ZN: Hablando con Hernando #13

Manda huevos…

La Doom Patrol pasa de costar 3.50€ a 9.50€ con un mísero incremento de 24 páginas y no le preguntais por el tema.

Me sumo a lo que dice Gibarian. Como no aprovechais el momento pa preguntarle por la pasada de precios de la Doom Patrol?.

menudo fallo lo de gotham central, y eso que lo tenian todo preparado, verdad? menuda falta de prevision y lo que nos falta todavia: cambios en fechas de salida, la distribuidora, etc. menos mal que los errores van a menos: mejores traducciones, menos italiano, portadas interiores, etc.

por lo menos me gusta el sistema bimensual de green lantern/green arrow, esto es como la dosis diaria de verdura pero en comic, todos los meses su racion verde

Por cierto, me apunto también a la corriente que ve con agrado lo de que se salten las series (o sean bimestrales, que es lo mismo). Y los lanzamientos… creia que tras la crisis vendría una epoca de contención, pero parece que todo lo contrario.

Yo lo celebro, mi bolsillo no.

PD: Me muero de ganas por tener ese absolute del JLA/Avengers!

Me sumo a Gibarian y Parasiempre, independientemente de que Hernando se ocupe en exclusiva del Universo DC no hubiera estado de más preguntarle sobre el tema de la Doom Patrol ya que supongo que en un caso tan llamativo sabrá algo.Es decir poneos en su lugar, trabajas en planeta y ves algo asi ¿no te preguntarias «coño, ¿y esto?»? Ademas es a la única cabeza visible porque lo del bot es vergonzoso.
Una pregunta para Hernando, si fuera un aficionado normal y corriente ¿se compraría la actual edición de BCDC los nuevos titanes (con ese tamaño, proporción páginas/precio y calidad de reproducción)?
Porque si la edición del All Star va a ser similar no creo que la gente vaya a seguir tragando.

>>me apunto también a la corriente que ve con agrado >>lo de que se salten las series (o sean bimestrales, >>que es lo mismo)

Vaya, hace tiempo el que una serie se pasara a bimestral suponía que estaba en las últimas. Lo que pasa es que desde que Panini recuperó terreno con aquellos de 48 páginas parece que el formato ha gustado y no importa que sea bimestral, como sucede en, por ejemplo, Ultimate X-Men y Ultimate 4F.

No es ninguna crítica, sólo trato de indicar cómo cambian los gustos. Yo también lo prefiero.

Buena entrevista.

Una putada lo de Gotham Central (gracias por avisarlo, yo no tenía ni idea), aunque cuadrar tantísimas series y las Crisis debía ser imposible.
Tendré que leer el último tomo por otros medios antes de que salga.

Joer que perra con lo de Vértigo.

!) Los personajes irán de un lado a otro del UDC pero si sale con el sello vértigo y en formato vértigo, pues será que es Vértigo no UDC, y Hernando ahí ni pincha ni corta.

2) Hasta donde sé el editor Vértigo es Jaime Rodriguez y me extrañaría mucho que Hernando tuviera más poder en la empresa que Jaime Rodríguez, así que David no puede hacer nada.

3) El BOT! ya se ha pronunciado sobre el tema. La serie no vendía un colín y o la cerraban o la cobraban a precio de sangre.

Luego ya si quereis le damos vuelta al tema de si es verdad o no lo que dice el BOT! o si habia otra opcion mejor pero explicacion oficial ya está dada y no creo que publicamente se de otra.

Para terminar con el tema:
>!) Los personajes irán de un lado a otro del UDC pero si sale con el sello vértigo y en formato vértigo, pues será que es Vértigo no UDC, y Hernando ahí ni pincha ni corta.

Nadie le pide responsabilidades a Hernando solamente información que desde otras partes no se ha querido dar y que él como empleado de la misma editorial puede poseer, ya que en este caso quien da una imagen pésima es planeta como editorial, no el departamento de vertigo o el de DC.

