fueran explorando ideas más complejas.
Para mi lo mas bochornoso de este teaser ha sido volver a comentar en ZONA y horrorizarme con la mierda de avatares que lleváis muchos.
Para mi lo unico que merece la pena de la nueva trilogia tiene nombre y apellido : Syfo Dyas, toda esa escena con Obi Wan y Boba me parece mucho mas interesante que la vida y muerte de Anakin.
Para mi, la mejor forma en encabezar un enunciado es con «Para mi».
Aqui mucha gente opina sin razon, no como yo, que como buen hipster me he leido los libros y no he visto las peliculas.
«Igual también sería muy útil acoplarle un blaster a la empuñadura para disparar al enemigo mientras las hojas chocan»
U..Ulises.u.ulises.va.vagando.por.las galaxias….uuuuuuuliiiiiiiiises….
Mira, si en la peli me dan la explicación de Khonshu de que la guardia del sable de luz es una válvula de escape lo aceptaría. Necesito tanto que esta peli esté bien que estoy dispuesto a poner de mi parte, pero es que teaser me ha dejado tan mal.
El sable laser con puntas es….porque mola punto pelota.
Dejad de darle vuelta a esa chorrada. Es como pretender explicar porque Darth Maul se pone cara a cara con un sable doble contra los jedis en vez de matarlos por la espalda.
La respuesta es evidente: porque puede, porque mola, porque hace cosas que los Jedis no se atreven.
En cuanto a la pelicula en si, pues mira tiene dos cosas a su favor de salida JJ Abrams (y su «reboot» de Star Trek) y que George Lucas ha dejado la compañía que estaba hundiendo con sus desatinos.
Visto la buena acogida que han tenido Guardianes de la Galaxia ¿qué os hace pensar que la peli va ser una cagada?
Mucho friki cavernas se pone a largar grandes parrafadas en sus comentarios pero es más que de seguro que la vais a ver unas tres veces como mínimo para poder analizarla en gran profundidad. Es resto de lo que se diga ahora es pura paja especulativa.
Y con esto doy por cerrado este tema 😛
Yo tampoco he visto la trilogía original de niño. Y (no lo sé) a lo mejor es por eso que nunca he sido un gran fan de Star Wars. Pero sí me parecen unas pelis de aventuras cojonudas (soy, también, de los que prefieren El Imperio… y de los que detestan a los Ewoks). Me uno a lo dicho por Oci y Jorge; no es factor nostalgia sino que son pelis muy bien hechas.
En cambio, los episodios I, II y III me parecen muy, muy malos. Y eso que había mimbres para que no fuese así; la calidad de los efectos especiales era muchísimo mayor que cuando se rodó la trilogía original, el nivel medio de los actores elegidos era muy superior al de los integrantes del reparto de la trilogía original… Y sin embargo, el resultado fue nefasto.
«… hay gente que ve a destiempo a los hermanos Marx, a Welles, a Lubitsch, a Kubrick o a Truffaut y no le llaman. Incluso hay quien lee el Quijote a destiempo y le aburre. Es el factor nostalgia.»
Si se cuentan entre los comentaristas de ZN alguno de esos que ha leído El Quijote en el momento de su publicación, que se de a conocer, por favor. Para poder felicitarle en persona.
«“… hay gente que ve a destiempo a los hermanos Marx, a Welles, a Lubitsch, a Kubrick o a Truffaut y no le llaman. »
Je, los hermanos Marx los vi de niño y me encantaban (y me siguen gustando). Los otros entre la época universitaria y la adultez. Supongo que si con catorce años me ponen Teléfono rojo o La noche americana me habría dormido o no la habría acabado. Las de Star Wars o las de Indiana Jones, por el contrario, creo que se disfrutan igual en cualquier época de tu vida 🙂
Otro punto que considero superior de la vieja trilogía respecto a la nueva es que en la vieja había subtramas, mientras Han y Chewbacca iban por un lado, Luke y R2 por otro (el imperio contraataca y el retorno del Jedi), etc. La acción transcurría en paralelo y las nuevas son más planas en ese sentido: Obi Wan y Anakin van juntos hasta al lavabo.
Me veo en la obligación de compartir esto con todas vosotras:
https://www.youtube.com/watch?v=v93Jh6JNBng&app=desktop
ja, jaaaaaaaa. tremendo, lemmy.
que poco han tardado.