>2) Hasta donde sé el editor Vértigo es Jaime Rodriguez y me extrañaría mucho que Hernando tuviera más poder en la empresa que Jaime Rodríguez, así que David no puede hacer nada.

Lo dicho, bastante tiene Hernando con el UDC como para pedirle responsabilidades por algo que no le atañe.

>3) El BOT! ya se ha pronunciado sobre el tema. La serie no vendía un colín y o la cerraban o la cobraban a precio de sangre.

Luego ya si quereis le damos vuelta al tema de si es verdad o no lo que dice el BOT! o si habia otra opcion mejor pero explicacion oficial ya está dada y no creo que publicamente se de otra.

Perdón pero creo que en ninguna parte se ha dado una explicación oficial, me parece inaceptable tomar como tal UNA pobre respuesta en las FAQS de la página web de la editorial.
Yo me hubiera conformado (e incluso me hubiera planteado seguir con la colección)con una simple nota en el número anterior o en la misma portada del site, pero su manera de proceder les deja una imagen de peseteros.

Un saludo

nekroi, la escusa estupida que dió el bot, que no es creible porque no sigue la política que planeta ha llevado desde hace tiempo de sacar tomos gordos en estos casos, la responde en una pregunta del día 8 de Marzo. Para mi tampoco es una respuesta oficial, debería ir en la portada de la web o en el propio comic.

Aunque tenéis razón en que hernando ni pincha ni corta en Vertigo, pro bueno, al menos una pregunta de si sabía algo o algo así, sin cebarse con él si decía que era por las ventas escasas. Que a fin de cuentas vertigo y UDC lo publican los mismos, Planeta.

Y por cierto, yo he dejado la Doom Patrol en el número 16 XD, no me gusta que me tomen el pelo

>Lo que se le podría haber preguntado a DH es por qué no utilizan el mismo formato para Flash post-post-crisis

Ese Flash es invendible de lo malo que es. Si lo sacas en grapa la sangria de lectores iba a ser criminal, asi que una vez mas, pensado en el lector, tomazo al canto, para que si quieres ver si realmente es tan malo tengas que gastarte todos los cuartos.

Lo de QUESTION si que no me lo esperaba… Se ve que la tiene ya todo el mundo en su edición Zinco ¿O por una vez el miserable formato le ha jugado una mala pasada? Creo que Question hubiese merecido tomos similares a los que publican de Animal Man y hubiese atraido a un público más adecuado.

PEP, en el caso de Question, si, yo al menos acabé completandola a base de saldos, y de hecho se la regalé entera a mi novia en retapados a un precio irrisorio. Lo que me tengo que comprar, claro está, son los Anuales que no salieron en Zinco y los Quarterly, si es que me entero de cuándo coño los van a sacar. Con la JLA/E/I tanto de lo mismo. Lo que pasa es que la JLA/E/I como colección puede atraer a más gente que Question… Y asi ha ido…
Lo triste del asunto es que DC en España puede vender, el material que se ha publicado tiene una calidad aceptable, pero por cuestiones editoriales parece que el material no termina de arrancar…

Si se publica en formato peque (The Question) no funciona. Si se publica en 48 páginas (Doom Patrol) no funciona. ¿No será que buscamos explicaciones esotéricas y que lo que ocurre es que -oh, que raro- hay series que gustan y series que no?

Zinco dejó inéditos los Quaterly porque la serie no acababa de despegar. De los ‘condenados’ publicaron muy poco porque tampoco eran muy populares (Norma ni lo intentó). Eso si, es un crimen la decisión tomada con estos últimos. Lo suyo hubiese sido un par de tomos (como los Invisibles) y olvidarse del tema.

Y sobre ‘lo malo que es Flash el invencible y por eso lo sacan en tomo’, no es mucho más diferente a las decisiones tomadas con Pantera Negra, Excalibur o Catwoman. Hay series que nunca serán superventas y, o te exprimen con un tomo, o nunca verás acabar la primera saga extensa.