Eso no es verdad Rosa andru, en la venganza de los sith, obi wan va por un lado a luchar contra Vader mientras yoda va por otro a buscar al emperador, tomas en paralelo, mientras curan y ponen el traje a Dark vader , en el otro plano esta dando a luz a Leía y Luke, en ese sentido fueron muy fieles a las pelis originales y sin duda fue un punto a su favor, de hecho es la mejor de las tres.
Que bueno!!
Que rápida es la gente con estas coñas 🙂
Efectivamente. Qué poco han tardado.
«en la venganza de los sith..fueron muy fieles a las pelis originales..»
estas siendo ironico supongo, porque si algo no tienen es fidelidad y coherencia con las originales, empezando porque en el retorno Leia dice recordar a su madre y Obi Wan no recuerda a R2, amnesia total debe ser
Con ese avatar no esperes que te responda.
Muy poco que rescatar de la trilogia precuela. Realmente muy malas las ideas de los midiclorianos, jar-jar, la desmitificación de los jedis (carajo cuando estaban en el concejo, poco faltó para que pasara una secretaria repartiendo el café), etc etc. El abuso de los efectos digitales fue otro desastre. Si el mismísimo creador del producto degeneró tanto, es bueno haberle pasado la direccion a un fan como J.J.
Aquí otro que no le desagradó la nueva trilogía a pesar de sus fallos. Eso sí, La venganza de los Sith para mi fue una enorme decepción. Desde peque tenía esa imagen de Darth Vader eliminando a todos los Jedis en combate singular demostrando su enorme poder y resulta que se los cepilló a todos de una antes de que se formaran, masacrando en el templo a todos los padawans. Encima para acabar, el que debía ser el combate épico entre Anakin y Obiwan, dura nada. Dejando a Anakin que se supone era el Jedi legendario, el mejor y más poderoso como un cretino con voz de carajillero con el que juega Obiwan hasta que se cansa. Por si fuera poco plagian la muerte de Freezer en Namek!!!
Yo también tengo el hype por las nubes pero esa guardia del sable de luz a pesar de su molonidad (que la tiene y mucha), no me acaba de convencer. Si ya era jodido no perder un brazo o una pierna con los sables de luz antiguos, aquí van a volar muñecas y dedos…
Por cierto, reivindico el retorno del Jedi, es la más completa. De peque era mi favorita, aunque claro de mayor aprecias mucho más el imperio contraataca.
La trilogía posterior me parece insultantemente indigna de la anterior. Sé que la frase es muy friki-obsesivo, pero a mi es lo que me pareció. Un villano como Vader se merecía un retrato a la altura, y las expectativas eran altas, tal vez, pero merecidas. Tuvieron tres películas de dos horas y pico para hacerlo bien, un total de seis horas y media para contar el origen y la ascensión del villano. Creo que es tiempo de sobra incluso para tocar las demás tramas. Además, los diálogos me parecieron más empalagosos y flojos que en la trilogía original, y yo tengo 22 años, es decir, que mi trilogía es esta, la de la Amenaza Fantasma y compañía, la que se supone que por edad tendría que molarme más, y aunque reconozco que con la primera hubo cosas que me gustaron como el combate final, en un par de años no pude volverla a ver, y no tenía ni diez años aún.
La trilogía original tendrá sus fallos, por supuesto, pero me parece que, entera, es fenomenal y una delicia aventurera, sin ser una trama extremadamente compleja pero tampoco plana, con personajes carismáticos y entrañables que hace que te preocupes por ellos y buenas guerras. El único punto positivo que veo que pierden respecto a las neuvas es el las peleas, que reconozco que a día de hoy me siguen encantando como las coreografiaron, sobretodo con la de Darth Maul, ya que la de Anakin vs Obi Wan me pareció bastante floja para lo que debía ser.
Dicho lo cual, al final de esas seis horas nuevas que sacaron, también me indigné cuando vi que Anakin no era el jedai experto e imbatible que esperaba sino un macarra de tres al cuarto y sin un atisbo de épica en la extinción de los jedis.
Me he leído el hilo enterito comentarios incluidos haya el último y de verdad no se de que estáis hablando ¿segunda trilogía? ¿Que segunda trilogía? En el mundo en el que he decidido vivir no ha habido ninguna segunda trilogía ni engendrós varios. Y os seguro que es un mundo mucho más feliz que ese que estáis comentando…
«la trilogía original es una forma de entender el cine en el que todo dios se lo pasa bien: quien hace la peli y quien la consume »
Supongo que muchos os llevaréis las manos a la cabeza tras mi siguiente afirmación, pero la última película donde he tenido recientemente la sensación de que esto sea también así es en Los Vengadores. No sé vosotros, pero en las imágenes de la comic con la sensación que transmitían (al menos a mí) todos los miembros del equipo es que se lo habían pasado como los indios haciendo la película. Leí por algún lado que tras los rodajes se iban por ahí a tomar algo y Chris Evans les convocaba con un mensaje de móvil diciendo «avengers assemble»
Quizá el secreto para que una película funcione es tan simple como eso, si los que la hacen disfrutan haciéndola es bastante probable que eso se refleje en el resultado y el espectador también acabe disfrutándola.
Star Wars levanta pasiones. De hecho, habéis influido en que me vea de nuevo todas ellas, empezando por Star Wars, claro (episodio IV), que la vi ayer.
Y que queréis que os diga… No tengo las nuevas tan frescas, pero quitando al dúo robótico…
El duelo Obi Wan vs Darth Vader es tan cutre como lo recordaba. Es así y lo sabéis. Y la relación entre el grupo protagonista (a pesar de la química que, teníais razón, la hay) se me hace tan forzada como en la mayoría de álbumes europeos, todo pasa muy rápido, demasiado poco tiempo como para creérmela (121 min).
Hoy me veré El Imperio Contraataca y mañana, supongo, la siguiente (qué suerte que todo lo que emitan por televisión sea basura).
La que recuerdo con más entusiasmo es la del entrenamiento con Yoda, que no sé si es la segunda o la última, ya comenté que no soy un súper fan, no me matéis.
A todo esto, tengo una pregunta que no sé si las propias películas responden. ¿Todos los personajes son multilingües o llevan consigo una especie de traductor instantáneo? (Es algo que me interesa, no es para tocar los cojones.)
Y otra que lanzo: ¿Porqué en la nueva trilogía los jedis no se evaporan cuando mueren cómo en las originales? Recuerdo que Yoda desaparecía también.
«Y otra que lanzo: ¿Porqué en la nueva trilogía los jedis no se evaporan cuando mueren cómo en las originales? Recuerdo que Yoda desaparecía también.»
Eso lo explican en el universo expandido. Es una técnica que aprendió Qui Jon y que su fantasma explicó a Obi Wan y Yoda (por qué los jedis no lo habían aprendido durante miles de años antes y por qué Anakin es un fantasma también ya no sé explicarlo).
«A todo esto, tengo una pregunta que no sé si las propias películas responden. ¿Todos los personajes son multilingües o llevan consigo una especie de traductor instantáneo? (Es algo que me interesa, no es para tocar los cojones.)»
Como en el Señor de los Anillos, en la Galaxia hay una lengua de uso común.
Por lo demás, eres un hereje.
sobre personajes multinlingües …mm..a r2 solo le entiende 3po, a Chewe solo Han y es porque hace mucho que se conocen(segun libros). A Jabba lo traduce 3po porque los protas poco entienden, Leia lo debe entender porque lleba el casco que lo debe traducir( esto me lo invento, pero ella tambien habla en un idioma que no es el suyo por lo que tiene logica). A los ewoks los entiende apenas 3po . En general no veo que tampoco sea tan rara la comunicacion entre especies distintas. Un ejemplo que tambien podria valer es distrito 9 donde las gambas se comunican con los humanos perfectamente tras 10 años de conviviendo
lo de que se evaporan creo que es porque yoda y Obi wan se preparan para su muerte . De todas formas en la nueva trilogia hay tantas cosas sin sentido que no creo que ni que pensaran en ello.
«Como en el Señor de los Anillos, en la Galaxia hay una lengua de uso común.»
No me digas xD Me refería precisamente a las escenas en las que dos personajes hablan distintos idiomas en una misma conversación.