Hombre, The Question, no es cosa de que no funcione el formato. Yo me pregunto: ¿Era necesario publicar una serie como The Question nada más empezar a editar DC en españa? No digo que la serie no tenga calidad, de hecho es de esas series a reivindicar porque hasta hace poco no se le reconocía la calidad… Pero ¿era tan urgente como la publicación de la Liga de Giffen? ¿No hay material de DC de toda su historia editorial que no haya sido publicado ya y que pudiera ser más comercial que The Question? ¿Acaso costaba mucho publicar como Y el último hombre o 100 Balas el material inédito de Doom Patrol, es decir, un par de tomos, y luego si eso empezar en grapa/prestige más adelante, considerando que es un material que se podia encontrar de oferta en el momento? ¿No es suicida, tal y como está el mercado de saturado publicar estas cosas asi?
Es que parece que la culpa es de que las series de que hablamos no tienen calidad… Y vuelvo a citar el caso de Shade, el hombre cambiante: es una obra con un guión marciano marciano, el dibujante tiene bastantes detractores, y sin embargo su publicación (en tomo de 4 números USAa 7,95€) ha sido más conservadora, y van por el tomo número 12. Personalmente no daba un duro por que la acabaran, y ahi está. Y tan contento…

Editar question era un riesgo desde el principio. Del personaje lo unico famoso es el guionista, y tampoco mucho en este mundillo tan marvelizado.

Y el formato tampoco ha ayudado: se tratan de historias de estetica moderna en un formato pequeño asociado desde hace mucho a historias muy antiguas. Muchos habran pensado que question era mas clasico de lo que parecia por lo que no les interesaba, y otros se habran llevado un chasco al ver que no es tan clasico como parecía.

Yo solo hubiese editado lo dibujado por Ditko.

Pues yo soy de los que pensó que question era material clásico tipo BM, y la verdad es que ni me acerque, hay tonto donde elegir que muchas cosas las descarto sin acercarme a ellas.

Shade la compro porque salió en tomos con 4 números USA que en un principio no eran mensuales, ahora lo son, pero bueno, ya van doce números.

El problema del formato vertigo de 48 páginas es que es mensual, y no tiene las ventajas de la grapa en formato 48 páginas, y el ser mensual implica un aumento del gasto de cada mes. Estas colecciones clásicas deberían haber sido publicadas en tomos con 5-6 números desde el principio sin ser mensuales.

> Con respecto a publicar green arrow y green lantern de forma bimestral y a 48 páginas, decir que estoy totalmente de acuerdo, espero que hagan lo mismo con más series…

Aquí necesito una aclaración… ¿se trata de dos colecciones distintas e independientes, publicadas de forma bimestral? ¿O se trata de una sola colección «GL/GA» en que se irá alternando el material de ambas series? Es que por los comentarios la gente parece creer que se trata de la primera opción, pero yo he entendido lo segundo. Si es como pienso, en dos palabras: MALA IDEA

Quejas…

La saturación de estos últimos meses de material DC actual viene por estar reduciendo a toda prisa la distancia con el material original, QUE ES LO QUE TODO EL MUNDO LES EXIGÍA DESDE QUE EMPEZARON A PUBLICAR. Eso hay que tenerlo en cuenta. Vale, podían haber tardado más en reducir ese colchón, pero si al final se termina con la misma distancia se termina publicando lo mismo, hubiera sido una «sensación falsa» de espaciamiento. La única forma de no sacar tanto hubiera sido mantener el colchón donde estaba…y seguir quejándonos. Para colmo, el nuevo universo cohesionado de DC les ha exigido publicar muchas cosas como miniseries que de otra manera no creo que hubieran terminado viendo la luz en castellano (con las consiguientes quejas, por supuesto).

Se está publicando mucha cosa, cierto, y eso ahora resulta que es malo. Vaya. Y cuando todo lo que ahora se está publicando a toda leche en tomo se pase a grapa al conseguir estar cercanos al original, la gente dice que lo preferirá bimestral con dos episodios. Si se publica en tomo la gente prefiere grapa, si es 48 páginas se prefiere tomo pero no mensual, si se publica todo se pide que no se publique tanto…

Conclusión: Siempre habrá alguien que no estará de acuerdo, y ese se quejará. Pasa con DC, pasa con Marvel. Y cuando el editor comprende que no puede contentar a todo el mundo, mira los números y actúa en consecuencia. Punto. El material publicado seguirá estando disponible, de forma que si algo no ha podido pillarse en su momento, se podrá pillar cuando las aguas estén más calmadas.

Sobre el formato pequeño para clásicos DC es un mal heredado de la gestión pre-Hernando del material DC, y que le toca apechugar con ella. La línea funciona (Titanes y JLAJLE se venden), de manera que hasta que estas dos se terminen y comiencen a descalabrarse las demás se seguirá con este formato porque está rindiendo beneficios. Política editorial, Planeta en este sentido siempre ha sido bastante mastodonte inmovilista, cuando crea un formato nuevo va a piñón fijo con él. Un ejemplo similar lo podemos tener en las BM, que ha sido un buen formato…mientras el material ha merecido la pena, es decir las primeras. En el momento en que los títulos ya eran tercer o cuarto plato (Namor o la Cosa, con todos los respetos) han comenzado los problemas, pero Panini está sabiendo reaccionar y a sus siguientes clásicos con visos de comercialidad les da otro formato, el de Lobezno o Team-up, de 72 páginas grapa comic book a color (el que usan para Manhunter a 4.50 que no sé a cuánto habrá subido ahora). Formato que por calidad precio sería una alternativa ideal para los clásicos DC, pero como decía antes temo que esto no suceda hasta que terminen JLA JLE y Titanes…con el riesgo de que entonces esto afecte al cierre de la Legión 🙁

Si la «solución Doom Patrol» se puede extender al resto de series DC cuando no les gusten las ventas…aquí puedo equivocarme, pero hay varios mensajes diciendo que son títulos con editores distintos, formatos distintos, líneas distintas ¿no podemos suponerles en principio soluciones distintas? con Question se ha optado por meter todo lo que queda por editar en un futuro tomo ¿no debemos tomar eso como una «solución Hernando»?

Sobre cierres o ventas bajas…es TAN fácil hablar cuando ya se ha anunciado. Mirad, para el próximo anuncio de cierre o subida de precio, opino ya que el formato y el precio no eran los adecuados, la periodicidad tampoco ayudaba, y el material tampoco era para tirar cohetes precisamente dada la coyuntura actual del mercado. Ale. Si alguna vez somos capaces de detectar una serie que no va mal antes de que se anuncie y podemos comprender los motivos y saber qué cambios hacer para que sobreviva, eso sí será un debate interesante. Lo otro es repetirse.

Mi opinión sobre Doom Patrol es que a poca gente le gusta Richard Case (a mi, y admito que no sé por qué, me encanta), y sobre Shade que se mantiene porque sus primeros 59 números son una obra maestra.

Ah, Paco, de Justice se dijo en la web de Planeta, que saldrá en formato revista.

Buenaaaaaas…

Me pilláis mal de tiempo así que procuraré ser breve.

estudiamos publicar la JLA como siguiente título de la línea archivos.

Esta me la sé. La dijo Carles Miralles al poco de tener los derechos de DC. Al cabo de un par de años ya tenían la traducción, y esperaban un buen momento para editarla. Seguro qeu si lo piden por favor se la ceden.

reen Lantern y Green Arrow seguirán en grapa de 48 páginas, alternándose un mes una, un mes otra, en vez de hacer un 2 por 1 preferimos hacer una colección mensual con contenido bimestral (un mes Green Lantern, al otro Green Arrow, al otro vuelve Lantern, etc…).

¿Esto va en serio?

A ver si lo entiendo… Sacan una cabecera Green DC, 48 páginas, un mes una cosa, un mes la otra… ¡¡¡ES GENIAL!!!!