«a Chewe solo Han y es porque hace mucho que se conocen(segun libros)»
¿Seguro? Obi Wan habla con Chewbacca en Mos Eisley (he buscado el nombre, para no defraudaros). Y es en este lugar dónde sucede lo que me refiero. Otro es el momento en el que el cazarrecompensas «discute» con Han Solo. Y me parece que se entienden a la perfección.
Si no existe ningún micro-aparato traductor supongo que se trata de multilingüismo.
Precisamente C3PO es un andriode de protocolo, y entre sus funciones está la de traductor.
«¿Seguro? Obi Wan habla con Chewbacca en Mos Eisley (he buscado el nombre, para no defraudaros). Y es en este lugar dónde sucede lo que me refiero. Otro es el momento en el que el cazarrecompensas “discute” con Han Solo. Y me parece que se entienden a la perfección.»
Chewacca entiende perfectamente el Básico Galáctico (que es como se llama la lengua estandar de la República). Lo que pasa es que no es capaz físicamente de pronunciarlo. Es posible que Obi Wan entienda el wookie, pero no es necesario. Para lo que tenían que hablar, podían haberse entendido perfectamente. Obi Wan preguntaría en el bar por algún contrabandista, alguien le diría el nombre de Chewacca y el wookie le llevaría hasta Solo. Entendiendo ambos la misma lengua, no es tan difícil. Si te fijas, Chewie no negoció nada, ni les dijo siquiera cómo se llamaba Solo. Es Han quien habla de precios y del nombre de la nave.
Y la conversación entre Han y Greedo, es que probablemente estén hablando en huttes, no en rodiano (que es lo que es Greedo). La lengua de los Hutts es algo así como el dialecto oficial en el mundo criminal. Es normal que un cazarrecompensas y un contrabandista se entiendan perfectamente, ya que ambos hablarán huttes y básico.
Gracias por las respuestas, compañeros.
Efectivamente, El Imperio… es muy superior a la primera, y sí, era la que mejor recordaba. Esta sí es una genial película. La primera puede ser buena, pero está muy lejos de ser una «obra maestra». Es mi opinión.
En la amenaza fantasma, cuando Anakin niño esta montado en el avión de combate con R2, el droide emite pitidos varios y el niño dice: Lo se pero tenemos que abrir el escudo, ( o no, dice algo parecido), y juro que lo pensé, digo que cabron, lo liberaron ayer de un planeta de gitanos y hoy ya traduce a los droides.
El Rorro Anakin es un santo al lado del zagal de La Momia 2, alias Franchiseslayer, la justificación de Herodes o mal encarnado
me ha encantado lo del narval.
mi aportación al ranking: el niño del sexto sentido (con el plus de que, después de hacerse mayor, resulta aún más hostiable que de crío: http://www.etonline.com/media/photo/2014/09/24102083/640_haley_joel_osment_wenn2.jpg).
«Eso lo explican en el universo expandido.»
Es decir, tiene la misma validez que un comentario en un foro explicando PERDIDOS.
Hay uno peor señores, no menospreciemos el producto nacional…..
http://www.que.es/archivos/201405/chechu-medico-familia_n-672xXx80.jpg
Si se carga las aberraciones de la Nueva Trilogía (y ver un stormtrooper negro, abre la puerta a tal cosa), seré feliz.
Pero me conformo con que sea una buena película de la talla de las Star Trek de JJ Abrams, estando el Imperio y la Alianza y habiendo Jedis y Siths.
Sobre los Episodios 1-3, la verdad es que todo lo que sucede en ellos está mal. No sólo contradice muchísimas cosas que se dan a entender en la trilogía original, sino que la «razón de ser» de las películas sencillamente no tiene gracia, o directamente no existe. En mi opinión, debieron hacer 3 películas con menor distancia temporal entre ellas, centradas en la relación Obi Wan/Anakin inmersos en una guerra entre la República y un Imperio Antiguo externo a ella.
Pero bueno… lo hecho, hecho está, y lo mejor que podemos hacer es ignorarlo por completo (yo lo hago, honestamente); porque, realmente, no hay absolutamente nada rescatable en la segunda trilogía en cuanto a guión o situaciones se refiere, nada que aporte algo a la mitología en sí.
Quién sabe, quizás hagan algo como Spock modificando la realidad, y un Chewbacca del futuro viaje en el tiempo y anule la trilogía nueva, dejando intacta la clásica 😉
En principio, el trailer me ha encantado, y eso ya es algo.