Propongo desde ya que se bautice al título como DC One-in-Two.

Explicarle el funciopnamiento de la serie a la gente sin internet va a ser un auténtico placer….

ZN: Desgraciadamente, una de las noticias de la pasada semana en los EUA fue la muerte de Arnold Drake. ¿Cómo valoras su trayectoria como guionista y qué posibilidades tenemos de descubrir aquí esa labor suya con los personajes DC?

DH: ¡¡Qué me dices!! No me había enterado… Qué lástima… De momento no publicaremos mucha cosa suya, por desgracia.

Leches, ¿y no podía haber citado algo del material? A ver si ya tienen algo en cartera y no lo saben…

Temas de distribución se escapan del control editorial que tenemos. A mí me consta conforme entrego los cómics y si los entrego a tiempo o no.

Yo hablarái con la empresa responsable de la distribución. La dueña del chiringuito. Se llama… Planetanosequé.

¡Y también en varias acciones promocionales que llevaremos a cabo en el Salón del Cómic de Barcelona que ojalá sean de vuestro agrado!

¿Más all´´a de la gente disfrazada ahciéndose fotos con los iños y convertir el Stand en un LIDL? Waho… ya no puedo esperar.

>>Lo hizo con los Clásicos cartón-grapa

Es que entonces tenía una línea de 48 páginas en cartón (Groo, Vietnam, SPiderman de McFarlane, Namor…) y cuando la fue cerrando y sólo le quedaban los clásicos, probo el cambio. Tampoco duraron mucho en grapa, creo recordar, quizá sí duraron algo los de la Patrulla-X ¿eran mensuales o bimestrales?

>>probando las Selecciones Marvel

Más que un formato (herencia de sus primeros Extra Superhéroes, tampoco lo olvidemos, donde salieron Magik o Lobezno por primera vez), creo que Selecciones Marvel era un concepto. Que creo que no continuó por falta de sagas que meter en ese espacio, era competencia directa de sus propias Bibliotecas Marvel.

>> o con Hulk.

Los múltiples intentos con Hulk, quieres decir, supongo. Hombre, lo que yo quería decir es que Planeta cuando inventa un formato para una linea sigue con él hasta el final, fracase o triunfe. Así, por ejemplo, sus formato lomo de Vertigo es el mismo que ya tenía con Marvel MAX. En ese sentido, Hulk siempre se ha integrado en algún formato ya existente (incluido el Ultimate), excepto tal vez aquel dos en uno que sacaron con Iron Man.

Comentario de Fidel — 21 Marzo, 2007 a las 1:19 pm

No estoy de acuerdo contigo. Si una editorial vende un producto por primera vez a un precio alto, o en un formato de lujo, o como sea, ahí está en su derecho de no dar explicaciones, es un nuevo producto aún sin clientes.

Otra cosa muy distinta es lo de Doom Patrol, llevaban vendiendo un producto durante año y medio a unos clientes que se han mantenido fieles, y ahí subir el precio de forma abusiva sin dar explicaciones es una forma de estafa legal. Como digo, ellos vendieron un producto a la larga, vendiendolo por partes mes a mes, y el comprador acepta ese trato para completar el producto, en este caso la colección completa de Morrison. Si rompen ese trato sin avisar y sin dar explicaciones están engañando al cliente, y engañar no es lícito, por eso esa información sí es de mi incumbencia, yo les compré un producto a unas condiciones de precio periodicidad determinado, y ellos se lo han saltado por el forro. Claro, mi protesta va acompañada de que he dejado la colección, no pienso ceder a esas tácticas, pero estoy en mi derecho de exijir una explicación ya que me han vendido un producto a la mitad.

Vender comics no es una obra benéfica, eso está claro, lo hacen por puro negocio, pero está claro que en ese negocio hay dos partes, los compradores tienen unos derechos, y uno de ellos es la información sobre la variación del producto que consumen.

Y esas explicaciones no se piden sólo en el mundo del comic, tb en el del DVD si los productos no son satisfactorios, como la campaña que hay contra el formato 4:3 en las series. Hasta en el banco los clientes te piden retrocesos de comisiones y te piden explicaciones por las subidas o por nuevas comisiones, y esto lo sepor experiencia, la queja está en todos los ambitos, y si no te hacen caso entonces es cuando tomas medias más drásticas, te llevas el dinero a otro banco o dejas de comprar el comic.

Y lo del precio de coca cola no es válido ya que es un producto muy facilmente sustituible, pero una colección de comics sólo la publica una editorial. Otros clientes de otros productos tienen más derechos que los lectores de comics por un simple motivo, son más cantidad y la presión puede ser mayor.

«Según tu razonmiento una editorial que empiece a publicar una colección abierta deberá publicarla durante el resto de sus días y con las mismas condiciones mientras haya por lo menos un comprador…y creo que eso es ilógico.»

NO, yo o he dicho eso, he dicho que la editorial debe explicarlo si lo modifica, y siempre lo ha hecho, menos con Doom Patrol. Ademas que la Doom Patrol no era abierta, quedaban 6 meses de publicación. Y la editorial debe buscar la solución menos mala, y en este caso no lo han hecho. Cuando una colección fracasa siempre cambian a tomo o a 2 en 1 o algo parecido, pero más que en el precio se resiente el formato, y eso puede gustar más o menos, cada uno tiene sus gustos, pero economicamente no rompen con el cliente, como han hecho con la doom patrol. Y cuadno la subida se produce en todas las colecciones por el precio del papel o lo que sea son unos centimos en cada colección, y dan explicaciones.

Hombre, el ejemplo de las entradas no vale, si te cambian el cabeza de cartel del concierto tu puedes reclamar, y esas clausulas la mayoría de las veces rozan la ilegalidad, cuando no la pasan, hay asociaciones de consumidores a las que reclamar, y oficinas del consumo en las comuidades autónomas, y hay juicios a diario que muchas veces dan la razón al consumidor. Y yo no he dicho que sea un estafa propiamente dicha lo de Doom Patrol, es una estafa legal, no ilegal, una forma de engañar al comprador fiel.

Yo no digo que legalemente tengan que dar explicaciones, pero de la misma forma que ellos no tienen la obligación de darlas yo sí tengo todo el derecho a pedirselas, a fin de cuentas yo con mi dinero contribuyo a que ellos tengan ese trabajo, he apoyado el producto durante año y medio y ahora quiero explicaciones, no que se saneen a mi costa, y si la que me dan no me vale, puedo pedirles otra, ellos sabrán si les interesa perderme como cliente o mantenerme.

Tampoco he dicho que haya un contrato explícito, pero cuando ellos sacan una colección mensual saben que tú o yo vamos a comprarla mes a mes, de lo contrario no podrían sacarla, fracasaría, ellos la sacan en unas condiciones que tu aceptas y por eso continuas comprandola, no esperas que cambien brutalmente esas condiciones, como han hecho esta vez, y ellos, al no cambiar esas condiciones, tienen la confianza de que su producto se va a vender mes a mes, ahora eso se ha roto, han demostrado que pueden cambiarlo cuando quieran y yo no voy a volver a comprar nada de vertigo en 48 páginas, iba a empezar con Y the last man y predicador, pero ahora he cambiado de opinión, ya no tengo la seuridad de que no me cambien las condiciones de ese contrato implicito entre vendedor y comprador. Aunque claro, tb pienso que todo el que se queje debería de abandonar la doom patrol si lo compras les vas a dar carta blanca, y yo no estoy dispueto.

Siento haber escrito el último parrafo algo caótico, pero estaba haciendo otras cosas a la vez y he parado 3 veces mientras lo escribía, y no lo he repasado, pero bueno, creo que se entiende.

Acabo de leer en la web de planeta:

«Fecha: 20/03/2007
Nombre: Mao06
Consulta: Por favor, aclarenme que pasa con Doom Patrol, ¿se va a continuar con el nuevo formato de 3 números USA por tomo hasta el final de la etapa de Morrison? ¿La colección sigue siendo mensual?. Gracias
Respuesta: Sí, sigue hasta el número 20. Los números 17 y 18 a 9,50 € (80 págs) y los 19 y 20 a 9,95 € (96 págs). Ha sido un caso excepcional y un caso similar a la situación vivida con esta serie se intentará que no vuelva a pasar.»

Vamos, que han metido la pata pero no es plan rectificar ahora que se han dado cuenta, por eso se han asustado e intentarán que no vuelva a ocurrir.

jejeje, me da que eso fue el eurometal, hayá por el año 97 o 98 en la cubierta de Leganes, más o menos, yo también estuve, pero bueno, era un festival, había muchos grupos,por ahí tengo todavíala entrada metida en algún sitio.

>Mucha gente cuestiona vuestra decisión de publicar semanalmente 52 por los problemas de distribución

Parafraseando a Obelix: «¿Me estais llamando gordo?».

Vale, la cosa se escapa y es incontrolable, sabemos que por kioscos la van a cagar, pero al parecer una vez entregado ya no es asunto de Planeta. Pues que bien…

Por cierto, revisad el enlace a la entrevista 11, que te lleva a una reseña de Ultravioleta.

Por cierto, un caso similar es el de las ofertas de las propagandas, que pone bien clarito ‘oferta valida hasta fin de existencias’ y, por suerte, eso no tiene ningun tipo de validez, asi que si te acercas a comprar un producto que esta ofertado y agotado, te tienen que proporcionar uno de caracteristicas similares al mismo precio.

Fidel ¿lo llevaste a arbitraje?

>>Y las condiciones de la entrada las conoces antes de comprarla..porque entre tus derechos si se incluye el revisar dichas condiciones antes de efectuar la compra..¿Ves?…estás un poco confundido en cuanto a tus derechos como consumidor…

Ya, pero pueden ser consideradas abusivas y, por lo tanto, no tienen validez contractual

ea, ahi tienes:

«En relación con las expresiones “hasta fin de existencias” y “salvo error tipográfico”, esta Sección quisiera recordar que sobre estas dos cuestiones existen pronunciamientos inequívocos tanto de los Tribunales de Justicia como de este Jurado, que han tenido ocasión de pronunciarse al respecto en numerosas resoluciones.

En lo tocante a la expresión “salvo fin de existencias”, esta Sección del Jurado entiende que dicha cláusula supone un abuso de la buena fe del consumidor, con lo que se contraviene lo establecido en la norma 4 del Código de Conducta Publicitaria, en virtud de la cual “la publicidad no deberá constituir nunca un medio para abusar de la buena fe del consumidor”. Según la doctrina constante del Jurado, la inclusión de la cláusula “salvo fin de existencias” en la publicidad implica una limitación a la oferta principal, introducida de forma unilateral por el anunciante. Al no quedar objetivado el alcance de esta limitación, se impide a los consumidores valorar adecuadamente en qué condiciones obtendrán el incentivo promocional, ya que la entrega del mismo no dependerá del acto de consumo realizado durante la vigenciade la oferta, sino de una circunstancia completamente ajena e imposible dedeterminar para ellos: el número de existencias disponibles. Esto supone una clara vulneración de la buena fe de los consumidores que, animados por la ventaja de la promoción, acudirán a realizar la compra del producto, pero que podrían quedar frustrados en sus expectativas ante la alegación por parte del anunciante de la cláusula entredicha. Esta Sección entiende que la inclusión de una expresión limitatoria de este tipo puede deberse a la toma de cautelas por parte del anunciante, en previsión de que se produjese un incremento notable del volumen de ventas. No obstante, el interés de los consumidores en conocer con precisión las condiciones en las que podrán obtener el incentivo en que la promoción consista debe prevalecer sobre el interés de la entidad oferente en limitar su oferta, de forma unilateral e indeterminada, para evitar correr el riesgo de verse obligada a abastecerse de unidades suficientes para atender un considerable e imprevisto incremento de las ventas.

En relación con ello ha de tenerse presente,además, que el interés del anunciante puede salvaguardarse igualmente a través de menciones que limiten objetivamente su oferta(con un mensaje que especifique el número de existencias disponibles o que circunscriba conprecisión el ámbito temporal de la oferta).

Son ya muchos los pronunciamientos del Jurado sobre la adecuación deontológica de cláusulas del tipo “salvo error tipográfico”. Se pueden encontrar a su vez resoluciones judiciales coincidentes en lo sustancial con lo dictaminado por el Jurado, como la dictada el 26 de noviembre de 1998 por el Juzgado de Primera Instancia nº 55 deMadrid, que declaró ilícitas las expresiones «precios válidos salvo error tipográfico” así como “información válida salvo error tipográfico”. Con la utilización de esta clase de expresiones se produce un claro abuso de la buena fe de los consumidores. Primeramente,las consecuencias de la posible existencia de un error tipográfico han de ser soportadas por el anunciante, a cuya negligencia se deben, sin que quepa que éste las traslade al consumidor. Por otro lado, con la expresión cuestionada el oferente limita unilateralmente el alcance de la oferta que realiza, quedando facultado para desvincularse de la misma. Con la inclusión de la citada cláusula se está haciendo depender la obtención del producto en las condiciones anunciadas no de la intención de compra del consumidor, sino de la inexistencia de un error tipográfico, extremo que únicamente está en disposición de conocer, y por tanto de poder alegar, el anunciante, pero no el consumidor. Por lo tanto, la delimitación del alcance real de la oferta queda al arbitrio de la empresa responsable de la publicidad que, llegado elcaso, podría dejarla sin efecto, al completo, o en alguna de sus partes. Esta posibilidad constituye un claro abuso de la buena fe delos consumidores, contrariando lo dispuesto en la Norma 4 del Código de Conducta Publicitaria: “La publicidad no deberá constituir nunca un medio para abusar de la buena fe del consumidor”.

Tenéis razón y parecéis estar muy bien informados pero a mí me cuesta más dinero (en términos de lo que facturo como autónomo) la hora que pierdo en bajar al Paralelo donde está la OCU de Barcelona, hacer fotocopias de 20 papeles, poner una demanda que igual no tengo ni razón y que si la tengo necesitaré un abogado, por un producto de menos de 20€.

Por tanto, todo esto está muy bien, pero si no se hace una plataforma común de denuncia, no serviría para nada… y por experiencia, el «friki» habla mucho en foros, pero a la hora de organizarse, poca cosa…

Habéis ido alguna vez a la OCU? Yo tuve que ir hace un año porque Jazztel no me liberaba la línea y me trataron como una mierda ya que los funcionarios que hay pasan de todo. Si con algo como las Telecos que es vox populi, pasan, id con un par de cómics a reclamar que se reirán de vosotros. Aparte de que como se ha comentado, están en su derecho de subir el precio y cambiar el formato cuando les de la gana, y nosotros lo único que podemos hacer es no comprar.

Vamos que una cosa es la ley y otra la realidad.

Si yo lo decia solo por lo del cambio de cartel porque, si el promotor actua de buena fe, no deberia tener ningun inconveniente en devolver el dinero… independientemente de lo que ponga en la entrada por detras.

Ostras tios!
Vaya cómo os habéis liado con el tema! Se aprende más leyendo este foro que viendo los programas del Dragó…

Para quien le pueda interesar.
Yo tampoco he recibido la 5ª entrega del coleccionable de Superman.
Llamé por teléfono y me dijeron (hace un mes) que era «por falta de materiales». Pero es que en las librerías los materiales sí están disponibles, porque han ido apareciendo suficientes entregas como para poder completar el quinto tomo del Supes.
Me lo pensaré bastante antes de suscribirme a otra colección.

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